Получение пенсии с "районной" надбавкой

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#271

Непрочитанное сообщение vakh » 18 авг 2011, 12:31

Как я понимаю, срочная по выслуге включенна, как год за год. Т.е.1 день за 1. А можно ли этот год включить в общий стаж, уже вопрос.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#272

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2011, 14:17

А можно ли этот год включить в общий стаж, уже вопрос.
Вы сейчас каким стажем интересуетесь - трудовым или военной выслугой? Если военной выслугой, то срочная служба включается на основании записи в личном деле военнослужащего.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#273

Непрочитанное сообщение vik55 » 18 авг 2011, 14:33

на основании записи в личном деле военнослужащего.
ИМХО распорядиться периодом СРОЧНОЙ по ПРИЗЫВУ в стаж можно, поскольку запись отдельная и не является периодом ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ в/службы, как и считают при смешанной пенсии (см пр МО 350 от 94г. )можно, если за потолок выслуги.
См пример «Если пенсия вам рассчитывалась по нормам «старого» пенсионного законодательства (закон РФ № 340-1), по которому время учёбы входило в трудовой стаж, то эти годы будут учтены и при валоризации».
http://www.democrator.ru/problem/5065 часть ответов здесь Ветеран военной службы
2.1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены пунктом 2 настоящих Правил, засчитываются периоды прохождения военной службы, а также иной службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 9, ст. 328; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 49, ст. 4693; 1996, N 1, ст. 4; 1997, N 51, ст. 5719; 1998, N 30, ст. 3613; 1999, N 23, ст. 2813; 2000, N 50, ст. 4864; 2001, N 17, ст. 1646; 2002, N 2, ст. 129; N 10, ст. 965; N 22, ст. 2029; N 24, ст. 2254; N 27, ст. 2620; N 30, ст. 3033; 2003, N 2, ст. 154; N 27 (ч. I), ст. 2700; 2004, N 27, ст. 2711; N 35, ст. 3607; 2006, N 6, ст. 637; N 52, ст. 5505; 2007, N 1, ст. 35; N 49, ст. 6072; N 50, ст. 6232; 2008, N 7, ст. 543; N 19, ст. 2098; N 30, ст. 3612; 2009, N 18, ст. 2150).
(п. 2.1 введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 11.09.2009 N 740н) http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW&n=92550

TIBUL
Активный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 14:44
Откуда: Московская область

#274

Непрочитанное сообщение TIBUL » 26 авг 2011, 00:56

Извините форумчане,может не в тему,но не могу найти подходящую.Сегодня был на предприятии производящем МиГи.Предлагали работу.Кадровик спросил - когда я уволился.Я сказал,что в августе 2010 г.Он сказал,что если я успею в августе 2011 года устроиться на работу,то мне должны военный стаж куда-то засчитать для назначения и ежемесячной доплаты каких-то 20%.Что это за Закон и почему только если я успею в год после увольнения с военной службы?Тем более,если я не ошибаюсь,понятие стаж,прерванный стаж-канули в лету....И где-то читал,что если уволился по ОШМ с правом на пенсию,то даже раньше не касался таких период времени прошедший после увольнения,но это кажется касалось опять же того,что стаж не считался прерванным.Разъясните мне пожалуйста эти моменты,а то августа заканчивается.Да и хотелось бы узнать.А после года с момента увольнения что,не учитывается военный стаж в "надбавку за выслугу лет" при работе на гражданке?
Мы - не РАБЫ! Рабы немы.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Получение пенсии с "районной" надбавкой

#275

Непрочитанное сообщение patronspb » 26 авг 2011, 08:02

TIBUL, видимо речь идёт о надбавке к з/плате за выслугу, которая существует на многих предприятиях (аналогия военной ПНВЛ). Во многих случаях срок военной службы засчитывается в стаж, дающий право на эту надбавку(например преподавательский стаж, но тут нужно смотреть ВУС). Я сам после увольнения со службы работал капитаном военного танкера (гражданский экипаж) и военная выслуга давапа право на 40% (максимальную) прибавку к окладу. Видимо это существует и не только в моём случае. Сроков "действия" военного стажа после увольнения не знаю, но наверное он не "бесконечен" и нет основания не доверять кадровым работникам.

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#276

Непрочитанное сообщение vakh » 26 авг 2011, 08:47

нет основания не доверять кадровым работникам.
С этим можно и поспорить, но лучше всего узнать у кадровика на каком основании он имеет мнение
то если я успею в августе 2011 года устроиться на работу,то мне должны военный стаж куда-то засчитать для назначения и ежемесячной доплаты каких-то 20%.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#277

Непрочитанное сообщение VIPded » 26 авг 2011, 11:19

на каком основании он имеет мнение
Ст.23 ФЗ "О статусе в/с":
5. Гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей устанавливаются следующие дополнительные права на трудоустройство и социальное обеспечение:
...
зачет времени военной службы в непрерывный стаж работы в соответствии со статьей 10 настоящего Федерального закона, учитываемый при выплате единовременного вознаграждения за выслугу лет, процентной надбавки к оплате труда, предоставлении социальных гарантий, связанных со стажем работы, если перерыв между днем увольнения с военной службы и днем приема на работу (поступления в образовательное учреждение) не превысил одного года, а ветеранам боевых действий на территории других государств, ветеранам, исполнявшим обязанности военной службы в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах, и гражданам, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 25 лет и более, - независимо от продолжительности перерыва;...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
Откуда: Северный флот

#278

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 26 авг 2011, 15:00

и гражданам, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 25 лет и более, - независимо от продолжительности перерыва;...
Уважаемый VIPded я правильно понял что: при выслуге 38 лет(льготных) данной льготой могу воспльзоватся?

TIBUL
Активный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 14:44
Откуда: Московская область

#279

Непрочитанное сообщение TIBUL » 26 авг 2011, 17:15

Большое спасибо за все ответы,особо уважаемому VIPdedu!Вчера честно говоря до 2-х ночи дошёл до ст. 15 ФЗ "О статусе...",дальше духу не хватило,хотя работодатель бывший в/сл сказал вскользь,что сам когда-то давно судился с предприятием по поводу этой 20% надбавки и отыграл за предыдущие 3 года и ссылался на ФЗ "О статусе.... Видимо иск вчинил предприятию.Но неудобно было при первой же встрече расспрашивать подробно,пришёл-то по-другому поводу.А я помню что сам читал где-то в законе об этом.
Я правильно считаю,благодаря Вашим ответам,что прослужив с 1.11.1996 г. по 24.08.2000 г. в 201 мсд р. Таджикистан,где служба проходила в условиях чрезвычайного положения(но не вооружённого конфликта,как я понимаю) с выслугой 1 месяц за 3 (В п. 13 послужного списка указано:
с 1.11.1996 года по 04.08.1997 г. выполнял задачи по нормализации обстановки,восстановлению законности и правопорядка на терр.Респ.Таджикистан в условиях чрезвычайного положения. В соотв.с Пост.Правит.РФ № 280 от 31.03.1994 г. и пр.МО РФ № 9 от 04.01.1996 г. прил. 2 указанный период службы засчитывается в выслугу лет для назначения пенсии на льготных условиях - один месяц службы за три месяца - это в одной части;
с 19.08.97 г. по 08.12.1999 г. выполнял задачи по защите конституционных прав граждан в Респ.Таджикистан в условиях чрезвычайного положения.На основании пр. МО РФ № 9 прил. № 2 от 04.01.1996 г. и Пост.Правит. № 280 от 31.03.1994 г. имеет право в зачислении пенсии периода службы в льготном исчислении 1 мес.службы за 3 мес. - это в другой части;
с 15.12.1999 г. по 24.08.2000 г. выполнял задачи по нормализации обстановки на территории Респ.Таджикистан в условиях чрезвычайного положения.Имеет право на льготное исчисление выслуги лет на пенсию:один мес. службы за 3 мес.Пр.МО РФ № 9 от 04.01.1996 г.,Пост.Правит.РФ № 280 от 31.03.1994 г.) - что я являюсь именно ветераном ,исполнявшим обязанности военной службы в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах? Или не подпадаю,т.к. у меня только в условиях ЧП (без воор.конфликта)?Но,если бы это было о Чечне,Афгане,(ус-ловия ЧП и ВК одновременно),то кто же тогда ветераны боевых действий - ведь это они же?Вопрос связан не только с п. 5 ст. 23 ФЗ "О статусе в/сл",а и ещё в этом же законе указано,что таким ветеранам увеличенные льготы какие-то положены!А где статус таких ветеранов определён,каким законом,каким документом?Это не ветеран БД:нет льгот(кроме работающих пенсионеров,и то я пока не понял - касается ли этот п. 5 ст. 23 меня),нет удостоверения и т.д.
Но я не переживаю теперь: "... И гражданам, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 25 лет и более,...".
Я имею выслугу лет в льготном исчислении 32,5 года (благодаря 1 месяц за 3 в респ. Таджикистан) и в дальнейшем - 1 мес. за 1,5,при нахождении на должности преподавателя ВВУЗа с ВУС десантным,а отсюда истекающим выполнением программы прыжков с парашютом.Я вправе не волноваться из-за окончания августа и годичного вынужденного "балдежа" на гражданке? Не потеряю право,оказывается не только на 20%,а ещё и на другие гарантии - независимо от продолжительности перерыва;...

Добавлено спустя 20 минут 56 секунд:
и гражданам, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 25 лет и более, - независимо от продолжительности перерыва;...
Уважаемый VIPded я правильно понял что: при выслуге 38 лет(льготных) данной льготой могу воспльзоватся?
Извините,что отвечает не адресат Вашего вопроса к нему,но хочу поделиться радостью: не только льготой,а льготами в количестве 3-х штук (судя по ответу уважаемого VIPdeda).

А ещё вчера я узнал (познакомился с кап.3 с Камчатки,который стал "Ветераном труда" и показал удостоверение - после 5 лет службы),а потом поискав и прочтя на форуме,что ветеран труда можно получить до 60 лет,т.е. сейчас.Главное-иметь право на пенсию за выслугу лет.И награды(почётные звания и др.).А то в соцзащиту города обратился,а мне сказали - у Вас нет 25 кал.лет стажа(22 кал. и 32,5 льготных).Идите до 25 кал.стажа,а воспользоваться до 60 лет не сможете,зачем Вам оно вообще в 40 лет?Ну я из-за этих 25 кал.стажа и умылся.А оказывается обманули!Как мне когда-то говорил умный опытный старший товарищ - хай буде,кушать не просит.Вчера прочитал,что даже с 1.01.2013 г.что-то ветеранам ВС обещают,а с 2005 г. - тишина была.Так что осталось разобраться.В Московской области и с моими данными могу ли я рассчитывать на получение чего-то с удостоверением и званием "Ветеран труда"?Или до 60(возможно до 55 или 50 лет,пока разбираюсь в пенсионном и др.законодательстве могу ли рассчитывать на досрочную 2-ю пенсию) не могу ими воспользоваться?И что же это получается,я мог стать "Ветераном труда" через 5 лет после выпуска из училища?Но тогда (в 97 г.)такие льготники государством определялись,а не субъектами.Где сейчас правды искать?Хотя что это изменит,если оно мне ничего не даст до 60 лет?
Мы - не РАБЫ! Рабы немы.

TIBUL
Активный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 14:44
Откуда: Московская область

Re:

#280

Непрочитанное сообщение TIBUL » 26 авг 2011, 18:43

2.1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены пунктом 2 настоящих Правил, засчитываются периоды прохождения военной службы, а также иной службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 9, ст. 328; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 49, ст. 4693; 1996, N 1, ст. 4; 1997, N 51, ст. 5719; 1998, N 30, ст. 3613; 1999, N 23, ст. 2813; 2000, N 50, ст. 4864; 2001, N 17, ст. 1646; 2002, N 2, ст. 129; N 10, ст. 965; N 22, ст. 2029; N 24, ст. 2254; N 27, ст. 2620; N 30, ст. 3033; 2003, N 2, ст. 154; N 27 (ч. I), ст. 2700; 2004, N 27, ст. 2711; N 35, ст. 3607; 2006, N 6, ст. 637; N 52, ст. 5505; 2007, N 1, ст. 35; N 49, ст. 6072; N 50, ст. 6232; 2008, N 7, ст. 543; N 19, ст. 2098; N 30, ст. 3612; 2009, N 18, ст. 2150).
(п. 2.1 введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 11.09.2009 N 740н) http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW&n=92550[/quote]

Так значит можно не зарабатывать 5 лет страхового стажа на гражданке,раз в соотв. с п. 2.1 засчитываются периоды прохождения военной службы?Пенсию по старости при 5 годах выслуги уже заработал?Как понять по-другому?
Мы - не РАБЫ! Рабы немы.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#281

Непрочитанное сообщение vik55 » 26 авг 2011, 23:18

Так значит можно не зарабатывать 5 лет страхового стажа на гражданке
можно если (сосчитайте в письме счастия) и есть 5 лет страховых отчислений (т.е. упрощаю - есть уже купленный за учтенные отчисления в страховой стаж)...
Пенсию по старости при 5 годах выслуги уже заработал?Как понять по-другому?
а никак по другому, кроме отчислений - http://base.garant.ru/12125146/2/#7
Статья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости
2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа..... Проще- пенсия покупается за 5 лет перечислений в ПФРФ, можно не зарабатывать, а перечислять. ;)

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Получение пенсии с "районной" надбавкой

#282

Непрочитанное сообщение patronspb » 27 авг 2011, 05:31

Нужны 5 лет именно "гражданского" стажа, т.к. военный учитывался при назначении военной пенсии. И "купить" его нельзя, т.к. необходима (кроме страховых взносов) и запись в трудовой книжке. Купить можно и запись, но 5 лет подождать придёться. Кроме того, индивидуальные страховые взносы обязательны после 2002г, а тем кто работал раньше - достаточно ТК и справки о з/плате (до 2000г.)

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#283

Непрочитанное сообщение vik55 » 27 авг 2011, 10:03

И "купить" его нельзя, т.к. необходима (кроме страховых взносов) и запись в трудовой книжке.
Как купить страховой стаж. Как включить в страховой стаж период обучения и период ухода за ребёнком не записывая период обучения в трудовую книжку. http://apelyacia.org.ua/node/4111
После 2002 г трудовые книжки не нужны в обязательном порядке, поскольку существует пресонифицированный учёт отчислений. http://www.kadrovik-plus.ru/catalog/k_d ... hp?ID=1180
http://delovoymir.biz/ru/articles/view/?did=6915
Тем работникам которые имели несколько трудовых книжек, но получали З/П в конверте и работодатель не отчисляя в ПФРФ на счёт работника, т.е. "не купил" страховой стаж и не создал страховых накоплений - данный период в страховой стаж не зачтётся.. :? http://vakant.ru/article/69.html http://www.univerlib.ru/page/8-podschet ... ka-52.html http://www.pfrf.ru/ot_kursk/all_pens/

Трудовая книжка - интересная книга, которую с удовольствием можно почитать на работе

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#284

Непрочитанное сообщение patronspb » 27 авг 2011, 10:59

Может сейчас трудовые книжки и не нужны, т.к. всё измеряется страховыми взносами. Но я (в отличие от TIBULa и vik55) третий год получаю 2-ю (страховую часть трудовой) пенсию и без трудовой книжки её почему-то не назначают. Необходимы и взносы и книжка.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#285

Непрочитанное сообщение vik55 » 27 авг 2011, 11:46

и без трудовой книжки её почему-то не назначают. Необходимы и взносы и книжка.
совершенно верно, поскольку вы раннего года рождения -до 67г.р. и у вас есть валоризуемый советский стаж и не менее 5 лет страховых отчислений с 2002г... Речь о другом велась , ведь ///TIBUL писал(а): Так значит можно не зарабатывать 5 лет страхового стажа на гражданке/// у него нет стажа советского и полагаю нет после 2002г. Ведь у тех кто с советских времён пошёл на службу с 17 лет после увольнения и в дальнейшем трудились свободными художниками в 90-х годах, книжек трудовых не оказалось.
Пенсионный калькулятор. Расчет пенсионных накоплений ОПС http://www.lukoil-garant.ru/calc/?utm_c ... sii_v_2011
Как в настоящее время купить страх стаж?
1 - оформить ИЧП по вменёнке.
2 - уплачивать минимальный страховой взнос от стоимости страхового года..
3 - при том имея нулевой доход налог за ИЧП не платишь, но в страховой стаж идёт накопление. Так получается, что -//... значит можно не зарабатывать 5 лет страхового стажа на гражданке//? -Значит можно!
Только в России можно поработать (не работая) пять лет и получать пенсию – http://strategy2020.rian.ru/news/201108 ... 28891.html

Аватара пользователя
treshik
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 май 2010, 08:39
Откуда: Детскосельская Славянка

#286

Непрочитанное сообщение treshik » 27 авг 2011, 21:54

Начал читать тему сначала, но только больше запутался... так что если повторяюсь - ткните где ответ!
Календарная выслуга 15 лет (из них 10 в районах КСевера). Льготная выслуга 25. Если после увольнения я уеду в среднюю полосу, то на "Северный" коэ-т само собой не рассчитываю (т.к. выслуга на Севере <15 лет). Если же я останусь на Севере и буду получать здесь пенсию, то к-т (1,4 в моем случае) прибавится. Но как мне можно оставить здесь пенсию, если не будет постоянной прописки? :oops: Слышал, что можно и по временной регистрации, правда?

Аватара пользователя
akcon
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:59

#287

Непрочитанное сообщение akcon » 27 авг 2011, 22:17

treshik зарегистрируйся на время и получай себе пенсию. Был недавно КС РФ № 11-П от 02.06.2011 так вот он признал, что ограничение пенсии, если не прописки или регистрации, в том числе РК не законно. Поэтому, чтоб не было проблем зарегистрируйся к кого нибудь, этак лет на 8 и получай себе пенсию с РК.

ЗВЕ
Заслуженный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 13 май 2010, 15:19

#288

Непрочитанное сообщение ЗВЕ » 28 авг 2011, 00:23

Слышал, что можно и по временной регистрации, правда?
правда

TIBUL
Активный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 14:44
Откуда: Московская область

#289

Непрочитанное сообщение TIBUL » 28 авг 2011, 12:46

и без трудовой книжки её почему-то не назначают. Необходимы и взносы и книжка.
совершенно верно, поскольку вы раннего года рождения -до 67г.р. и у вас есть валоризуемый советский стаж и не менее 5 лет страховых отчислений с 2002г... Речь о другом велась , ведь ///TIBUL писал(а): Так значит можно не зарабатывать 5 лет страхового стажа на гражданке/// у него нет стажа советского и полагаю нет после 2002г. Ведь у тех кто с советских времён пошёл на службу с 17 лет после увольнения и в дальнейшем трудились свободными художниками в 90-х годах, книжек трудовых не оказалось.
Пенсионный калькулятор. Расчет пенсионных накоплений ОПС http://www.lukoil-garant.ru/calc/?utm_c ... sii_v_2011
Как в настоящее время купить страх стаж?
1 - оформить ИЧП по вменёнке.
2 - уплачивать минимальный страховой взнос от стоимости страхового года..
3 - при том имея нулевой доход налог за ИЧП не платишь, но в страховой стаж идёт накопление. Так получается, что -//... значит можно не зарабатывать 5 лет страхового стажа на гражданке//? - Значит можно!
Только в России можно поработать (не работая) пять лет и получать пенсию – http://strategy2020.rian.ru/news/201108 ... 28891.html
Родился я в 1970 г.Трудовой нет до сих пор.Я пошёл в 17 лет в училище в 1988 г.До 16 августа 2010 г. на гражданке не имел права трудиться по закону,т.к. не увольнялся в этот период из ВС,естественно с 2002 г.(кстати и за этот год после увольнения пока не нашёл подходящую работу и поэтому стажа страхового и отчислений - нет).Отчислять сам ничего не отчисляю.Ввёл в калькулятор свой доход 0(там о зарплате вопрос,а её 0,пенсия ведь не считается?).Отчислений 0.Средняя з/п с 2002 г. 10000 руб. набрал(примерно на в/сл за эти годы).Высветилась пенсия 224 руб. с 60 лет с копейками.Откуда они?Минималка какая-то что ли?И если человек вообще не работал официально,то насколько я слышал ему всё равно будут минимальную пенсию от государства платить.И она больше чем 224 руб.
По п. 1 ИЧП по вменёнке.Это вменённый доход?А что это за...
По п. 2 уплачивать минимальный страховой взнос от стоимости страхового года.А это сколько?
По п. 3 а если доход от такого ЧП нулевой,заморачиваться надо со всеми декларациями и т.д.?И откуда тогда идёт в страховой стаж накопление?
А ввобще я уже писал о том, что мне сказали в ПФ что с 2013 г. новое пенсионное законодательство,может зря сейчас в 40 лет это всё узнавать?

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
Так значит можно не зарабатывать 5 лет страхового стажа на гражданке
можно если (сосчитайте в письме счастия) и есть 5 лет страховых отчислений (т.е. упрощаю - есть уже купленный за учтенные отчисления в страховой стаж)...
Пенсию по старости при 5 годах выслуги уже заработал?Как понять по-другому?
а никак по другому, кроме отчислений - http://base.garant.ru/12125146/2/#7
Статья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости
2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа..... Проще- пенсия покупается за 5 лет перечислений в ПФРФ, можно не зарабатывать, а перечислять. ;)
А что это Вы имели ввиду (сосчитайте в письме счастия)?И ещё не понял в Вашем ответе:".. Речь о другом велась , ведь ///TIBUL писал(а): Так значит можно не зарабатывать 5 лет страхового стажа на гражданке/// у него нет стажа советского и полагаю нет после 2002г. Ведь у тех кто с советских времён пошёл на службу с 17 лет после увольнения и в дальнейшем трудились свободными художниками в 90-х годах, книжек трудовых не оказалось...."
Я пошёл на службу в советские времена,но не после увольнения,а после школы.И в дальнейшем трудился не свободным художником в 90-х гг.,а служил в армии офицером.Разъясните пожалуйста Ваши пояснения :-? .

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
2.1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены пунктом 2 настоящих Правил, засчитываются периоды прохождения военной службы, а также иной службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу,...

Статья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости
2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.....

Вот я и спрашивал,разве после 2002 года МО РФ не отчисляло за нас в ПФ ничего что могло бы нам засчитаться для назначения страховой части пенсии по старости?Пять лет с 2002 г. по 2010 год у меня есть.А что же тогда имеется ввиду под страховым стажем в п. 2.1?Засчитываются периоды прохождения военной службы?Периоды эти для чего?Ведь пенсия по выслуге уже заработана и туда вошли все годы службы,т.е. они называются с 2002 года страховыми просто,всё дело в названии?А отчислений не было?Ну и что мне название даёт?
Мы - не РАБЫ! Рабы немы.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#290

Непрочитанное сообщение vik55 » 28 авг 2011, 13:25

если человек вообще не работал официально,то насколько я слышал ему всё равно будут минимальную пенсию от государства платить.
называется это - СОЦИАЛЬНАЯ ПЕНСИЯ, выплачивается тем кто не имеет трудового (домохозяйки, инвалиды, народы севера напр.) стажа, при достижении НЕТРУДОСПОСОБНОГО возраста . http://www.pfrf.ru/social_pension/
http://www.roboi.ru/ofinform/socpensiya/
Если общий трудовой стаж пенсионера на 1 января 2002 г. оказался менее требуемого (25 лет у мужчин или 20 лет у женщин), то размер пенсии подсчитывается как при полном стаже и подлежит снижению пропорционально имеющемуся стажу и требуемому. Вместе с тем, это снижение менее значительно, чем применялось в ранее действовавшем законодательстве.
Для оценки пенсионных прав по состоянию на 1 января 2002 г. достаточно иметь хотя бы один день общего трудового стажа на эту дату. Если стаж отсутствует вообще, то речь идет о получателе социальной пенсии, которому полагается установление пенсии по государственному пенсионному обеспечению в фиксированном размере. http://www2.yurklinika.ugra-gateway.ru/ ... ning/7/48/
ЧП нулевой,заморачиваться надо со всеми декларациями и т.д.?И откуда тогда идёт в страховой стаж накопление?
http://www.indpred.ru/nalogooblojenie_i ... enimatelya http://www.indpred.ru/tag/strahovye_vznosy
http://www.a-tenta.ru/pfr.aspx
http://self-employed.ru/pension-fund/payments/
Показать текст
Социальная пенсия по старости устанавливается:
Гражданам из числа малочисленных народов Севера, достигшим возраста 55 и 50 лет (соответственно мужчины и женщины);
Гражданам, достигшим 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины).
Факт оплачиваемой трудовой деятельности на выплату социальной пенсии не влияет, за исключением социальной пенсии, назначенной гражданам, достигшим возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины).
Размеры социальной пенсии нетрудоспособных граждан Категория получателей пенсии Размер пенсии

Граждане из числа малочисленных народов Севера, достигшие возраста 55 и 50 лет, Граждане, достигшие возраста 65 и 60 лет, Инвалиды II группы (за исключением инвалидов с детства), Дети в возрасте до 18 лет и старше, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет, потерявшие одного из родителей - 3178,54 рублей в месяц

Инвалиды с детства I и II группы, Инвалиды I группы, Дети инвалиды, Дети в возрасте до 18 лет и старше, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет, потерявшие обоих родителей и дети умершей одинокой матери 6357,08 рубля в месяц

Инвалиды III группы 2701,76 рублей в месяц

Размер социальной пенсии по старости граждан, достигших возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), являвшихся получателями трудовой пенсии по инвалидности, не может быть менее размера трудовой пенсии по инвалидности, который был установлен указанным гражданам по состоянию на день, с которого им была прекращена выплата указанной трудовой пенсии по инвалидности в связи с достижением данного возраста.
====================================================================
О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ И ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ФОНДЫ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=108397

Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, http://base.garant.ru/12111156/#11
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПЕНСИОННОМ СТРАХОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=102035

О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 173 ФЗ http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=103166

О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Стар http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=112165
нов http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=113644

Федеральный закон от 24.07.2009 № 212?ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования» http://www.rnk.ru/documents/new/document100813.phtml

Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"
http://www.consultant.ru/popular/pregnant/
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=66787
ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ

О СПИСКАХ ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ, С УЧЕТОМ КОТОРЫХ ДОСРОЧНО НАЗНАЧАЕТСЯ ТРУДОВАЯ ПЕНСИЯ ПО СТАРОСТИ В СООТВЕТСТВИИ СО СТАТЬЕЙ 27 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", И ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ ПЕРИОДОВ РАБОТЫ, ДАЮЩЕЙ ПРАВО НА ДОСРОЧНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ РАБОТНИКАМ ЛЕТНОГО СОСТАВА
ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ В СООТВЕТСТВИИ СО СТАТЬЕЙ 27 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" http://www.consultant.ru/online/base/?r ... =42006#p21

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=78580
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ 156 http://base.garant.ru/12161570/

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПУНКТА 1 СТАТЬИ 10 И ПУНКТА 2 СТАТЬИ 13 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И АБЗАЦА
ТРЕТЬЕГО ПУНКТА 7 ПРАВИЛ УЧЕТА СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В РАСЧЕТНЫЙ ПЕНСИОННЫЙ КАПИТАЛ, В СВЯЗИ С ЗАПРОСАМИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И УЧАЛИНСКОГО РАЙОННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН http://www.consultant.ru/online/base/?r ... =69649#p80
А что же тогда имеется ввиду под страховым стажем в п. 2.1?Засчитываются периоды прохождения военной службы?Периоды эти для чего?
Показать текст
Глава III. СТРАХОВОЙ СТАЖ

Статья 10. Периоды работы и (или) иной деятельности, включаемые в страховой стаж http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 103166;p=1

Постановлением Конституционного Суда РФ от 10.07.2007 N 9-П положения пункта 1 данной статьи признаны противоречащими Конституции РФ в той мере, в какой они позволяют не включать периоды работы, за которые не были уплачены полностью или в части страховые взносы, в страховой стаж, учитываемый при определении права на трудовую пенсию и снижать при назначении (перерасчете) трудовой пенсии размер ее страховой части.
Впредь до установления федеральным законодателем соответствующего правового регулирования Конституционным Судом РФ установлен правовой механизм реализации пенсионных прав указанной категории граждан.
В то же время упомянутым Постановлением положения пункта 1 данной статьи, в той мере, в какой они закрепляют безусловную обязанность всех страхователей (работодателей) своевременно и в полном объеме уплачивать страховые взносы, и направлены на обеспечение нормального функционирования финансовой системы обязательного пенсионного страхования на основе страховых принципов и исполнения обязательств Пенсионного фонда Российской Федерации перед застрахованными лицами, признаны не противоречащими Конституции РФ.
О применении пункта 1 статьи 10 см. Определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2007 N 798-О-О.
1. В страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации лицами, указанными в части первой статьи 3 настоящего Федерального закона, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
Пункт 2 статьи 10 данного документа в системной взаимосвязи с законоположениями, закрепляющими безусловную обязанность всех страхователей (работодателей) своевременно и в полном объеме уплачивать страховые взносы за своих работников, не может истолковываться как исключающий возможность зачета в страховой стаж периодов работы граждан Российской Федерации, занятых по трудовому договору на должностях гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации в войсковых частях, дислоцированных на территории иностранных государств, - независимо от того, уплачивались ли за них в эти периоды войсковыми частями страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации (Определение Конституционного Суда РФ от 15.01.2009 N 188-О-П).
2. Периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись лицами, указанными в части первой статьи 3 настоящего Федерального закона, за пределами территории Российской Федерации, включаются в страховой стаж в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации или международными договорами Российской Федерации, либо в случае уплаты страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии со статьей 29 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".

Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы о признании несоответствующей Конституции РФ статьи 11 в той части, в которой в ней не предусмотрено среди "иных периодов", засчитываемых в страховой стаж, периодов учебы в высших учебных заведениях, в связи с тем, что по поставленному вопросу ранее было принято Постановление Конституционного Суда РФ от 29.01.2004 N 2-П, сохраняющее свою силу, см. определение Конституционного Суда РФ от 23.06.2005 N 276-О.
Статья 11. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж

1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 10 настоящего Федерального закона, засчитываются:
1) период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы, предусмотренной Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей";
(в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) период получения пособия по обязательному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности;
(пп. 2 в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более трех лет в общей сложности;
4) период получения пособия по безработице, период участия в оплачиваемых общественных работах и период переезда по направлению государственной службы занятости в другую местность для трудоустройства;
5) период содержания под стражей лиц, необоснованно привлеченных к уголовной ответственности, необоснованно репрессированных и впоследствии реабилитированных, и период отбывания наказания этими лицами в местах лишения свободы и ссылке;
6) период ухода, осуществляемого трудоспособным лицом за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом или за лицом, достигшим возраста 80 лет;
7) период проживания супругов военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, вместе с супругами в местностях, где они не могли трудиться в связи с отсутствием возможности трудоустройства, но не более пяти лет в общей сложности;
(пп. 7 введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 146-ФЗ)
8) период проживания за границей супругов работников, направленных в дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации, постоянные представительства Российской Федерации при международных организациях, торговые представительства Российской Федерации в иностранных государствах, представительства федеральных органов исполнительной власти, государственных органов при федеральных органах исполнительной власти либо в качестве представителей этих органов за рубежом, а также в представительства государственных учреждений Российской Федерации (государственных органов и государственных учреждений СССР) за границей и международные организации, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, но не более пяти лет в общей сложности.
(пп. 8 введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 146-ФЗ)
2. Периоды, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, засчитываются в страховой стаж в том случае, если им предшествовали и (или) за ними следовали периоды работы и (или) иной деятельности (независимо от их продолжительности), указанные в статье 10 настоящего Федерального закона.

Статья 12. Порядок исчисления страхового стажа

1. Исчисление страхового стажа, требуемого для приобретения права на трудовую пенсию, производится в календарном порядке. В случае совпадения по времени нескольких периодов, предусмотренных статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, при исчислении страхового стажа учитывается один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии.
При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую часть трудовой пенсии по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет либо пенсию по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", в страховой стаж не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с указанным Законом.
(абзац введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 156-ФЗ)
При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую часть трудовой пенсии по старости гражданами из числа космонавтов, получающими пенсию за выслугу лет или пенсию по инвалидности в соответствии с Федеральным законом "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", в страховой стаж не включаются периоды работы (службы) и иной деятельности, предшествующие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды работы (службы) и иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет, в соответствии с указанным Федеральным законом.
(абзац введен Федеральным законом от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
КонсультантПлюс: примечание.
Постановлением Совмина РСФСР от 04.07.1991 N 381 утвержден Перечень сезонных работ и сезонных отраслей промышленности, работа на предприятиях и в организациях которых независимо от их ведомственной принадлежности в течение полного сезона засчитывается в стаж для назначения пенсии за год работы.
2. При исчислении страхового стажа периоды работы в течение полного навигационного периода на водном транспорте и в течение полного сезона в организациях сезонных отраслей промышленности, определяемых Правительством Российской Федерации, учитываются с таким расчетом, чтобы продолжительность страхового стажа в соответствующем календарном году составила полный год.

Статья 13. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа

1. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 198-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 198-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
(в ред. Федеральных законов от 31.12.2002 N 198-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся определения среднемесячного заработка для установления пенсий в случаях утраты работодателями первичных документов о заработке работников, см. письмо Минтруда РФ N 8389-ЮЛ, ПФ РФ N ЛЧ-06-27/9704 от 27.11.2001.
4. Правила подсчета и подтверждения страхового стажа, в том числе с использованием электронных документов или на основании свидетельских показаний, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
с 2013 г. новое пенсионное законодательство
http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/1106/3.shtm
http://www.jurpom.ru/pensii.html
http://www.forumnalog.ru/news/important/6617/
http://www.kadrovik-plus.ru/catalog/lik ... hp?ID=1098

TIBUL
Активный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 14:44
Откуда: Московская область

#291

Непрочитанное сообщение TIBUL » 28 авг 2011, 14:51

Граждане, достигшие возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины)...
А что,возраст нетрудоспособный на 5 лет отличается от наступления возраста дающего право на пенсию по старости?

"закон о пенсиях", который на самом деле не один, а состоит из нескольких пенсионных законов, которые написаны так, что я сам, будучи профессиональным юристом, начал разбираться в них только с третьего раза,...

А я наверное буду разбираться до 2013 года,а там всё по-новой будет!!!

Страховая часть пенсии по старости определяется так: берется расчетный пенсионный капитал (ну, вы, конечно, знаете, что это такое :-)), который накопился на вашем лицевом счете в Пенсионном фонде на день оформления пенсии и делится на время дожития, т.е. то время, в течение которого государство рассчитывает, что не позднее этого срока вы уйдете в мир иной и освободите его от обязанности вас содержать.

Вот Б...ь,кто же это такое выдумывал и диссертации защищал?

И нужно сказать, что после проводов на пенсию нам отводится на сытую и беззаботную жизнь не так уж мало времени - целых 19 лет. Правда, такой долгий срок нам отпустят только в 2013 году, а с 1 января 2002 г. срок дожития установлен в 14 лет и он будет ежегодно увеличиваться.

Пожалуйста,объясните просто:светит ли мне пенсия без отчислений страховых:социальная,по старости или любая вторая другая вместе с военной?Я обещаю,что всё изучу и прочитаю,и спасибо Вам за такой обстоятельный и полный ответ-ссылки на законодательство!
Мы - не РАБЫ! Рабы немы.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#292

Непрочитанное сообщение vik55 » 28 авг 2011, 14:54

светит ли мне пенсия без отчислений страховых:социальная,по старости или любая вторая другая вместе с военной?
- (без 5 лет отчислений) НЕТ! При отказе от военной пенсии и переходе на пенсию по старости в 60 лет - ДА!
Вообще то, всё обсуждение вышло за пределы РК и требует переноса (из за третьего круга обсуждения)в ветку пережёванной темы Вторая пенсия для военных пенсионеров

Не следует забывать - Все мы в неоплатном долгу перед Родиной: кто по квартплате, кто по налогам.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re:

#293

Непрочитанное сообщение VIPded » 28 авг 2011, 21:05

и гражданам, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 25 лет и более, - независимо от продолжительности перерыва;...
Уважаемый VIPded я правильно понял что: при выслуге 38 лет(льготных) данной льготой могу воспльзоватся?
Нет. У Вас чересчур много выслуги. 13 лет продать нужно тому, у кого не хватает... :lol:
Конечно, можете. 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#294

Непрочитанное сообщение vakh » 30 авг 2011, 13:19

Как-то ночью осенило, а если для назначения пензии по выслуге лет требуется выслуга не календарная, тогда нужно "плясать" от той, которая даёт право на эту пензию. И тогда почему надо учитывать в этом и службу по призыву (у кого она есть)?Если я не прав, тогда буду надеяться на то, что меня поправят. Первое, посмотрел справку военкомата о периоде, который был учтён (согласно их мнению) для определения пенсии за выслугу лет. Удивление. период учтённый для начисления пенсии за выслугу лет составил весь период службы, как сейчас говорят по контракту, + время службы по призыву. Возник вопрос, если для получения права на 50% пенсии необходимо 20 выслуги или, к примеру, с учётом определённой льготной выслуги (при службе на Кр. Севере или будучи лётчиком и т.п.) 10 календарных (год за два), тогда зачем для этого учитывать ту выслугу, которая идёт сверх необходимого? Если конкретно, то у меня поучается 21 год службы по контракту в календарном и с учётом севера - 42 года. Плюс два года срочной службы. Итого: 44 года льготной выслуги. А для получения полной пенсии в роазмере 85 % необходимо 32 года календарной выслуги или с учётом год за два - 16 календарных лет. Вот, при этом и возник вопрос, а нельзя ли оставшиеся 5 лет календарной вылсуги по контракту + 2 года срочной службы (учитывемой в страховой стаж, как год за два) приплюсовать к стажу, дающему право на получение страховой части трудовой пенсии? Что-то же есть в части того, что когда периоды стажа совпадают, тогда их учёт производится по желанию "клиента". vik55 уже разъяснял, но при обилии предоставленной информации просто затрудняюсь найти нужное.
А может быть это ночные глюки?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#295

Непрочитанное сообщение vik55 » 30 авг 2011, 15:40

возник вопрос, а нельзя ли оставшиеся 5 лет календарной вылсуги по контракту + 2 года срочной службы (учитывемой в страховой стаж, как год за два) приплюсовать к стажу, дающему право на получение страховой части трудовой пенсии? ....А может быть это ночные глюки?
Конечно глюки, ведь страховых перечеслений никто за этот период и после 2002г. не производил. Накоплений страховых нет, т.е. на счету =0. Из чего пенсию то платить будут? Ведь необходимы накопления за 60 мес=5лет страховых. Если есть хоть 20 руб. на счёте, то ПФРФ ежегодно уведомляет письмом "счастия". http://www.pfrf.ru/ot_chel_pers_count/
http://www.promagrofond.ru/main/expert_ ... ion?page=7

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#296

Непрочитанное сообщение vakh » 30 авг 2011, 23:07

Но иеня есть ещё трудовой стаж с советских времен. А он, как я понял, также засчитывается в страховой, не смотря на то,что в то время никаких перечисленй не делали. Здесь вопрос в том, а можно ли так вольно обращаться со стажем. Туда считаю, оттуда отнимаю.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#297

Непрочитанное сообщение vik55 » 30 авг 2011, 23:30

можно ли так вольно обращаться со стажем
нет. Выслуга - выслугой, стаж стажем, а пенсия одна === по стажу либо по выслуге (кроме некоторых при выслуге и стаже со страховым отчислением 5 лет или по др. основаниям на 2ю пенсию)
Право выбора за имеющимся в СССР стаже (ПРЕЧИСЛЕНИЯ с которого ПРОИЗВОДИЛИСЬ, в виде налога и валоризируются в виде добавочного % за стаж в СССР) закреплено в ст. 28-30, 173- ФЗ, только для граждан 67г и старше.
НО ЧТОБЫ ЕГО ПРИМЕНИТЬ......... - В Н И М А Н И Е ! ....... - Необходимо иметь 5 лет страхового стажа ПЕРЕЧИСЛЕНИЙ в ПФРФ после 2002г. и ТОЛЬКО ТОГДА он привосокупится (валоризируется) в СТРАХОВОЙ . Иначе ССР стаж ни к чему не ПРИЦЕПИТЬ.
Проще сходить в ПФРФ с заявлением и они письменно обязаны ответить и разъяснить. Ответ можно обжаловать в суд, вплоть до КС.

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#298

Непрочитанное сообщение vakh » 31 авг 2011, 03:01

В целом печально, но попробовать нужно. Я так, думаю. Спасибо за как всегда, полный ответ

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#299

Непрочитанное сообщение patronspb » 31 авг 2011, 04:33

vik55 не путайте людей. Если есть 5 лет стажа до 2002г. (в СССР или нет - неважно) будут платить 2-ю пенсию. Кстати это тоже страховой стаж, и были отчисления работодателя (только не персонифицированные). За годы до 2002г. высчитывают т.н. расчётный пенсионный капитал, и (после валоризации) назначают пенсию. Иначе у нас все "старики" без пенсии остались бы.
А индивидуальные пенсионные страховые отчисления (после 2002г.если они есть), прибавляются к РПК.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#300

Непрочитанное сообщение vik55 » 31 авг 2011, 14:06

В целом печально, но попробовать нужно.
пробовать можно лишь перечислив за 5 лет. Не всегда желаемое оказывается действительностью.
Показать текст
татья 13. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа

1. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе государственного пенсионного страхования" подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами.

2. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе государственного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

3. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе государственного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника.

4. Правила подсчета и подтверждения страхового стажа, в том числе на основании свидетельских показаний, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
не путайте людей. Если есть 5 лет стажа до 2002г....... будут платить 2-ю пенсию
Это как? :o Кто такое и где мог заявить? Где обоснованные доводы и пример пожалуйста приведите. За вами уж выстраивается под знамёна большая очередь военпенсов - Все, без страхового стажа - в очередь за 2й пенсии. :oops: Они ждут ваших разъяснений!
Когда упразднили обязательность 5 лет необходимых страховых с 2002г ? Не слышал я таких новостей.
Конечно не путать и не важно для стажа с СССР стажем, но вот ПРАВО для назначения пенсии - необходимо 5 лет страх отчислений не СССР, а после 2002г....
1. В страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации лицами, указанными в части первой статьи 3 настоящего Федерального закона, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
Закон прост: Абзац третий пункта 7 и пункт 1 статьи 10 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" признаны не соответствующими Конституции РФ, ее статьям 19 (части 1 и 2), 39 (части 1 и 2), 45 (часть 1) и 55 (часть 3), в той мере, в какой содержащиеся в них нормативные положения во взаимосвязи с иными законодательными предписаниями, регламентирующими условия назначения и размеры трудовых пенсий, - при отсутствии в действующем регулировании достаточных гарантий беспрепятственной реализации пенсионных прав застрахованных лиц, работавших по трудовому договору и выполнивших предусмотренные законом условия для приобретения права на трудовую пенсию, на случай неуплаты или неполной уплаты страхователем (работодателем) страховых взносов за определенные периоды трудовой деятельности этих лиц - позволяют не включать такие периоды в их страховой стаж, учитываемый при определении права на трудовую пенсию, и снижать при назначении (перерасчете) трудовой пенсии размер ее страховой части - Постановление Конституционного Суда РФ от 10.07.2007 N 9-П
2. Периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись лицами, указанными в части первой статьи 3 настоящего Федерального закона, за пределами территории Российской Федерации, включаются в страховой стаж в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации или международными договорами Российской Федерации, либо в случае уплаты страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии со статьей 29 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".
будут платить 2-ю пенсию.
... НЕТ, не будут без 5 летних отчислений (можете для пробы обратиться в ПФРФ без 5 лет после 2002г. и опубликовать их ответ, если мой опыт не убедителен), поскольку для назначения пенсии важно - :twisted:
- никто не отменял - Статья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости
1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.
2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.
НО не ТРУДОВОГО стажа - не путать стаж (страховой и трудовой и более того с выслугой)
Законом № 156-ФЗ предусмотрено право федеральных государственных служащих, имеющих не менее пяти лет страхового стажа, на получение доли страховой части трудовой пенсии, устанавливаемой к пенсии за выслугу лет, которую они получают в соответствии с Законом о пенсионном обеспечении.

Напомним, что понятие страхового стажа введено с 01.01.2002 г. с вступлением в силу Закона о трудовых пенсиях и означает учитываемую при определении права на трудовую пенсию суммарную продолжительность периодов работы и (или) иной деятельности, в течение которых уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд РФ, а также иных периодов, засчитываемых в страховой стаж.
http://profsovetnik.ru/pensii/ostrye-vo ... h/483.html
http://www.delo-press.ru/articles.php?n=7187


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей