Судебный (юридический) беспредел
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#32
Balu, gakuraev, Кстати, насчет протокола. Старая тема. Так вот. Семейный спор. Предполагаю знакомство федерального судьи Шитовой с ответчиком. В итоге протокл не был готов и через 10 дней. В итоге в кассационной инстанции этот вопрос просто не рассматривался. Хотя отсутвие протокола это безусловное основание отмены решения первой инстанции. А судья второй инстанции попросту наорал на меня, при чем под "протоколом".Добавлено (2007-03-07, 11:39 Pm)
---------------------------------------------
RIV62, Народ, народом, но Где результат? Нет результата, нет помощи для народа.
---------------------------------------------
RIV62, Народ, народом, но Где результат? Нет результата, нет помощи для народа.
#33
Отсутствие в деле протокола судебного заседания (п.7 ч.2 ст.364 ГПК РФ) и пропуск срока для составления протокола судебного саседания (ч.3 ст.230 ГПК РФ) - суть разные нарушения. Первое нарушение влечет отмену решения, а второе таких последствий не имеет. Когда дело было передано в суд кассационной инстанции, в нем уже был протокол. Вы настаивали в кассационном суде на отсутствии в деле протокола судебного заседания, а он там имеется и Вы могли бы в этом убедиться. В вот поведение судьи кассационного суда при проведении судебного саседания - повод для привлечения его к дисциплинарной ответственности. Но дело это непростое, т.к. "ворон ворону глаз не выклюет", а решение о дисциплинарной ответственности принимается квалификационной коллегии судей. Вот туда Вам и надо направить жалобу на "орущего" судью. Вероятность привлечения его к ответственности - 5-10 %, но оставлять без реакции это нельзя. Полюбому, ему "навтыкают". В жалобе ни слова не говорите о самом определении кассационного суда или о том, почему Вы считаете принятые постановления незаконными. Только поведение судьи описывайте. Любят в квалификационных коллегиях судей возвращать жалобы на судей с разъяснением, что принятое кассационное определение обжалуется в надзорном порядке (принятое решение обжалуется в кассационном или надзорном порядке). Почему Вы удивляетесь, что Вам дали в глаз, после того, как Вы ввязались в драку?
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#34
Balu, Спасибо. Кстати на счет драки - прикольно. Но правда. Удивлений не возникает. Чем чаще я сейчас хожу в суд, тем больше убеждаюсь, что данная система нужна не для восстановления прав, а для еще одного уменьшения. И чем болше сумма иска, тем больше тебя пинают в суде.
#35
Виноват не суд. Суд необходим, и необходим он именно для восстановления прав.
Другое дело, что наша судебная система часто с этой задачей не справляется. Причина тому у Вас перед глазами каждый день. Если кругом бардак, то и в суде бардак. Судебная система - часть государственной системы, и несет в себе те пороки, которые присущи всей системе.
В суде работают люди (правда, они сами часто забывают, что работают), грешные как и все кругом. Только указать на их грехи могут только председатели соответствующих и вышестлоящих судов, да квалификационные коллегии судей. Таким образом, они варятся в собственном соку, т.к. представляют достаточно закрытую корпорацию. В квалификационных коллегиях есть часть не из судей, но эта часть там "погоды не делает". Отсюда безответственность судей. Дажен скорей не безответственность, а зависимость от председателей судов. Этакая "вертикаль" судебной власти.
Такое положение легко приводит к судей к убеждению в своей безгрешности, "неприкосновенности", "особенности". Отсюда и пренебрежение к гражданам. Убедить их может только авторитет силы. Гражданин-одиночка в суде такой силы не представляет, потому на него и не обращают внимания. А на серьезного чиновника (буть то гражданиский или военный) судьи внимание обращают. Большой начальник заседает с большими начальниками. В том числе и с судейскими начальниками. Разве любой чиновник склонен спорить с начальником?
Равенство сторон в суде, если они представляют разничных субъектов (физ.лицо; юр. лицо; должностное лицо; гос. орган; государство) - фантом, созданный для легковерных.
Большая сумма - серьезное дело. Можно попробовать ее "распилить" и утащить себе кусочек. Можно порадеть "близкому и родному" государству в ущерб "безвестному" гражданину.
Об этом можно много говорить, но делу это не поможет. Отправьте жалобу на судью в квалификационную коллегию. Это будет Ваш "ответ Чемберлену". Вода камень точит. Не жалейте на это сил.
Другое дело, что наша судебная система часто с этой задачей не справляется. Причина тому у Вас перед глазами каждый день. Если кругом бардак, то и в суде бардак. Судебная система - часть государственной системы, и несет в себе те пороки, которые присущи всей системе.
В суде работают люди (правда, они сами часто забывают, что работают), грешные как и все кругом. Только указать на их грехи могут только председатели соответствующих и вышестлоящих судов, да квалификационные коллегии судей. Таким образом, они варятся в собственном соку, т.к. представляют достаточно закрытую корпорацию. В квалификационных коллегиях есть часть не из судей, но эта часть там "погоды не делает". Отсюда безответственность судей. Дажен скорей не безответственность, а зависимость от председателей судов. Этакая "вертикаль" судебной власти.
Такое положение легко приводит к судей к убеждению в своей безгрешности, "неприкосновенности", "особенности". Отсюда и пренебрежение к гражданам. Убедить их может только авторитет силы. Гражданин-одиночка в суде такой силы не представляет, потому на него и не обращают внимания. А на серьезного чиновника (буть то гражданиский или военный) судьи внимание обращают. Большой начальник заседает с большими начальниками. В том числе и с судейскими начальниками. Разве любой чиновник склонен спорить с начальником?
Равенство сторон в суде, если они представляют разничных субъектов (физ.лицо; юр. лицо; должностное лицо; гос. орган; государство) - фантом, созданный для легковерных.
Большая сумма - серьезное дело. Можно попробовать ее "распилить" и утащить себе кусочек. Можно порадеть "близкому и родному" государству в ущерб "безвестному" гражданину.
Об этом можно много говорить, но делу это не поможет. Отправьте жалобу на судью в квалификационную коллегию. Это будет Ваш "ответ Чемберлену". Вода камень точит. Не жалейте на это сил.
#36
Недавно прочитал в кроссворде вопрос "юридическая иметация справедливости" ?
правильный ответ оказался "суд".
правильный ответ оказался "суд".
полковник
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#38
Quote (kop)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаете гражданские суды лучше??
Однозначно
Однозначно
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
#41
так же я хотел обратить ваше внимание что в кассационном определении которое прислали мне нехватает третьего листа! хотя в сопроводиловке указано четыре!! Добавлено (2008-08-28, 07:46)
---------------------------------------------
подскажите пожалуйста как мне бороться с данным беспределом!
---------------------------------------------
подскажите пожалуйста как мне бороться с данным беспределом!
Танки Грязи не боятся
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#42
Dmitriy505, если Вы хоттите получить ответ только от gakuraev, то целесообразнее писать ему на мыло или в личку Тем более, что данный форумчанин здесь очень редкий гость Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в кассационном определении которое прислали мне нехватает третьего листа! хотя в сопроводиловке указано четыре!!
Так бывает. Ошиблись клерки. Запросите копию определения ещё раз.
Так бывает. Ошиблись клерки. Запросите копию определения ещё раз.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
#43
приветствую! мне необходимо запросить в письменном виде или можно по телефону? а если опять без одного листа? может они целеноправленно время тянут!!
Танки Грязи не боятся
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#44
Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне необходимо запросить в письменном виде или можно по телефону?
Письменно через канцелярию суда. Так и пишите, что выдано только три листа. Касопределние было прошито или нет?
Письменно через канцелярию суда. Так и пишите, что выдано только три листа. Касопределние было прошито или нет?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
#45
НЕТ пришло не прошитое !!!!! если надо прошитое то надо просить об этом.ДА???
Танки Грязи не боятся
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#46
Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если надо прошитое то надо просить об этом.ДА?
Они обязаны были прошить. Просите копию, заверенную должным образом
Они обязаны были прошить. Просите копию, заверенную должным образом
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#48
Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как насчет телеграммы с уведомлением о вручении!!!!!
Не возбраняется, но Вас могут заставить платить 20 р госпошлины.
Не возбраняется, но Вас могут заставить платить 20 р госпошлины.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#50
Quote (Dmitriy505)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что за госпошлина!!!!!!!
За выдачу копий
Реквизиты те же, что и при подаче кассационной жалобы
За выдачу копий
Реквизиты те же, что и при подаче кассационной жалобы
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
- Dmitriy505
- Активный участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:04
#54
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Попробуйте доказать это в суде. Извините не совсем в тему, но все же. Несет ли какую либо ответственность нижестоящий суд за вынесенное решение, если вышестоящий выносит противоположное решение: "виновен - невиновен"?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#55
Quote (aserg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Несет ли какую либо ответственность нижестоящий суд за вынесенное решение, если вышестоящий выносит противоположное решение: "виновен - невиновен"?
Нет, не несёт. Вышестоящий для того и придуман, чтобы исправлять ошибки нижестоящего
Нет, не несёт. Вышестоящий для того и придуман, чтобы исправлять ошибки нижестоящего
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#56
Quote (aserg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Несет ли какую либо ответственность нижестоящий суд за вынесенное решение, если вышестоящий выносит противоположное решение: "виновен - невиновен"?
Юридической ответственности судья не несёт, но на карьеру удельный вес "сломанных" решений (в числе прочих "показателей") влияет. Может быть, как-то влияет и на премирование за квартал и год.
Юридической ответственности судья не несёт, но на карьеру удельный вес "сломанных" решений (в числе прочих "показателей") влияет. Может быть, как-то влияет и на премирование за квартал и год.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#57
Спасибо.
Конечно, ответственность должна быть в том или ином виде. Иначе появится "безответственность" со всеми вытекающими последствиями.
Еще раз спасибо.
Конечно, ответственность должна быть в том или ином виде. Иначе появится "безответственность" со всеми вытекающими последствиями.
Еще раз спасибо.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#58
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на карьеру удельный вес "сломанных" решений (в числе прочих "показателей") влияет.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может быть, как-то влияет и на премирование за квартал и год.
Не влияет. Инфа из проверенных источников.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может быть, как-то влияет и на премирование за квартал и год.
Не влияет. Инфа из проверенных источников.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#59
Quote (aserg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Несет ли какую либо ответственность нижестоящий суд за вынесенное решение, если вышестоящий выносит противоположное решение: "виновен - невиновен"?
Если хотите хоть как то отомстить "нехорошему" судье - катаните жалобу в квалификационную коллегию судей вашего региона, указав на его грубые ошибки, которые вынужден был исправлять вышестоящий.. Потребуйте привлечь его к дисциплинарной ответственности, рассмотреть на предмет профпригодности и т.д. и т.п.
Иногда - срабатывает!
п.2 ст.22 Федерального закона от 14 марта 2002 г. N 30-ФЗ "Об органах судейского сообщества в Российской Федерации" гражданину подать такую жалобу позволяет.
Если хотите хоть как то отомстить "нехорошему" судье - катаните жалобу в квалификационную коллегию судей вашего региона, указав на его грубые ошибки, которые вынужден был исправлять вышестоящий.. Потребуйте привлечь его к дисциплинарной ответственности, рассмотреть на предмет профпригодности и т.д. и т.п.
Иногда - срабатывает!
п.2 ст.22 Федерального закона от 14 марта 2002 г. N 30-ФЗ "Об органах судейского сообщества в Российской Федерации" гражданину подать такую жалобу позволяет.
И воздастся тебе по делам твоим...
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#60
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если хотите хоть как то отомстить "нехорошему" судье - катаните жалобу в квалификационную коллегию судей вашего региона, указав на его грубые ошибки, которые вынужден был исправлять вышестоящий.. Потребуйте привлечь его к дисциплинарной ответственности, рассмотреть на предмет профпригодности и т.д. и т.п.
Посмеются там.
Посмеются там.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей