Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Он ездил и предоставил доказательства. Это будет так, пока не доказано обратное. Все остальное Ваши Фантазии и предположения. Экий Вы Фантазер однако...

О-ля-ля... с вами "тяжелее", чем мне попервой показалось. Зато веселите!
Вы, что перепутали ситуацию описанную абэ200 и пример, который я привел?

Он ездил и предоставил доказательства.

Он - не абэ200 , он - это виртуальный военнослужащий в/сл-й из моего примера и он.... - НЕ ЕЗДИЛ:

А в последний момент передумывает и откисает на даче или еще где.

Вы, что перепутали ситуацию описанную абэ200 и пример, который я привел?

Да вроде ниче не путал. Высказывание относится в Вашу виртуальному случаю.

Проставляют комендантские (военкоматские) работники штампики в отпускном, запишут в книгу и потом если что, даже на страшном суде подтвердят, что он был там.

Это ключевой момент и решающий. Доки в порядке - значит не преступник.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
пока не доказано обратное...

Да вроде ниче не путал. Высказывание относится в Вашу виртуальному случаю.

Вон оно чё, Михалыч!

Это ключевой момент и решающий. Доки в порядке - значит не преступник.

пока не доказано обратное...

Который раз возвращаемся к .... чтению и ..... внимательности.
Ни кто ни чего товарищу виртуальному в/сл-му не пытался инкриминировать.
Пример приводил в контексте "регулирует иные вопросы, неурегулированные вышестоящими НПА".

snipe,
Уж извините, с моей точки зрения Вы несете чушь... Ваша ссылка в конкретном случае на ПМО 200 не корректна, поколку регулирует иные правоотношения:
"1. Настоящее Руководство определяет в Вооруженных Силах Российской Федерации:
порядок оформления, учета и хранения воинских перевозочных документов, снабжения ими воинских частей и организаций Вооруженных Сил Российской Федерации <*>;
--------------------------------
<*> Далее в тексте настоящего Руководства, если не оговорено особо, органы военного управления, объединения, соединения, воинские части, учреждения, военно-учебные заведения и организации Вооруженных Сил Российской Федерации для краткости будут именоваться воинскими частями.

порядок выдачи и использования воинских перевозочных документов, оформляемых для проезда и перевозки личного имущества;
порядок оформления воинских перевозочных документов при перевозках воинских эшелонов и грузов;
порядок планирования, учета и отчетности по транспортным расходам;
организацию и порядок осуществления контроля за использованием воинских перевозочных документов, денежных средств и транспорта при выполнении воинских перевозок."
Где Вы здесь увидели регулирует порядок компенсации проезда ... я не знаю. Красноармеец ВПД не просил, не получал и вообще вопрос о ВПД не ставил, а следовательно и правоотношения, регулируемые ПМО 200 не применимы. В то-же время в ПП 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов
их семей, а также их личного имущества", из названия которого уже следует какие правоотношения он регулирует - четко определено: "6. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, возмещать расходы военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей (близких родственников), имеющих право на бесплатный проезд и перевоз личного имущества, при приобретении ими проездных и перевозочных документов за свой счет.
Порядок возмещения этих расходов определяется указанными федеральными органами исполнительной власти."
Справка из базы "Гарант": Этот порядок определен - приказ Министра обороны РФ от 8 июня 2000 г. N 300 "О мерах по выполнению постановления Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2000 г. N 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества" (с изменениями от 19 октября 2001 г.)
,: "возмещать военнослужащим ..имеющим право на бесплатный проезд и перевоз личного имущества: ...после осуществления проезда и перевоза, предъявления документов, подтверждающих фактические затраты по проезду и перевозу ".
Не вижу смысла далее вести обсуждение. Предлагаю закончить. Собственно те, кого эта проблама интересует - пусть самостоятельно примут решение, прочитав эту ветку форума.

Уж извините, с моей точки зрения Вы несете чушь...

Да ладно... чего уж...
Я свои нервы уже выровнял, поэтому не обижаюсь. Вот если бы вы попытались мне в "бубен зарядить", тогда да - не сдержался бы, "осерчал"...

Ваша ссылка в конкретном случае на ПМО 200 не корректна, поколку регулирует иные правоотношения:

Почему же не корректна? ПМО-200 кроме всего перечисленного вами имеет ряд, выражаясь юридическим языком, специальных норм, в т.ч. ту самую обсуждаемую нами - п.85. Приказы МО, как таковые, имеют равную юридическую силу. Надеюсь не будете отрицать?
Таким образом, в нашем случае мы видим не что иное как коллизию, другими словами конкуренцию правовых норм, между НПА одного уровня, равной юридической силы - между двумя приказами МО РФ. В таких случаях суды (и общей, и конституционной юрисдикции) в первую очередь применяют старинное, заимствованное еще в римском праве, правило (или принцип) ]"lex specialis derogat lex generalis" ](специальный закон отменяет общий закон), т.е. в случае конкуренции норм общего и специального характера предпочтение при толковании и применении должно отдаваться специальным нормам.
И Верховный Суд РФ в своем решении закрепил это:

При наличии специальной нормы, регулирующей конкретные отношения, применяются положения этой специальной нормы.

Поэтому ПМО-200, точнее ту специальную норму (п.85), отшить не получится.

Где Вы здесь увидели регулирует порядок компенсации проезда ... я не знаю.

В пункте 85 порядок четко расписан. Почитайте.

Красноармеец ВПД не просил, не получал и вообще вопрос о ВПД не ставил, а следовательно и правоотношения, регулируемые ПМО 200 не применимы.

Не хотелось бы повторяться, ранее писал уже - посмотрите нашу беседу с Ворчуном.

Справка из базы "Гарант":

Вы только в суде такие аргументы не приводите. Думаю догадываетесь, что вам предложат подтереть сией справкой.

Не вижу смысла далее вести обсуждение. Предлагаю закончить.

Во-первых - собственно я с вами не начинал обсуждать. Вы вошли в нашу беседу с Ворчуном.
Во-вторых - снимите "забрало" и прочитайте, что в начале написал:

поставь себя на место противника, подумай как бы он действовал в этой обстановке и прими правильное решение. Вот и рассуждаю с этой точки зрения. Поэтому наш разговор не имеет под собой какого-либо "соревновательного" подтекста.

А то вас бросает "из огня да в полымя" - то я преследую виртуального в/сл-го, то еще чего...

За сим откланиваюсь. Желаю здравствовать.

"Консультация юриста: Документы, подтверждающие право военнослужащего на бесплатный проезд"
В соответствии со ст. 85 приказа Министра обороны Российской Федерации от 06.06.2001 года № 200 "Об утверждении руково-дства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооружённых Силах РФ", основаниями для предоставления лицам, имеющим право на проезд или перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны РФ, не получившим или не использовавшим воинские перевозочные документы, являются справки, выданные на бланке требования формы 1, с указанием в нем, что льгота по проезду или перевозке личного имущества не была использована."
http://www.rg.ru/2011/09/07/proezd-yuri ... anons.html

Уважаемые форумчане. Ситуация такая. В августе к/ч подписал рапорт (дал согласие) выезд заграницу с 20.12.2011 по 20.01.2012 в период оставшейся части отпуска. Доки ушли по команде. Вчера им подписан рапорт виписать ВПД от пункта А в пункт Б туда и обратно. Тур агентство просит уже. Наша ВПДшка встала в позу, "пока не будет приказа, ВПД не дам". Она же и нач строевой. Ссылается на 200 приказ, читал прямой ссылки на запрет нету. Кто нибудь сталкивался с такой позицией. К/Ч убыл в отпуск. В графике отпусков меня нет, так как уже год как должнен быть уволеным.

Наша ВПДшка встала в позу, "пока не будет приказа, ВПД не дам".

Права. ВПД выписываются на основании выписки из приказа по строевой.

Она же и нач строевой.

Пинайте её, она проект приказа должна делать.

К/Ч убыл в отпуск.

В отпуск убыл п-к Пупкин, а КЧ всегда на месте. За него остался врио, он и подпишет приказ.

В графике отпусков меня нет, так как уже год как должнен быть уволеным.

Это уже не важно - рапорт КЧ уже подписал.

Так эта редиска и пишит , пиши нармальный рапорт на отпуск, проблема в том что НШ он же теперь врио К/Ч из новообмороченных, спит и видит викинуть в отпуск распоряженцев до конца года. Сослуживцы написали с 01.11.11 а он к---л "в приказ с 10.10.11" вот и боюсь паймать такую же п---.

А есть ли какие-то сроки в течение которых должны ВПД выписать? Мы вот с 1 октября уволены будем, контейнер отправлять надо и свалить побыстрее. Муж рапорт написал на впд, все уже подписано и приказ даже уже есть. но вот впд на контейнер и на билеты нам на руки так и не дают... отмазы - то некогда, то война, то еще что-нибудь... а контейнер заказывать надо, время идет...

пиши нармальный рапорт на отпуск

А это

Вчера им подписан рапорт виписать ВПД от пункта А в пункт Б туда и обратно.

что был за рапорт? Не на отпуск? Просто выписать ВПД?

А есть ли какие-то сроки в течение которых должны ВПД выписать?

Как таковых сроков именно по выписке ВПД нет.

отмазы - то некогда, то война, то еще что-нибудь...

Тут мужу поактивней нужно, давить им на мосг.

Доброе время суток.

Столкнулся с такой проблемой. Жена (военнослужащая) сейчас находится в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, хотели вместе съездить в отпуск с использованием ВПД. Но не тут то было... А именно, я написал рапорт на получение ВПД, его все подписали, но когда пришел получать, просто послали с мотивацией что не положено ВПД на жену, ребенок маленький - ему тоже не нужно, в общем до свидание. Мы съездили в отпуск, а по возвращению я занялся вопросом. написал рапорт на имя ком. части со своей проблемой, но дальше подразделения он не ушел - начальник уперся со словами "не дали - значит не положено" . Текст рапорта с разъяснениями ниже, а вопрос в том прав ли я или нет? и как поступить если прав?

Текст рапорта

Настоящим докладываю, что мною ххххххххххххххх, хх ххххх 2011 года был написан рапорт с просьбой о выдаче воинских перевозочных документов на меня, мою жену ххххххххххххх и моему сыну ххххххххххххххх 2011 года рождения от станции ххххх до станции ххххх и обратно. хх ххххх 2011 года данный рапорт был получен строевым отделом войсковой части 0000 по реестру №000 от хх хххх 2011 года . После предварительного звонка служащей ВС РФ хххххххххххх был получен положительный ответ в получении воинских перевозочных документов на меня и мою семью. хх ххх 2011 года при попытке получения документы служащая ВС РФ хххх отказала в их выдаче, утверждая в том что, моей жене хххх воинские перевозочные документы не положены, так как она находится в отпуске по уходу за ребенком и является военнослужащей ВС РФ.
В пункте 67 руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденного приказом Министра Обороны Российской Федерации №200 от 6 июля 2001 сказано, что в случаях, когда муж и жена являются военнослужащими, проходящими военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, или один из супругов проходит военную службу в иных войсках, воинских формированиях или органах, в которых законом предусмотрена военная служба, воинские перевозочные документы выдаются на проезд в случаях, предусмотренных настоящим Руководством, каждому из супругов по месту их военной службы. Выдача им воинских перевозочных документов как членам семьи военнослужащего не производится. Воинские перевозочные документы на проезд членов их семьи выдаются по месту военной службы одного из супругов на основании требования формы 1 (справки, если выдача требований по месту военной службы военнослужащего не предусмотрена), выданного воинской частью по месту военной службы другого супруга, с указанием в нем о том, что по месту военной службы воинские перевозочные документы (денежные средства) на проезд членов семьи не выдавались.
На основании пункта 9 статьи 2 Федерального закона «О статусе военнослужащего» военнослужащие, граждане, уволенные с военной службы, и члены их семей, имеющие право на социальные гарантии и компенсации в соответствии с настоящим Федеральным законом, пользуются социальными гарантиями и компенсациями, установленными для граждан федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Если указанные лица одновременно имеют право на получение одной и той же социальной гарантии и компенсации по нескольким основаниям, то им предоставляются по их выбору социальная гарантия и компенсация по одному основанию, за исключением случаев, особо предусмотренных федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
В соответствии пунктом 37 руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденного приказом Министра Обороны Российской Федерации №200 от 6 июля 2001 сказано, что к членам семей военнослужащих, имеющим право на проезд и перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны Российской Федерации, относятся:
• супруга (супруг);
• несовершеннолетние дети;
• дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
• дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
• лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
Мой рапорт, с отказом в просьбе о выдаче воинских перевозочных документов на меня и мою семью, на хххх не возвращался и со слов служащей ВС РФ хххххх уничтожен.
Моя жена ххххххх за 2011 год воинские перевозочные документы не получала.
На основании вышесказанного считаю, что отказ в выдаче воинских перевозочных документов на мою жену хххх. и моего сына ххххх. от станции хххх до станции ххх и обратно служащей ВС РФ хххх является не законным.
Прошу Вашего ходатайства о выплате мне, хххххх, денежной компенсации за проезд моей жены хххх. и моего сына хххххх. к месту отпуска и обратно.

Моё мнение - ВПД было положено. А уж компенсировать проезд - тем более должны.
Впрочем, контров с КЧ можно избежать, если в качестве ответчика (при невыплате компенсации) выбрать УФО. Для этого выпросите у КЧ (своей и где проходит службы жена) справку на бланке ф.1, что члены вашей семьи ВПД не получали. Далее рапорт, с приложением билетов, справок и расчёта. При отказе УФО - в суд.

Мой рапорт, с отказом в просьбе о выдаче воинских перевозочных документов на меня и мою семью, на хххх не возвращался и со слов служащей ВС РФ хххххх уничтожен.

Фактически Вам никто пока не отказывал. Очевиден факт бездействия, связанное с не рассмотрением Вашего рапорта и непринятием решения, что и нужно обжаловать (оспаривать). Желательно иметь копию обращения для суда.

оё мнение - ВПД было положено. А уж компенсировать проезд - тем более должны. Впрочем, контров с КЧ можно избежать, если в качестве ответчика (при невыплате компенсации) выбрать УФО. Для этого выпросите у КЧ (своей и где проходит службы жена) справку на бланке ф.1, что члены вашей семьи ВПД не получали. Далее рапорт, с приложением билетов, справок и расчёта. При отказе УФО - в суд.

Часть одна

Тогда пишите рапорт на имя КЧ с просьбой оплатить проезд, с приложением соответствующих проездных документов и отпускного билета с отметками.
В качестве основания указывайте п.2 ст.20 ФЗ ОСтВсл

КЧ отказался подписывать данный рапорт с мотивацией - " не положено твоей жене ВПД"

Тогда только в суд.

Подскажите, кто уже сталкивался. Пришла телега из РУЖО - прибыть на подписание договора соц. найма. Все отпуска в этом году использовал, свободных денег, сами понимаете, есть, но тратить их пока неохота. Является ли эта телега основанием для командировки с оформлением ВПД или выдачей аванса? Я ведь не могу просто покинуть пределы гарнизона, даже с устного разрешения командира. Как-то это все должно быть оформлено!

Является ли эта телега основанием для командировки с оформлением ВПД или выдачей аванса?

Если бы РУЖО было для вас вышестоящим командованием тогда являлось бы. Какие проблемы направлять такие телеграммы вышестоящему командованию, а они в свою очередь отправляли непосредственно в часть от своего имени? Никаких. Опять экономят сцуки...
Напишите рапорт на отпуск по личным обстоятельствам (10 суток), конечно этот момент не прописан ни в ППВС, ни в ПМО-200, но такая Личная ситуация, как заключение ДСН случается гораздо реже чем болезни родственников, пожары, наводнения и др. стихийные бедствия.ИМХО.

Как-то это все должно быть оформлено!

Где-то на сайте было:
номер телеграммы №159фс94 от 24.05.2007г. издало Центральное Управление ВОСО.
для получения квартиры можно использовать отпуск по личным обстоятельствам и выписывать ВПД под этот отпуск, т.к. получение квартиры признается важным для семьи военнослужащего

Добавлено спустя 12 минут:
Список форумов ‹ Ваши права и их досудебная защита ‹ Жилищные проблемы по регионам
Центральное РУЖО и его подразделения
#133 alpina2010kant » 18 мая 2011, 10:17

Пишу номер телеграммы №159\фс\94 от 24.05.2007г.

Где-то на сайте было:
номер телеграммы №159фс94 от 24.05.2007г. издало Центральное Управление ВОСО.
для получения квартиры можно использовать отпуск по личным обстоятельствам и выписывать ВПД под этот отпуск, т.к. получение квартиры признается важным для семьи военнослужащего

Добавлено спустя 12 минут:
Список форумов ‹ Ваши права и их досудебная защита ‹ Жилищные проблемы по регионам
Центральное РУЖО и его подразделения
#133 alpina2010kant » 18 мая 2011, 10:17
alpina2010kant писал(а):
Пишу номер телеграммы №159\фс\94 от 24.05.2007г.

Была такая информация, но подтверждения её так и не последовало. Вроде бы Наивный пытался направить запрос в ЦУП ВОСО (или как он там сейчас называется) по этому вопросу, но не знаю чем закончилось. Думаю если бы что-то было, то он наверняка бы разместил.

Вроде бы Наивный пытался направить запрос в ЦУП ВОСО

Я пару лет назад отправлял туда запрос. Ответ пришел через полгода... Я уж и надеяться перестал.

Ответ пришел через полгода

И какой результат то?

ВПД выписывает соседняя часть(кормит нас на б\д тоже она).Об этом есть приказ вышестоящего командования.С недавних пор условное наименование нашей части( и печати тож) поменялись. И теперь мне сегодня отказали в ВПД, и проставить печати в отпускном, т.к. нового приказа на "обновлённую нашу часть" нет. Беда. Это вредность и неграмотность "соседей" или обязательно нужен новый приказ?

Думаю, что зависит от того, каким образом всё "поменялось". Вполне возможно, что у вас теперь есть отдельный лицевой счёт в ВОСО.

Поменялось только УСЛОВНОЕ наименование части ,ни функции ,ни подчинение- всё по-прежнему. Н-р: были бригада-корпус, теперь полк-бригада(по американски), цифры частей остались прежними, а нас вместо в\ч сделали центром, хотя и раньше были центром,только теперь слово центр перекочевало в условное наименование.

Это вредность и неграмотность "соседей" или обязательно нужен новый приказ?

Ну так для этого есть командир. Вы ОБЯЗАНЫ по всем проблемам обращаться к нему. Опишите проблему и попросите разъяснить порядок получения ВПД и принять меры для предоставления Вам возможности реализовать свое право.

По телеграмме ЦУ ВОСО №159\фс\94 от 24.05.2007г, регламентирующей выдачу ВПД в отпуск по личным обстоятельствам для оформления жилья, ни у кого новостей нет? Может кому-то выписали уже ВПД в аналогичных условиях? Поделитесь...

Добрый день форумчане, подскажите пожалуйста, где в Москве (касса или агенство какое) можно взять билеты на самолет по ВПД, чтобы не мотаться по аэропортам??? Сейчас вроде как никакие справки от ВОСО не нужны для этого.
А то предстоит много командировок подряд, а лишнего времени для поездок за билетами вообще нет. Спасибо.