Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Кошка, вы бы в суд уже давно бы подали, чо ли....... А не бесполезной перепиской занимались.

Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения (введена Федеральным законом от 01.12.2008 N 225-ФЗ) 1. Норма предоставления площади жилого помещения при предоставлении по договору социального найма жилых помещений, находящихся в федеральной собственности или переданных из федеральной собственности в муниципальную собственность, либо при предоставлении жилых помещений, находящихся в федеральной собственности, в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти составляет восемнадцать квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
2. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности.
3. При предоставлении жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, одиноко проживающим военнослужащему-гражданину, гражданину, уволенному с военной службы, члену семьи погибшего (умершего) военнослужащего-гражданина, члену семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена, но не более чем в два раза.

Власть придержащие могли бы решить проблему с превышением при предоставлении жилья просто. Прописав в закон, что бы разницу военнослужащий выплатил государству. Пусть даже и в рассрочку. Либо оплатил путём взятия кредита. Естевственно, по цене ГЖС в данной местности ! ! !
А иначе опять - взятки, взятки.

Уважаемый Kot, а что обжаловать предлагаете? Ведь отказа, как такового, не было. Не только мое мнение, но и уважаемых лиц этого форума (VIPded), и юристов ( и не одного),непосредственно защищающих права в\сл в суде,с кем я консультировалась, в суд пока обращаться не с чем. А что касается "бесполезной переписки", то ,судя по материалам форума, не одна я этим страдаю, но Вы же их не осуждаете.Оставьте,пожалуйства, за каждым право пройти его путь так,как он считает нужным или возможным для себя. "Каждый выбирает по себе..." Кстати, еще раз о бесполезной переписке - одному из моих близких родственников-в\сл именно эта переписка помогла решить вопрос с предоставлением жилья в г.Пушкине.

Quote (Кошка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">" Утешили" сообщением, что в будущем предусмотрено строительство двух домов - на 450 и 240 кв-р.А метраж-то там какой?
Не решится если вопрос с квартирой "в настоящем", нужно будет "в будущем" бороться за жильё в планируемых новостройках. При правильном подходе можно через суд и (или) суд.приставов добиться даже перепланировки парочки смежных квартир, чтобы "подогнать" одну из них "под исполнение решения суда".

Quote (Кошка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но Вы же их не осуждаете
Я и Вас не осуждаю. Мне Вас жаль за бесполезную трату времени.... Quote (Кошка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Оставьте,пожалуйства, за каждым право пройти его путь так,как он считает нужным или возможным для себя
Хозяин - барин

Всем обездоленным и безкварирным привет.Прочитал всё на фруме.Полезно пишете.Судился по лишним метрам 15.11.2008 после 4-х заседаний гарнизонного суда Брянска решение за нами, но впереди ещё кассация в Московском ОВС. Рассмотрение будет после Новогодних люляшек.Там наверное пока с Политковской большой накат до конца года.Готовлю возражение на кассацию,ИМХО кто может судитесь иначе просто потеряете время.
Просьба,подскажите образец возражения на кассацию,читал на форуме что подавать его надо, оно важно для сохранения решения первой инстанции без изменений.Зараннее спасибо!

Уважаемый VVS, решение суда выложить можете? Выкладывайте и касс.жалобу ответчиков, вдруг советом поможем.

Quote (SergMSK)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения
(введена Федеральным законом от 01.12.2008 N 225-ФЗ)
1. Норма предоставления площади жилого помещения при предоставлении по договору социального найма жилых помещений, находящихся в федеральной собственности или переданных из федеральной собственности в муниципальную собственность, либо при предоставлении жилых помещений, находящихся в федеральной собственности, в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти составляет восемнадцать квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
2. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности.
3. При предоставлении жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, одиноко проживающим военнослужащему-гражданину, гражданину, уволенному с военной службы, члену семьи погибшего (умершего) военнослужащего-гражданина, члену семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена, но не более чем в два раза.
Доброго времени суток. Как же трактовать это для одиночек. Можно складывать 18+18+9? Есть ли какие мнения?Добавлено (2009-01-19, 12:10)
---------------------------------------------
Наш юрист, с которым я судился сказал, что пока не сложилась судебная практика - точного ответа нет. По его мнению данные пункты приняты, как раз для таких случаев, т.е. возможно? в мою пользу.

Quote (DYMON)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как же трактовать это для одиночек.
На днях узнал, что один полковник в Питере получил новую двушку на себя любимого. Метров 60. Так что как кому надо, так и трактуют.

Quote (DYMON)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно складывать 18+18+9?
Считаю, что нельзя. "Одиночкам" специально посвящён пункт 3 ст.15.1, а в пункте 2 есть термин "в общей сложности", указывающий, что речь идёт не об "одиночке".
А вот в случае с полковником (18+18+25) всё в пределах правил. Как в пределах правил и (18+15), но это уже вариант для одинокого полковника-"врага народа"...

Перенос из темы "Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.":
Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">их в семье трое человек, занимают 38 квадратов + квартира (новая)48 квадратов, по данным кэч ему положено 63 квадрата.
Скорее всего получается 18*3=54 + еще 9 квадратов. Мне сказали что площадь может быть на 1/3 больше?Это так?
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мария писал(а):18*3=54 + еще 9 квадратов.
Вот это по Закону.
Мария писал(а):сказали что площадь может быть на 1/3 больше?
А вот это "от лукавого"... Интересно, сколько Ваши "конкуренты" приплатили за лишние 23 метра?...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот это "от лукавого"...
нам в кэч сказали что по закону если нет квартиры точно по квадратуре допускается 1/3 плюсом, лапши навешали ???????????

Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нам в кэч сказали что по закону если нет квартиры точно по квадратуре допускается 1/3 плюсом, лапши навешали ?
Вот такая кулинария: им "капусты" нашинковали, они Вам - лапши...

спасибо , пойдем узнавать на что они ссылаютсяДобавлено (2009-01-22, 18:03)
---------------------------------------------
Похоже они ссылаются на ст. 58 п.2 ЖК Рф., я разобралаь с ним но он ведь не подходит?или я ошибаюсь?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так его, поди, не сняли при предоставлении 38 квадратов
Ежели так окажется, то перейдём ко второму ответу Марии

Значит ему могут дать 2 квартиры? Добавлено (2009-01-24, 14:43)
---------------------------------------------
Скажите, значит они правы?

Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Похоже они ссылаются на ст. 58 п.2 ЖК Рф.
Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Квартира двухкомнатная.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чел законно стоит в очереди ранее Марии. И жильё ему распределено на законных основаниях. Ну а то, что оно большое - так законом не запрещено...
А на мой взгляд, в законе как раз границы определены:
Статья 58 (ЖК РФ). Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма
2. Жилое помещение по договору социального найма может быть предоставлено общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем в два раза, если такое жилое помещение представляет собой одну комнату или однокомнатную квартиру либо предназначено для вселения гражданина, страдающего одной из тяжелых форм хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне.
Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения
1. Норма предоставления площади жилого помещения при предоставлении по договору социального найма жилых помещений, находящихся в федеральной собственности или переданных из федеральной собственности в муниципальную собственность, либо при предоставлении жилых помещений, находящихся в федеральной собственности, в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти составляет восемнадцать квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
2. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности.
3. При предоставлении жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, одиноко проживающим военнослужащему-гражданину, гражданину, уволенному с военной службы, члену семьи погибшего (умершего) военнослужащего-гражданина, члену семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена, но не более чем в два раза.
В случае Марии я вижу незаконное превышение на 23 метра.

спасибо большое за ответы!!посмотрим что дальше будет, после разрешения ситуации отпишусь. Добавлено (2009-01-24, 16:26)
---------------------------------------------
наверное если бы они жили в двухкомнатной квартире и предложили однокомнатную, то по закону они бы имели право , а так только 25 квадратов из двухкомнатной квартиры, нехватающих до нормы

Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">наверное если бы
"Они" имеют право на квартиру площадью от 54 до 63 метров и состоящую минимум из 2-х комнат.
Или пусть ждут такую квартиру и сдают имеющуюся, или - пусть ждут дополнительную однокомнатную, пусть даже и с превышением площади. Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">после разрешения ситуации
Оспариваете ли данное распределение квартиры?

ее еще не распределили, но председатель ЖК планирует так сделать, если все- таки им отдадут 2 квартиры, будем оспаривать

Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но председатель ЖК планирует так сделать
Думаю, стоит с ним предварительно просто поговорить, объяснив ситуацию и риск совершения им неправомерных действий. Может, поменяет намерения.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А на мой взгляд, в законе как раз границы определены:
А на мой - нет. Считаю, что эти границы раздвигаемы. Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Значит ему могут дать 2 квартиры?
А что Вас удивляет?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А на мой - нет. Считаю, что эти границы раздвигаемы. Размер предоставляемого жилого помещения должен быть не менее установленной нормы общей (жилой) площади на одного человека, при которой осуществляется постановка на учет нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), но не более размера предоставления общей (жилой) площади на одного человека, установленного субъектами Российской Федерации, с учетом льгот, установленных законодательством. инструкция к приказу
от 15 февраля 2000 года N 80
О порядке обеспечения жилыми помещениями
в Вооруженных Силах Российской Федераци (приложение №1)
п.41 3 абзац

Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Размер предоставляемого жилого помещения должен быть не менее установленной нормы общей (жилой) площади на одного человека, при которой осуществляется постановка на учет нуждающихся в получении жилых помещений
Я именно об этом. Он должен быть НЕ МЕНЕЕ. В данном случае он явно не менее.

Но не более размера предоставления общей (жилой) площади на одного человека, установленного субъектами Российской Федерации, с учетом льгот, установленных законодательством. а у нас в регионе общая площадь 16 кв м

Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а у нас в регионе общая площадь 16 кв м
Для военных местные нормы теперь "не катят". Для них для всех 18 метров. А вот это:
Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но не более размера предоставления общей (жилой) площади Ну как Вам сказать. Конечно, Вам хочется, чтобы ему квартиру не давали. Ваше желание понятно. Но чел стоит в очереди ранее Вас, его право выше Вашего. И не его вина, что квартира больше, чем ему положено. А то ведь ему можно вечно в очереди стоять, пропуская других...... Мария, а Вы-то на сколько человек хотите получить двушку в 48 квадратов? Не на троих (на которых положено 54-63 м)?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для военных местные нормы теперь "не катят". Для них для всех 18 метров. ну если судя по новым дополнениям ст 15.1 то там вообще не более 9 м увеличение.
я так то понимаю и будь я на месте того человека, тоже бы хотела 2 квартиры))))))), но тут еще есть один нюанс: Два года назад были квартиры его нормы, но их незаконно заняли, там тоже своя история(и сейчас чтобы те люди остались там жить, ему хотят пихнуть вторую квартиру, как говорится, и волки сыты и овцы целы) а если бы не было доп нюансов ни кто бы и не подумал ему две квартиры дать.Добавлено (2009-01-25, 16:47)
---------------------------------------------
Да нас трое и живем мы в комнате 12 квадратов, и согласна я на 48 квадратов и бесит что кто то свой зад прикрывает., незаконно вселился, а теперь пихает квартиру человеку, а тот и рад.

Quote (Мария)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а теперь пихает квартиру человеку, а тот и рад
Человек не виноват. Попытайтесь понять его. Вы на его месте тоже бы обрадовались и вцепились бы зубами в эту двушку.

Да, вцепилась бы))))))), а почему он не вцепился когда незаконно заняли, пошел в суд , решение вынесли обязать часть обеспечить , и все............тишина, прошло опять 2 года, вот тогда и надо было действовать.
Спасибо большое, ребята, за ваши мнения и консультации, буду готова к любым поворотам событий Скажите пожалуйста а изменения декабрьские в закон о статусе военнослужащего, распространяются на тех кто уже после уволился или для всех, кто в 2007 г тоже?