Денежное довольствие в распоряжении

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8131

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 ноя 2011, 22:09

zhdyn,

про медали ничего не сказано, написано про
почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации
это вроде и так было :D
тАк Вы еще и не знаете от какого числа Приказ. Порядок МО определит, но в новом ФЗ по ДД честко прописано в ст.28. И Правительство какие тарифы установит, к тем тарифам МО и будет привязываться. Других тарифов не будет. Смуту не наводите
а я разве утверждал, что МО изменит тарифы? Пожалуйста, прочитайте внимательнее о чем я писал :)

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
АРТЁМ 1,
Денежное довольствие распоряженцам
http://voennovosti.ru/2011/11/pro-denez ... yazhencev/
ну вот как раз об этом я и писал :D
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

yurochka
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:30

Re:

#8132

Непрочитанное сообщение yurochka » 08 ноя 2011, 22:11

zhdyn,

а я разве утверждал, что МО изменит тарифы? Пожалуйста, прочитайте внимательнее о чем я писал :)
Я просто могу сказать. Что если в ФЗ прописано, что платить распоряженцу. То и будут платить так. Приказ МО ничего не отменит. Да только механизм выплат распоряженцам могут изменить))) Но разве он повлияет на ДД.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Я думаю платить меньше не будут))) Только на сколько больше будем получать???????????????

Bugel
Заслуженный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 21:56
Откуда: Питер

#8133

Непрочитанное сообщение Bugel » 08 ноя 2011, 22:12

5. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации, размер единовременных пособий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи,
увеличивается на один оклад денежного содержания.
Государственные награды это:
http://award.adm.gov.ru/medal/medal_1.htm
Перед тем как ударить, надо прицелиться

yurochka
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:30

Re:

#8134

Непрочитанное сообщение yurochka » 08 ноя 2011, 22:16

Кстати поднаем к этому закону дело не имеет. И как платили, так и будут платить, только не известно, как будет проходит сбор и проверка документов по поднаему
как знать :D
Что бы отменить выплату поднайма жилья, нужно внести изменения в ст. 15 ФЗ о статусе военнослужащих. А Вы про это что нибудь слышали?

Аватара пользователя
АРТЁМ 1
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 22:47
Откуда: Нижний Новгород

#8135

Непрочитанное сообщение АРТЁМ 1 » 08 ноя 2011, 22:24

Компенсация за поднаем выплачивается на основании Постановления Правительства РФ 2004г. №909
http://base.garant.ru/12138435/
и Приказа МО РФ 2005г. №235
http://base.garant.ru/12141214/
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8136

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 ноя 2011, 22:26

yurochka,
вот как раз этот пресловутый механизм и может врезать под дых .... каким образом, пример я описал, я правда в душе надеюсь, что ошибаюсь, но научен горьким опытом, что добра от МО не ждать (парадокс правда? организация которая должна о нас в 1 очередь заботиться, мечтает как от нас избавиться)

zhdyn писал(а):
5. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации, размер единовременных пособий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи,
увеличивается на один оклад денежного содержания.
прошу прощения, я оперировал проектом, там было про орден, в законе изменили :)
Что бы отменить выплату поднайма жилья, нужно внести изменения в ст. 15 ФЗ о статусе военнослужащих. А Вы про это что нибудь слышали?
вы заметили что все законы издаются там что как хочешь так и трактуй? :) ну вот вам вариант: в законе четко определены выплаты и про комп жилья там нет ничего, то есть отменяем :D в конце ведь написано : Статья 6. Применение законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации и действие законодательных и иных нормативных правовых актов Союза ССР

1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Союза ССР по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат действуют на территории Российской Федерации в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
а если в законе нет, значит противоречит?.. :D
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
zhdyn
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:15

#8137

Непрочитанное сообщение zhdyn » 08 ноя 2011, 22:28

про поднаем слышал такую байку - вам судить - команч говорит чтобы платить поднаем принеси из РУЖО справку о том что ты стоишь в реестре и справку из РУЖО (так как оно теперь рулит служебным жильем) что оно не может обеспечить тебя служебным жильем (п3 ст15 ФЗ о статусе)
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними

yurochka
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:30

#8138

Непрочитанное сообщение yurochka » 08 ноя 2011, 22:33

satrap71
Я Ваши аргументы понял. И если не будут платить в суд. Вплоть до Верховного. Дам дадут разъяснение как трактовать закон :lol:

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#8139

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 ноя 2011, 22:33

а если в законе нет, значит противоречит?..
Компенсация поднаема не входит в денежное довольствие и, как следствие, не регулируется 306-ФЗ. А если не регулируется, то и противоречить не может.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

yurochka
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:30

Re:

#8140

Непрочитанное сообщение yurochka » 08 ноя 2011, 22:35

про поднаем слышал такую байку - вам судить - команч говорит чтобы платить поднаем принеси из РУЖО справку о том что ты стоишь в реестре и справку из РУЖО (так как оно теперь рулит служебным жильем) что оно не может обеспечить тебя служебным жильем (п3 ст15 ФЗ о статусе)
Это не байка, в некоторых местах такую справку и требуют в настоящее время

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 00:47
Откуда: Московская область

#8141

Непрочитанное сообщение slavok » 08 ноя 2011, 22:38

[quote="yurochka"]Надо просто пока про него молчать. Если не отменят. можно по нему и посудиться. А то здесь много новооборочных шастает, могут доложить :D[/quot
...а еще компенсация за детский сад, копейки, но все же!, да и за т.н. пионерлагерь... Но лучше помалкивать!
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#8142

Непрочитанное сообщение Никита » 08 ноя 2011, 22:38

Это не байка, в некоторых местах такую справку и требуют в настоящее время
Еще до ДЖО ревизоры требовали выписки от ЖК, что служебным жильем нет возможности обеспечить.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
zhdyn
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:15

#8143

Непрочитанное сообщение zhdyn » 08 ноя 2011, 22:43

хочу спросить про классную квалификацию - как с распоряженцами?
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8144

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 ноя 2011, 22:47

zhdyn,
я частенько сужусь с МО по каким нибудь выплатам, и на это я отвечу так: поскольку заштатники - это в основном те. кто ждет ПОСТОННОЕ жилье от МО, то речи о предоставлении нам служебного жилья не ведется, так как стоим на учете на постоянное жилье, а какие нужны документы на поднаем посмотрите выше по ссылке, кто то уже давал ссылку (только не выбирайте пункт для уволенных и военных пенсионеров. для военнослужащих список минимален) а ладно сам приведу его:
ПРИКАЗ
от 16 июня 2005 г. N 235
14. Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего, в котором указываются: дата начала найма (поднайма) жилья, дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы (регистрации по месту жительства или пребывания), наименование населенного пункта, в котором производится наем (поднаем) жилого помещения, размер фактической оплаты за жилое помещение, а также принимается обязательство сообщить командиру воинской части (начальнику организации) о прекращении действия права на получение денежной компенсации или права на получение ее в повышенных размерах, в том числе в случаях поступления членов семьи на военную или правоохранительную службу в федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений.
Решение о выплате денежной компенсации принимается на основании следующих документов:
копии договора найма жилого помещения либо поднайма жилого помещения (при условии заключения его в письменной форме) <*>;
--------------------------------
<*> В письменной форме заключаются договоры найма жилых помещений (статья 674 Гражданского кодекса Российской Федерации) и договоры поднайма жилых помещений, предоставленных по договору социального найма (статья 77 Жилищного кодекса Российской Федерации).

справки воинской части (организации) о составе семьи военнослужащего;
выписки из приказа командира воинской части (начальника организации) о зачислении военнослужащего в списки личного состава воинской части (организации);
копий паспортов гражданина Российской Федерации на всех членов семьи, на которых назначается денежная компенсация, с отметками о регистрации по месту жительства или пребывания и свидетельств о рождении на детей, не достигших 14-летнего возраста.


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
zhdyn,
хочу спросить про классную квалификацию - как с распоряженцами?
распоряженцы не стоят на должности, какая может быть классная квалификация? :D

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Никита,
Еще до ДЖО ревизоры требовали выписки от ЖК, что служебным жильем нет возможности обеспечить.
правильно, если вы стояли на очередь на служебное жилье :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
zhdyn
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:15

#8145

Непрочитанное сообщение zhdyn » 08 ноя 2011, 22:47

поскольку заштатники - это в основном те. кто ждет ПОСТОННОЕ жилье от МО, то речи о предоставлении нам служебного жилья не ведется, так как стоим на учете на постоянное жилье
с этим соглашусь на 100 процентов, за что купил за то и продал, сам не получаю есть служебка
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8146

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 ноя 2011, 22:51

Ворчун,
Компенсация поднаема не входит в денежное довольствие и, как следствие, не регулируется 306-ФЗ. А если не регулируется, то и противоречить не может.
совершенно с вами согласен, но наши суды это не правосудие. а система выполнения указивок сверху. сам не раз натыкался на откровенно высосанные из пальца решения...
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
zhdyn
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:15

#8147

Непрочитанное сообщение zhdyn » 08 ноя 2011, 22:55

распоряженцы не стоят на должности, какая может быть классная квалификация?
на распоряженцев возлагаются общие обязанности военнослужащих согласно устава внутренней службы где написано - совершенствовать воинское мастерство... это разве не повышать квалификацию
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8148

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 ноя 2011, 22:57

zhdyn,
классная квалификация это относится к определенной должности и вы ее теряте если вас назначат на новую а вус другой :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
zhdyn
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:15

#8149

Непрочитанное сообщение zhdyn » 08 ноя 2011, 23:06

получается у нас должность - в распоряжении командующего, ВУСа у такой должности нет, так надо платить за вторые полгода в распоряжении - 3 класс, третьи полгода - 2 класс, и тд, глядишь скоро все распоряженцы мастерами по нахождению в распоряжении будут

Добавлено спустя 42 секунды:
:D
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8150

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 ноя 2011, 23:08

получается у нас должность - в распоряжении командующего, ВУСа у такой должности нет, так надо платить за вторые полгода в распоряжении - 3 класс, третьи полгода - 2 класс, и тд, глядишь скоро все распоряженцы мастерами по нахождению в распоряжении будут
смешно :D У нас нет должности, мы находимся в распоряжении . Ну если вам правда интересно могу найти приказ порядке присвоения классной квалификации :) вот:- Приказ Министра обороны РФ от 26.03.2010 N 270
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
zhdyn
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:15

#8151

Непрочитанное сообщение zhdyn » 08 ноя 2011, 23:10

18. Ежемесячная надбавка за особые условия военной службы устанавливается в размере до 100 процентов оклада по воинской должности. Правила выплаты указанной ежемесячной надбавки определяются Правительством Российской Федерации в зависимости от условий прохождения военной службы соответствующими категориями военнослужащих.

может эту оставят для столиц?

короче на все надо ждать постановлений правительства и указаний МО
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8152

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 ноя 2011, 23:21

zhdyn,
если вы про заштатников, то что будут платить уже четко оговорено:
28. В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке, предусмотренном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба. Причем выслуга изменилась:
13. Ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается в следующих размерах:
1) 10 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет;
2) 15 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет;
3) 20 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет;
4) 25 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет;
5) 30 процентов - при выслуге от 20 до 25 лет;
6) 40 процентов - при выслуге 25 лет и более.
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8153

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 ноя 2011, 23:35

пусть еще выдадут таблетку от жадности и карандаш с кнопкой.
:D ладно. спок ночи, завтра зайду сюда :)

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
зы, кстати кто писал про форму, вот - Военная форма останется бесплатной
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Кентуки
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:44
Откуда: Волгоградская область

#8154

Непрочитанное сообщение Кентуки » 08 ноя 2011, 23:38

Вот еще что пишут про всё это. Видно, что журналиста консультировал военнослужащий.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/818896/

Сергей 1970
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 04:23

Re: Денежное довольствие в распоряжении

#8155

Непрочитанное сообщение Сергей 1970 » 09 ноя 2011, 04:40

Просьба проконсультировать по следующиму вопросу:
Год назад в связи с ОШМ был назначен на должность с меньшим разрядом, с сохранением разряда по ранее занимаемой должности. В октябре новое сокращение, выведен в распоряжение. Сегодня финансисты обрадовали, что будут за штатом платить, по последнему должностному окладу, без учета сохраненки. Мотивируют ст. 23 Пр. МО РФ №200. Что интересно, перед этим 2 месяца платили с учетом сохраненки.

Аватара пользователя
syschyc
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 19:10
Откуда: ГСВГ, Завитинск, С-Пб

Re:

#8156

Непрочитанное сообщение syschyc » 09 ноя 2011, 08:43

zhdyn,
если вы про заштатников, то что будут платить уже четко оговорено:
28. В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке...
То же самое было написано и раньше в прежних приказах по ДД, — тем не менее распоряженцы получали и "сложность-напряженность" (160%-120% в зависимости от места службы) и ЕДП в размере оклада (сначаоа по решениям судов, а потом "по-хорошему").
Так что, — вопрос zhdyn остается открытым...
Каждый суслик в поле - агроном...

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8157

Непрочитанное сообщение satrap71 » 09 ноя 2011, 08:55

Просьба проконсультировать по следующиму вопросу:Год назад в связи с ОШМ был назначен на должность с меньшим разрядом, с сохранением разряда по ранее занимаемой должности. В октябре новое сокращение, выведен в распоряжение. Сегодня финансисты обрадовали, что будут за штатом платить, по последнему должностному окладу, без учета сохраненки. Мотивируют ст. 23 Пр. МО РФ №200. Что интересно, перед этим 2 месяца платили с учетом сохраненки.
вот что гласит ст 23:
23. За военнослужащими, назначенными с их согласия в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями на воинские должности с меньшими месячными окладами, сохраняются месячные оклады и размеры ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям на время их военной службы в новых воинских должностях.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 07.03.2008 N 116)
Решения о сохранении за военнослужащими месячных окладов и размеров ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям при назначении их на воинские должности с меньшими месячными окладами оформляются в приказах командиров (начальников), которые осуществляют назначение военнослужащих на воинские должности с меньшими месячными окладами, по представлению соответствующих кадровых органов на основании рапортов военнослужащих. Копии указанных приказов приобщаются к личным делам военнослужащих.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 07.03.2008 N 116)
Выплата месячных окладов и размеров ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям производится по день сдачи дел и должности в связи с освобождением (отстранением) военнослужащих в установленном порядке от воинских должностей.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 07.03.2008 N 116)
Указанным военнослужащим установленные месячные и иные дополнительные выплаты производятся исходя из месячных окладов по ранее занимаемым воинским должностям за все время, за которое выплачиваются эти оклады.
фины не правы, при условии выполнения вышеуказанного алгоритма ваших действий и ОК части

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
То же самое было написано и раньше в прежних приказах по ДД, — тем не менее распоряженцы получали и "сложность-напряженность" (160%-120% в зависимости от места службы) и ЕДП в размере оклада (сначаоа по решениям судов, а потом "по-хорошему").Так что, — вопрос zhdyn остается открытым...
ничего подобного :) это есть только в этом законе ( и не забывайте, что из более 100 надбавок, данный закон оставляет только 11 для военносложащих) :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
syschyc
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 19:10
Откуда: ГСВГ, Завитинск, С-Пб

Re: Денежное довольствие в распоряжении

#8158

Непрочитанное сообщение syschyc » 09 ноя 2011, 09:10

satrap71,
Если я вас правильно понял, теперь новым законом "узаконено", что ДД для заштатников ограничено только этими тремя позициями: ОВЗ, ОД и НВЛ.
И никаких надбавок типа ЕДП и НСН нам не светит?..
Каждый суслик в поле - агроном...

alexvitu
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 13:33

Re:

#8159

Непрочитанное сообщение alexvitu » 09 ноя 2011, 09:18

кто-то выкладывал калькулятор с новыми окладами и расчетом пенсии , ни у кого ссылки не сохранилось?
Калькулятор расчета денежного довольствия офицера с 1 января 2012 года http://www.voen-pravo.ru/index.php/nevfz.html
Калькулятор расчета пенсии за выслугу лет с 1 января 2012 года http://www.voen-pravo.ru/index.php/pensia.html

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#8160

Непрочитанное сообщение satrap71 » 09 ноя 2011, 09:39

syschyc,
ну да, так по крайней мере гласит ст 28 нового закона, причем судя по всему уберут и другие компенсации типа за дет сад, на школьников, за проезд в отпуск, за сан кур лечение т.д.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
парадокс, но вместо того чтобы думать как сделать армию более боеспособной (для чего в 1 очередь нужно улучшить социалку военным) МО в последние годы думает только о том как бы съэкономить именно на личном составе....
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 1 гость