Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Интересно, а на бронивичек кто-нибудь залезет? и стрелнет ли "Аврора"

не кому на "броневичок" лезть хотя желающих попытаться будет хоть отбавляй. А куда польский князь "делси"?

tvrain Телеканал ДОЖДЬ
"Яблоко" будет оспаривать выборы http://tvrain.ru/
53 мин назад

Народный сход против фальсификации выборов.

"Яблоко" будет оспаривать выборы tvrain.ru

это конечно хорошо. плохо то, что основной оппозиции не слышно по данному поводу!!! если они так же будут молчать, то на хрена тогда вообще голосовать? и на хрена они нам нужны? в этом случае президентские выборы так же будут носить формальный характер!

это конечно хорошо. плохо то, что основной оппозиции не слышно по данному поводу!!! если они так же будут молчать, то на хрена тогда вообще голосовать? и на хрена они нам нужны? в этом случае президентские выборы так же будут носить формальный характер!

Да сейчас на "Дожде" представители "опозиции" сидели и рассуждали по поводу народного протеста в Москве.От них сложилось впечатление как от мечущихся проституток, которые не знают под кого лечь выгоднее. А уж представительница Яблока и представитель ЛДПР

Вот господа офицеры и закончились выборы. Как мнение не поменялось насчет честности лохотрона? Насчет необходимости посещать место преступления нынешнего режима, да еще и участвовать в нем?

мне кто нибудь ответит из оппонентов с предыдущего форума (перед выборами)? Все говорили что идти надо, надо и еще раз надо

Добавлено спустя 51 секунду:

то на хрена тогда вообще голосовать? и на хрена они нам нужны?

золотые слова!

swarog09 Правдоискатель
Надежной опорой ПЖиВ остается лишь Северный Кавказ и некоторые другие национальные республики.
1 ч назад

Путин - вор!

... ata_player

зачет.
Режим уже сдох. Теперь он будет вонять неопределенное время...

Добавлено спустя 53 секунды:

Путин - вор!

Для кого то это еще новость?
Вор, преступник и убийца!

Все говорили что идти надо, надо и еще раз надо

Я в упомянутом вами обсуждении не участвовал, но с вышего позволения выскажу свое мнение.
Идти было надо, и сходили не зря. Что бы они себе не нарисовали, все-таки теперь они знают свою реальную цену в наших глазах. Благодаря этому, надеюсь, многих мерзостей которые они планировали в ближайшее время мы не увидим. И дальше они "эффективно менеджерствовать" будут с оглядкой.

Выборы депутатов в ГосДуму 6-го созыва - это очередной Позор России.

Точнее не скажешь! Хотя по участку, где я был наблюдателем, цифры совпали с официальными с точностью до процента. Правда участок специфический - десяток полуживых деревень на площади 25 квадратных километров! И налицо , не помню какой точно, но скандинавский синдром: при мне бабки жаловались мне на несправедливость действующей власти, которая их, ветеранов-тружеников тыла обижает, поднимая им пенсию на 1 тысячу рублей (до 7 500 рублей), в то время как другим пенсионерам - на 3 000 (до 9 - 10 тысяч ). И тут же ставит крестик на 6 клеточке!

не помню какой точно, но скандинавский синдром

Стокгольмский

Чуров попросил Зюганова объясниться чур(ов) меня

мне кто нибудь ответит из оппонентов с предыдущего форума (перед выборами)? Все говорили что идти надо, надо и еще раз надо

Отвечаю. Ходил на выборы, голосовал и призывал других идти и голосовать. Призывал голосовать ПРОТИВ. И в потери ПЖиВ четверти голосов, в сравнением с предыдущими выборами, есть и моя капля участия.

Все говорили что идти надо, надо и еще раз надо

Я в упомянутом вами обсуждении не участвовал, но с вышего позволения выскажу свое мнение.
Идти было надо, и сходили не зря. Что бы они себе не нарисовали, все-таки теперь они знают свою реальную цену в наших глазах. Благодаря этому, надеюсь, многих мерзостей которые они планировали в ближайшее время мы не увидим. И дальше они "эффективно менеджерствовать" будут с оглядкой.

Полностью согласен. Сходили, высказали свое мнение, теперь знают чего они стоят на самом деле... Хотя и меры будут принимать соответствующие, чтобы не допустить бунта. И повышение ДД один из шагов....

они "эффективно менеджерствовать" будут с оглядкой

А, вот это вряд-ли.

Я для себя вывод сделал один, раз в стране нет выборов, значит и ходить на них не надо. Пусть Путина избирают 11% ЕР и нашистов. Все равно Чуров нарисует сколько надо, даже немножко больше (надо же лизнуть).
Призываю всех байкотировать выборы Президента РФ.

Если у Заслуженных нервы сдают... Вот где Вы взяли 11%? Арифметика: гражданских чиновников всех уровней примерно 1,5 млн (АиФ недавно печатали), МВД с ВВ - около 5 млн, МЧС - более 2 (с гражданскими служащими), МО - 2,4 ( 1,1 военных, 1,3 гражданских), нефтянники-газовики - возможно ошибусь не на много, но 5-7 млн наберется, электро-тепло-энергетики - около 1 млн. Итог: 1,5+5+2+2,4+6(в среднем)+1 - около 18 млн. По данным печати явка чуть больше 60%, население 142 млн, несовершеннолетних 25 млн. Получаем: голосовало около 70 млн. Едро за счет перечисленных структур получило около 25% (в пределах допустимой ошибки). Добавим кавказ, национальные республики севера, центра и востока, МИД, чуток процветающих комерсов и т. п.- с натяжкой 7-10% плюс. Только новички не знают золотое правило: больше 15% добавить нельзя. Вот и получается, что у едра чуть более 34% (49,4 официально). Но не будь они "на коне" в бюджете, 25% в минусе имели точно и 15 приписать не имели бы возможности.
Не считате противника дурнее себя. Едросы подлые, жадные, беспринципные, но отнюдь не глупые. И Вашу реакцию поддержат бурной овацией. Впрочем - решать Вам. Самому стыдно и больно за происходящее, желание плюнуть на все велико. Ну плюнем все, а детям и внукам где жить и как жить? Радиоумники режиму дают еще года 2, а мы все куда потом. В леса, партизанить? Считаю это не вариант. Валить из страны, как планируют многие из коллег помоложе, не вариант совсем. Кутузов с Бородинского поля отступил, а не вздернулся со стыда и Россию спас.
Прошу прощения, что не был краток.

"Пока я думаю - я живу" (не помню кто сказал).

Я мыслю...следовательно я существую. Декарт.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Это о ком?

О Ромике.

Пока троллей в ветке не заметил

Но они тут есть...причём в классическом виде....даже делают друг другу замечания... И мягко...неназойливо провоцируют. (пришлось поудалять малость...прежде чем делать такое заявление) Впрочем можете отправить и меня в страну вечной охоты.

Форум - для всех

Поэтому и терплю.
Вот как то так...

Интересно, а на бронивичек кто-нибудь залезет? и стрелнет ли "Аврора"

КРОВУШКИ ХОЧЕТСЯ?

Итоги уступок соседу...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/837257/

А также отсутствия экономики, с/х и обороны.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/837163/
А вот это пришло во власть...

И повышение ДД один из шагов....

Одно только повышение ничего не даст...его мигом сожрёт инфляция.
Даст развитие народного хозяйства...внятная и жёсткая политика развития тяжёлой промышленности, образования - фундаментальной и прикладной науки. Идеологии и воспитания народа.
Нас же силком тащат в ВТО...чтобы окончательно добить остатки советского наследия...и полностью превратить в сырьевой придаток планеты.
Вот как то так...

На # 712 А европейские наблюдатели в голос верещат: "угару нету, дух свежий. И начальник ЖАКТа - жаба: дышать можно..." (А. Аверченко).
Тандем хоббитов привел армию мертвецов для голосования под стены Гондора Толкиен нервно курит в углу - придумать, ну сказку, ну легенду, но чтоб на вывеску...

А "демократия ваша до смуты доведёт". Однозначно.

Я верю в честность ПрезидентаИ в неподкупность постовых,В заботу банка о клиентах…В русалок верю, в домовых.Я верю в то, что снизят цены,Что развивается страна,Что мне с соседом не изменитМоя любимая жена.Гадалке верю, что на картахЗа деньги нагадает мне,Что скоро стану жить богато,И буду счастлив я вдвойне.Я верю что учитель в школеСовсем не хочет взятки брать,Что он детей по доброй волеНа совесть будет обучать.Я верю страховой конторе,В которой клерки говорят,Что если вдруг случится горе,Мне все убытки возместят.Конечно, верю депутатам,И всем политикам, ага,Премьеру и его ребятам,Страну раздевшим донага.Я верю в то, что все уколы И те таблетки, что дают,Лишь закаляют силу волиИ только пользу принесут.Я свято верю этим людям,Что поселили меня здесь,Что лишь у них я счастлив буду…Как где? В палате №6! о

блог
Выборы. Нокдаун ПЖиВ 05 декабря 2011, 10:20 Александр Плющев журналист

Посмотрим сначала худший вариант.
Размывая долю остальных партий, фальшивки отнимают у каждый из них не одинаковый процент, а соразмерный. Нетрудно посчитать, что если фальшивых голосов за ПЖиВ – 25%, то "по-честному" округленно получается: ПЖиВ – 25%, КПРФ -25%, СР – 17%, ЛДПР – 16%, Яблоко – 4.5%

То есть, если так, то у КПРФ украли шанс на первое место.
Яблоко в этом случае могло рассчитывать только на одно место, да и то, если бы все сомневающиеся в нем вдруг в него вновь поверили и проголосовали бы. Теперь считаем, учитывая мою оценку – 15% вброса за ПЖиВ:
ПЖиВ – 35%, КПРФ – 22%, СР – 15%, ЛДПР – 14%, Яблоко – 3.7%

Подробнее: http://www.echo.msk.ru/blog/plushev/836246-echo/

Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================

блог
О результатах выборов 05 декабря 2011, 18:59 Михаил Прохоров бывший лидер партии "Правое дело"
Всем привет!
Выборы состоялись, не могу не прокомментировать результаты. Хоть они и предварительные, но итог уже ясен. Собственно, ясен он был еще и задолго до.
В том, что Единая Россия не сохранит монополию в парламенте, я не сомневался. Простое большинство, а не конституционное – это уже хорошо для поляризации мнений. Но могло быть и лучше. Если бы «Правое дело» в версии 13.09 осталось на поляне. Сейчас очевидно, что мы нисколько не ошибались в своих прогнозах и могли реально стать второй парламентской партией после Единой России. Это же простая арифметика.
Смотрите: около 8 процентов протестных голосов получила КПРФ, около 7 – Справедливая Россия, около 5 поделили три непарламентские партии. И 40 процентов, обладающих правом голоса, просто не пришло на выборы. Потому что им не за кого было голосовать. А мы были хорошей альтернативой. Расклад понятен? А в итоге интересы большей половины электората в парламенте никто не представляет. Отличная ситуация на перспективу.
Что на сейчас? Единую Россию немного подвинули, но это все равно самый мощный рычаг в Думе, и он по-прежнему в руках у Кремля. Правда, теперь стало больше весомых участников процесса, с которыми придется договариваться. Или как-то еще ими управлять. Значит, Кремлю придется серьезно поработать над уровнем менеджмента в политической системе. Что в любом случае хорошо. А то было многовато сбоев в последнее время.
Забавно, что в реальности Единая Россия окажется самой правой партией в парламенте. Потому что все остальные партии шли на выборы с настолько популистскими лозунгами, что на их фоне Единая Россия – это образец сдержанности и консервативности.
Хотя вообще, если выполнить все то, что наобещали вместе Справедливая Россия и Единая Россия, то на занятии бизнесом в России надо ставить крест. Потому что профинансировать все эти обещания в реале можно только за счет какой-то запредельной нагрузки на бизнес и средний класс. Думаю, на деле до этого не дойдет, а тогда часть обещаний останется невыполненными, а часть электората – обманутыми.
Что хорошего в перспективе? Очевидно, что в целом легитимность власти снижается. И, если ничего не менять, то конструкция рухнет сама. Еще пять лет эта система уже не выдержит. А это значит, что есть большое поле для новой политической мысли, для новых лиц и новых идей. Которые должны появиться вне партии власти – через создание новых партий, движений, независимых центров политической и экономической экспертизы.
Впрочем, они могут появиться и внутри Единой России. Если создать там механизмы для отбора и поощрения новых направлений мысли, появления новых институтов для изменения системы. И такой вариант я тоже не исключаю. Очень неглупые ведь люди рулят процессом. Нужна только политическая воля.
Подробнее: http://www.echo.msk.ru/blog/m_prokhorov/836408-echo/

Разворот вправо за счет левого электората за 5 лет. Т.е., из "ребра" сурковской пропагады ... ))

Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================

блог
Exit strategy: последний шанс 05 декабря 2011, 22:46 Евгений Гонтмахер член правления Института современного развития
В политологии есть понятие exit strategy, т.е. стратегия выхода. В нашей нынешней ситуация — это стратегия выхода из тупика, в который загнали страну решения 24 сентября. До этой даты сохранялся небольшой шанс на эволюционный (но не растянутый на десятилетия) переход от сегодняшнего режима к демократии (без всяких приставок типа «суверенной»)...

Подробнее: http://www.echo.msk.ru/blog/gontmaher/836459-echo/

Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================
блог
Шанс на перемены или очередная иллюзия? 05 декабря 2011, 18:34 Гарри Каспаров 13-й чемпион мира по шахматам, лидер ОГФ

Одним из итогов 4 декабря может считаться то, что «партия жуликов и воров» вновь блестяще подтвердила свое название. Жульничество и воровство перестали быть даже секретом Полишинеля, и связано это было не только с масштабом фальсификаций, которые потребовались партии власти, чтобы удержать закачавшуюся было вертикаль, но и с резко возросшей активностью граждан, неожиданно в больших количествах отказавшихся играть роль безмолвных зрителей в кремлевском театре марионеток.
Специалисты по электоральной математике несомненно в ближайшее время сумеют показать нам на графиках реальные результаты «Единой России». Неестественный разброс голосов по разным регионам страны вкупе с многочисленными документальными свидетельствами нарушений на избирательных участках и в избирательных комиссиях неопровержимо свидетельствуют о том, что на этот раз чуровское ведомство работало на перевыполнение плана стахановскими темпами.
Объективные результаты «Единой России», судя по всему, даже в масштабе всей страны не превышают 30 процентов, а в Москве и Санкт-Петербурге партия власти потерпела сокрушительное поражение, уступив не только КПРФ, но и, скорее всего, «Справедливой России». Это ставит под сомнение профессиональную порядочность наших так называемых социологических служб, еще неделю назад предсказывающих на основе «опросов общественного мнения» поддержку «Единой России» на уровне 53 процентов. Но если ФОМ и ВЦИОМ не видят причины стыдиться своей кремлевской крыши, то от дорожащего своей репутацией «Левада-центра» все-таки хотелось бы услышать объяснение, почему их прогнозы оказались даже более оптимистичными, чем конечные результаты ведомства господина Чурова.
Другим итогом 4 декабря стала уверенность в том, что период социальной апатии, охватившей российское общество десять лет назад, остался в прошлом.
Но главным вопросом сегодня, конечно, становится готовность системной оппозиции начать борьбу с «едросовским» диктатом. Наивно было бы полагать, что КПРФ, ЛДПР или «эсеры» вместе с «Яблоком» станут добиваться полной отмены сфальсифицированных выборов, но проголосовавшие за них избиратели вправе ждать как минимум требования провести пересчет голосов там, где были вскрыты массовые нарушения, и уголовного наказания официальных лиц, виновных в совершении и сокрытии этих преступлений.
Кроме того системной оппозиции придется решать вопрос о выдвижении кандидатов на президентских выборах. Перепуганная власть будет стремиться к минимизации рисков и препятствовать появлению яркой фигуры, способной сплотить растущий на глазах протестный электорат. Ждать каких-либо откровений от КПРФ и ЛДПР не приходится. Хотя коммунисты вполне могли бы найти более подходящего кандидата, чем освоившегося в комфортной роли спарринг- партнера власти Зюганова. Но для «Справедливой России», если она паче чаяния готова бросать вызов путинскому режиму, решение напрашивается само собой. Оксана Дмитриева, чья победа на президентских выборах как минимум в обеих столицах не представляется чем-то из области ненаучной фантастики, могла бы стать тем кандидатом, чье присутствие сделает второй тур вполне вероятным.
События ближайшей недели фактически поставят точку в споре, который вела несистемная оппозиция в последние несколько месяцев. Разные стратегии поведения 4 декабря на самом деле упирались в один ключевой пункт разногласий — существуют ли условия, при которых прикормленная Кремлем системная оппозиция сможет решиться на бунт против Путина. Более благоприятной ситуации, чем сейчас, придумать просто невозможно.
Если Миронов и Ко продемонстрируют свою готовность начать борьбу за демонтаж режима, развернув настоящую предвыборную кампанию, атакуя национального лидера с той же принципиальностью, с которой они были готовы «мочить в сортире» «партию жуликов и воров», то я буду готов публично признать свою ошибку в оценке неэффективности существующих выборных механизмов.
Но если действия системной оппозиции приведут к выхолащиванию народного протеста и окажутся всего лишь бурей в стакане воды, которая закончится в итоге перераспределением думских портфелей и финансовых потоков, то я ожидаю, что мои оппоненты публично признают невозможность изменения путинского режима в рамках каких-либо выборных процедур и для начала подключатся к совместной работе по созданию альтернативного списка избирателей. Впрочем это тот самый редкий случай, когда мне очень хотелось бы признать свою неправоту...

Подробнее: http://www.echo.msk.ru/blog/kasparov_garry/836402-echo/

Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================

Особое мнение 05.12.2011 19:08

Гости: Константин Ремчуков главный редактор и гендиректор "Независимой газеты"
Ведущие: Татьяна Фельгенгауэр корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"

К.РЕМЧУКОВ: Да. Вот поэтому я хочу, чтобы мы подождали где-нибудь лета-осени следующего года с тем, чтобы мы могли реально оценить вот эту конфигурацию сил. Потому что вот я все время думал, вот когда Медведев – президент, а Путин – премьер, это тандем. А когда Путин – президент, а Медведев – премьер, это тандем?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Или монархия.

К.РЕМЧУКОВ: Одни и те же люди. Перемена мест слагаемых. Нас учили: от перемены мест слагаемых сумма не меняется. А мне кажется, меняется политическая сумма. Подробнее: слушать (31:32), читать, смотреть, скачать (7.2 МБ)

Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================

блог
Итак, об итогах выборов 05 декабря 2011, 16:50 Сергей Алексашенко директор по макроэкономическим исследованиям НИУ ВШЭ

Первое, не надо излишней эйфории — партия жуликов и воров сохранила монополию на власть. Главное — впереди!

Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================


05 декабря 2011, 11:02 Леонид Радзиховский, публицист: Первые итоги - Это был РЕФРЕНДУМ ОБ ОТНОШЕНИИ К «ЕР». «ЕР» ЕГО ПРОИГРАЛА.
Подробнее: http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/836259-echo/

Добавлено:===================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================

блог

Всё-таки Сурков — гений 05 декабря 2011, 08:40 Дарья Митина политик

Итак, друзья, надеюсь всем ясно, что произошло?

Первое.
В общем, не произошло ничего нового, что еще раз подтверждает правоту тех, кто убеждал не садиться играть с шулерами и говорил о том, что в условиях нынешней политической и избирательной системы совершенно не имеет значения, как ты проголосуешь и проголосуешь ли ты вообще. Не мытьем, так катаньем партия власти в очередной раз добилась нужного результата — Дума сохраняет прежние очертания, да и соотношение голосов, к удивлению наиболее наивных из вас, остается прежним. Вчера вы все дружно проголосовали за сохранение статус-кво еще на пять лет.
Гениально, чо. Учитесь, сынки.

Подробнее: http://www.echo.msk.ru/blog/mitina_daria/836210-echo/

Благовещенск. Присутствовали на участке 5 наблюдателей: КПРФ - я наблюдатель, сын - с правом совещательного голоса; СР - 1; ЕР - 1; ПР - 1. От остальных партий наблюдателей нет. Участок небольшой, преобладает частный сектор. По списку 1529 избирателей. Проголосовало 652. Выборы прошли спокойно, без нарушений. Подвоза народа не было, но из особенностей хочется отметить посещение участка в течение дня большими дружными армянскими семьями (никто не подвозил, сами приходили), порядка 35 человек. Но все в рамках закона, например, по одному адресу прописано 15 человек. За кого они голосовали, могу лишь предполагать. В состоянии ли 35 законных голосов сделать погоду? На конкретном участке и, исходя из моего личного предположения, - да:
ГД: КПРФ -170; ЕР - 201; ЛДПР - 164; СР - 64; Ябл.- 19; ПР - 14; ПД - 7 ; недействительные бюллетени - 14;
ЗС: КПРФ - 171; ЕР - 196; ЛДПР - 174; СР - 54; ПР - 20; ПД - 14; недействительные бюллетени - 23.
Хочется сказать много теплых слов об армянах, их дружбе, чувстве коллективизма. Вот если бы остальные избиратели этого участка такими дружными семьями приходили... ЛДПР (иногда называют "Партия протестного быдла", не в обиду будь сказано) может получить пряничек - задачу выполнила и перевыполнила. СР - все справедливо. Протестные голоса растащили как надо.
Теперь делайте вывод: хорошо ли в день выборов отлеживать бока на диване, или лучше большой и дружной семьей сходить и проголосовать.
Из недостатков: одним из участков в нашем районе были разосланы пригласительные с неверным адресом. Человек, можно сказать, подвиг совершил, попу от дивана оторвал, на выборы пошел, а его начинают гонять, да и на улице не лето. Если он до второго участка дойдет - это уже двойной подвиг! Но если его опять пошлют подальше, то редкий человек захочет стать трижды-героем.
Пресловутая "карусель" (избиратель вместо бюллетеня опускает свернутый чистый лист, а бюл-нь выносит, проставляют, где необходимо, "галочку" и следующий избиратель идет уже с отмеченным бюллетенем, а свой, полученный, выносит чистым для следующей "галочки", по кругу,до бесконечности - фотографировать не нужно, поймать - сложно, о том, что она была,скажет посторонний листок в ящике для голосования) на нашем участке не наблюдалась. Наш милиционер до обеда был строгим полицаем, а ближе к вечеру оказался приятным молодым человеком: с облегчением выдохнул, сказал: "Слава Богу!" и стал общаться, рассказал, что на других участках довольно много подвозов, нарушений. Был очень доволен, что у нас все проходит без эксцессов.
Надо ли ходить на выборы? У того, кто хоть раз поработал на участке во время выборов, в любом качестве, вопрос отпадает сам собой - крайне необходимо! Подсчет на участке контролируется наблюдателями, каждый "болеет" за свою партию, на данном этапе фальсификация практически невозможна. Махинации с "каруселью", подвозом, вбросом, подкупом и т.п., по большей части, остаются на нашей совести - совести избирателей, ведь все это творят при нашем непосредственном участии. Вот скажите мне, при 100% явке на участке (т.е. все 1529 избирателей пришли и проголосовали) возможны ли существенные фальсификации? Думаю, даже при 70% явке на КАЖДОМ участке сложно будет мудрить - выше головы не прыгнешь, всех не купишь. Основная проблема - в низкой явке. На выборы ходили, в процессе участвовали и впредь намерены ходить, участвовать.