Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
LadyWinter
Активный участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 08:00

#6601

Непрочитанное сообщение LadyWinter » 06 дек 2011, 18:23

Подскажите пожалуйста!!! Мужу дали добро на увольнение по ОШМ, у него квартира по НИС. Его нач.отдела кадров сказал, что уволит его чуть ли не в тот же день как придет приказ о сокращении его должности, без всякого вывода за штат и предложения других должностей. Будет ли это законно?

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#6602

Непрочитанное сообщение Никита » 06 дек 2011, 18:45

Подскажите пожалуйста!!! Мужу дали добро на увольнение по ОШМ, у него квартира по НИС. Его нач.отдела кадров сказал, что уволит его чуть ли не в тот же день как придет приказ о сокращении его должности, без всякого вывода за штат и предложения других должностей. Будет ли это законно?
Да.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

жгм
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 20:56
Откуда: Московская область

#6603

Непрочитанное сообщение жгм » 06 дек 2011, 19:01

У меня вопрос по теме обеспечения жильём с последующим увольнением по ОШМ. Воин в распоряжении, получил письмо счастья, оформил ДСН, прописался. Теперь встаёт вопрос по увольнению (т.к жильём обеспечили)-а что значит "..Обеспечили...".Могу ли я оперировать ст15 закона о статусе в "направлении"-" предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, ПО ВЫБОРУ указанных граждан В СОБСТВЕННОСТЬ бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, ИЛИ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения..." Иными словами имею ли я законное основание утверждать, что меня незаконно увольняют т.к жильё желаю получить только в собственность, и вообще как понимается само понятие "обеспечен" жильём. Возможно написал каламбурно, в прениях постараюсь уточниться.
жгм

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#6604

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 дек 2011, 19:24

Подскажите пожалуйста!!! Мужу дали добро на увольнение по ОШМ, у него квартира по НИС. Его нач.отдела кадров сказал, что уволит его чуть ли не в тот же день как придет приказ о сокращении его должности, без всякого вывода за штат и предложения других должностей. Будет ли это законно?
Законно. При определенных обстоятельствах. А Ваш муж сам-то чего хочет? Если он не написал рапорт с просьбой о досрочном увольнении по ОШМ и хочет продолжить службу, то есть варианты.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#6605

Непрочитанное сообщение sportsmen » 06 дек 2011, 19:25

жгм
если воин уже получил ДСН,значит он сделал выбор на такой способ получения квартиры,а в собственность теперь получит скорее всего уже будуще уволенным через приватизацию
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6606

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 дек 2011, 19:25

Законно.
без вариантов
Иными словами имею ли я законное основание утверждать, что меня незаконно увольняют т.к жильё желаю получить только в собственность, и вообще как понимается само понятие "обеспечен" жильём.
в вашем случае подписан ДСН.

Добавлено спустя 31 секунду:
а в собственность можно вообще не оформлять. это по желанию
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#6607

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 дек 2011, 19:30

У меня вопрос по теме обеспечения жильём с последующим увольнением по ОШМ. Воин в распоряжении, получил письмо счастья, оформил ДСН, прописался. Теперь встаёт вопрос по увольнению (т.к жильём обеспечили)-а что значит "..Обеспечили...".Могу ли я оперировать ст15 закона о статусе в "направлении"-" предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, ПО ВЫБОРУ указанных граждан В СОБСТВЕННОСТЬ бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, ИЛИ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения..." Иными словами имею ли я законное основание утверждать, что меня незаконно увольняют т.к жильё желаю получить только в собственность, и вообще как понимается само понятие "обеспечен" жильём. Возможно написал каламбурно, в прениях постараюсь уточниться.
В зависимости от года выпуска из ВВУЗа и того что писали в рапорте и листе беседы.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Законно.
без вариантов
Как показывает судебная практика - варианты все-таки есть.
Re:
Рапорт/Лист беседы при увольнении
Re: Рапорт/Лист беседы при увольнении

жгм
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 20:56
Откуда: Московская область

#6608

Непрочитанное сообщение жгм » 06 дек 2011, 19:46

В зависимости от года выпуска из ВВУЗа и того что писали в рапорте и листе беседы.
Выпуск 1992г
жгм

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6609

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 дек 2011, 19:48

Как показывает судебная практика - варианты все-таки есть.
по истечении срока в распоряжении военнослужащий увольняется. без вариантов
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re: Re:

#6610

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 дек 2011, 20:02

по истечении срока в распоряжении военнослужащий увольняется. без вариантов
Я не об этом. Вопрос стоял о законности увольнения без вывода в распоряжение и предложения других должностей.
Подскажите пожалуйста!!! Мужу дали добро на увольнение по ОШМ, у него квартира по НИС. Его нач.отдела кадров сказал, что уволит его чуть ли не в тот же день как придет приказ о сокращении его должности, без всякого вывода за штат и предложения других должностей. Будет ли это законно?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#6611

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 дек 2011, 20:18

Выпуск 1992г
В этом случае Вы не можете
оперировать ст15 закона о статусе в "направлении"-" предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, ПО ВЫБОРУ указанных граждан В СОБСТВЕННОСТЬ бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, ИЛИ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения..."
Так как не являетесь
1. Военнослужащим - гражданином, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации.
2. Гражданином, уволенным с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более и который до 1 января 2005 года был принят органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающегося в жилом помещении.

ПОНОМАРЬ
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 15:22

#6612

Непрочитанное сообщение ПОНОМАРЬ » 06 дек 2011, 20:40

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, после подписания ДСН через какое время можно ждать увольнения? Спасибо!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6613

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 дек 2011, 20:44

после подписания ДСН через какое время можно ждать увольнения?
прямо в этот день
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#6614

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 дек 2011, 21:09

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, после подписания ДСН через какое время можно ждать увольнения? Спасибо!
После заключения ДСН военнослужащий считается обеспеченным жильём и с ним проводятся мероприятия пред увольнением, определённые Положением о порядке прохождения военной службы.
Показать текст
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;
б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.
Порядок представления военнослужащего к увольнению с военной службы и оформления соответствующих документов определяется руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
Инструкция об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации (приложение к приказу Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2002 г. №350 "Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Показать текст
22. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится непосредственными командирами (начальниками) при активном участии кадровых, военно-медицинских и финансово-экономических органов с привлечением аттестационных комиссий и начальников родов войск и служб.
Командир (начальник) воинской части обязан:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
направить личное дело военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий финансово-экономический орган для подсчета выслуги лет на пенсию;
направить военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в гарнизонную или госпитальную военно-врачебную комиссию (далее именуется - ВВК);
предоставить военнослужащему ежегодный основной отпуск и полностью дополнительные (если таковые имеются) отпуска соответствующей продолжительности с расчетом их завершения ко времени издания соответствующего приказа об увольнении с военной службы;
б) за четыре месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта организовать проведение аттестации военнослужащего;
в) за три месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
довести военнослужащему принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении;
Приказом Министра обороны РФ от 20.11.2004 N 382 внесены изменения в данный документ, в соответствии с которыми приложение N 8 к Инструкции, утвержденной данным документом, следует считать приложением N 10. Форма приложения N 8 в предыдущей редакции соответствует форме приложения N 10 в действующей редакции.
провести беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы с привлечением при необходимости представителей кадрового, финансово-экономического органов и юридической службы. В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы по форме согласно приложению N 8 к настоящей Инструкции.
Лист беседы военнослужащего хранится в его личном деле.
23. На военнослужащего, подлежащего увольнению с военной службы, оформляется представление к увольнению с военной службы (приложение N 3 к настоящей Инструкции), которое подписывается непосредственным (прямым) командиром (начальником) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше. К представлению прилагаются:
копия листа беседы;
копия аттестационного листа;
рапорт военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
копия заключения ВВК (в необходимых случаях);
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 20.11.2004 N 382)
(см. текст в предыдущей редакции)
другие необходимые документы.
Представление и другие необходимые документы для увольнения военнослужащего с военной службы направляются по команде в адрес кадрового органа командира (начальника), имеющего право издания приказа об увольнении данного военнослужащего, с расчетом получения их этим кадровым органом за два месяца до истечения у военнослужащего срока военной службы.
24. Контроль за своевременным увольнением военнослужащих ведется в кадровых органах (штабах) воинских частей в установленном порядке.
Тыловые и финансово-экономические органы в соответствии с выписками из планов увольнения осуществляют контроль за прохождением увольняемыми военнослужащими ВВК, своевременным продовольственным и вещевым обеспечением, денежным довольствием и выплатой единовременных пособий при их расчетах с воинскими частями, тесно взаимодействуя с кадровыми органами (штабами) воинских частей.
25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#6615

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 06 дек 2011, 21:32

по истечении срока в распоряжении военнослужащий увольняется. без вариантов
Да что Вы. У распоряжения сейчас нет конкретного срока. Есть причина, по которой военнослужащего, находящегося в распоряжении нельзя уволить.
прямо в этот день
Это форум взаимопомощи. Не путайте его с "Аншлагом".
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

kapitolinka
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:31

#6616

Непрочитанное сообщение kapitolinka » 06 дек 2011, 21:59

Добрый вечер! Скажите пожалуйста-у мужа заканчивается распоряжении в феврале, я нахожусь в декретном отпуске по уходу за 2 летним ребенком. Какие документы необходимы на оформление декретного отпуска на мужа и как его оформить.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#6617

Непрочитанное сообщение venta » 06 дек 2011, 22:30

Не оформят, не питайте иллюзий.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#6618

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 06 дек 2011, 22:39

Какие документы необходимы на оформление декретного отпуска на мужа и как его оформить.
Для военнослужащего это нереально. Константин Маркин-исключение.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
у мужа заканчивается распоряжении в феврале,
А что значит заканчивается распоряжение?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

kapitolinka
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:31

Re: Увольнение по ОШМ

#6619

Непрочитанное сообщение kapitolinka » 06 дек 2011, 23:43

9 августа вывели в распоряжение по ОШМ, распоряжение после 6 месяцев не продляют(пришла директива в часть ), в августе будет 10 лет

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
а если через суд?

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#6620

Непрочитанное сообщение sportsmen » 06 дек 2011, 23:45

kapitolinka,
а муж в рапорте что писал?просил уволить по ОШМ или что желает служить на любой должности?
С уважением к участникам форума!

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#6621

Непрочитанное сообщение Pgk » 06 дек 2011, 23:47

а если через суд
А что в суде оспаривать? Если нет 10 лет, то ничего не должны, могут уволить.

kapitolinka
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:31

Re: Увольнение по ОШМ

#6622

Непрочитанное сообщение kapitolinka » 06 дек 2011, 23:53

желает служить на любой должности...он вообще не представляет себя без армии

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
в суд хотим подать, чтоб его отправить в декретный отпуск(тем самым хотим продлить службу), а за это время может подвернется должность какая-нибудь...одним словом-хотим протянуть время

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#6623

Непрочитанное сообщение sportsmen » 06 дек 2011, 23:57

а ему ничего не предлагали за время в распоряжении?если не предложат не одной должности и уволят,думаю можно будет через суд востановится,если сам не просил его уволить
С уважением к участникам форума!

kapitolinka
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:31

Re: Увольнение по ОШМ

#6624

Непрочитанное сообщение kapitolinka » 07 дек 2011, 00:01

Сам не просил и не предлагали еще ничего, у нас в части таких 60 человек...а как можно еще время протянуть???

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#6625

Непрочитанное сообщение sportsmen » 07 дек 2011, 00:05

слишком долго тянуть,из за повышения дд очень сложно думаю будет,но если он будет согласен служить на любой должности,думаю уволить его не должны
С уважением к участникам форума!

kapitolinka
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:31

Re: Увольнение по ОШМ

#6626

Непрочитанное сообщение kapitolinka » 07 дек 2011, 00:10

в том-то и дело никто ничего не предлагает, вот и подумали отправить его в отпуск по уходу за малышом...вроде как слышали что будут вводить 70 тыс офицерских должностей...

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#6627

Непрочитанное сообщение sportsmen » 07 дек 2011, 00:14

а на сержантскую он тоже готов дать согласие? В отпуск по уходу за ребенком считаю практически не реально,было бы легко,все военные ушли бы в такой отпуск когда рождаются дети
С уважением к участникам форума!

kapitolinka
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:31

Re: Увольнение по ОШМ

#6628

Непрочитанное сообщение kapitolinka » 07 дек 2011, 00:19

на мысль с декретом нас натолкнул сам начальник штаба....на сержантскую не хочет(да их и нет у нас)-говорит, что ниже его достоинства...

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6629

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 дек 2011, 00:21

Да что Вы. У распоряжения сейчас нет конкретного срока.
срок установлен ПППВС продление сроков или неопределенные сроки не допускаются (исключении зачисление в распоряжение по факту возбуждения УД)
да ничего
Это форум взаимопомощи. Не путайте его с "Аншлагом".
не понял что вы имели в виду.

Добавлено спустя 41 секунду:
на сержантскую не хочет(да их и нет у нас)-говорит, что ниже его достоинства...
тогда увольнение
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#6630

Непрочитанное сообщение sportsmen » 07 дек 2011, 00:24

но вот это уже плохо,что не хочет,ведь судя по всему он старший лейтенант,а офицерских действительно может не быть сейчас должностей,ему предложат сержантскую,мотивируя что офицерских нет,в случаи отказа уволят,и суд не факт что востановит
С уважением к участникам форума!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andre111111, Google и 13 гостей