Материальная помощь

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#241

Сообщение Krus » 08 дек 2011, 11:21

Ну вот первое кидалово для распоряженцев в ПП №993 от 5.12.11 г.:6. Материальная помощь не выплачивается военнослужащим: в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);
Странно... А почему? Почему такое ущемление? Основания выплаты материальной помощи и суть этой выплаты позволяют её выплачивать только находящимся на должности? :?

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#242

Сообщение Стас1075 » 08 дек 2011, 11:23

зато отпал вопрос:
а вот если я выхожу из дембельского отпуска в январе то МП мне должны?
призываю всех распоряженцев еще меньше уделять внимания и времени службе!!!
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

major163rus
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31

#243

Сообщение major163rus » 08 дек 2011, 11:23

Ну вот первое кидалово для распоряженцев в ПП №993 от 5.12.11 г.:
Почему это ПП (№993) опубликовано только в ГАРАНТЕ? Больше я нигде его не нахожу!

Doctorduke
Постоянный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 17:06

#244

Сообщение Doctorduke » 08 дек 2011, 11:26

Странно... А почему? Почему такое ущемление? Основания выплаты материальной помощи и суть этой выплаты позволяют её выплачивать только находящимся на должности?
Наверное, надо начинать готовить иски с прицелом на Верховный суд об отмене этого положения как ущемляющего права в/сл, состоящего в распоряжении.

Аватара пользователя
Graf_Potemkin
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:31

#245

Сообщение Graf_Potemkin » 08 дек 2011, 11:29

Стакан наполовину пустой или наполовину полный? Хорошо хоть ОД не отрезали, оставив только ОВЗ. А чего еще могут почикать у распоряженца? Разве что ВПД осталось?

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#246

Сообщение Krus » 08 дек 2011, 11:31

Наверное, надо начинать готовить иски с прицелом на Верховный суд об отмене этого положения как ущемляющего права в/сл, состоящего в распоряжении.
Не то чтобы так считаю, но пока не вижу прямой увязки данной выплаты с исполнением должностных обязанностей. Главное, оклад по должности платить надо, а материальную помощь - только тем кто на должности. Бред!
Давайте тогда всем скопом почерепаним над заявой в суд что ли. :?

Аватара пользователя
Graf_Potemkin
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:31

#247

Сообщение Graf_Potemkin » 08 дек 2011, 11:31

А про мат. помощь в законе о статусе ничего не написано? Кто -нить помнит? Там зацепок нет?

safocl
Заслуженный участник
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 16:20

Re:

#248

Сообщение safocl » 08 дек 2011, 11:32

призываю всех распоряженцев еще меньше уделять внимания и времени службе!!!
Точно и верно! :irinka:

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#249

Сообщение Стас1075 » 08 дек 2011, 11:33

А чего еще могут почикать у распоряженца?
оклады по должности старые оставить. Не 26000 а 4800 на 22 т.р. А что? ЛЕГКО!!! Отмены выплаты МП для распоряженцев тоже никто не ожидал.
"Ничему не удивляться должен истый джентельмен!" :twisted:
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Палыч (smirnov)

#250

Сообщение Палыч (smirnov) » 08 дек 2011, 11:35

Лажа. ПП от 5.12.2011 за №992, а не 993 - это РАЗ. Пункт 6 в ПП №992 о вступлении в силу данного ПП - это ДВА.
Вы уверены?

"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 декабря 2011 г. N 992

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ОКЛАДОВ
ДЕНЕЖНОГО СОДЕРЖАНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПРОХОДЯЩИХ
ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ"

и

"Постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 993 "О выплате военнослужащим премии за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей и ежегодной материальной помощи"

Разные постановления... :cry:

safocl
Заслуженный участник
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 16:20

Re:

#251

Сообщение safocl » 08 дек 2011, 11:36

Давайте тогда всем скопом почерепаним над заявой в суд что ли. :?
Думаю,что здесь надо к решению данной проблемы привлечь грамотных юристов, а далее первый шаг - озвучить проблему на "Демократоре"!

Аватара пользователя
lerus37
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 21:33

#252

Сообщение lerus37 » 08 дек 2011, 11:37

Вот если отмену МП проглотим, то и ОВД старые будут пытаться оставить, имхо.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#253

Сообщение Роман Буденков » 08 дек 2011, 11:38

Ну вот и кинули распоряженцев
ну это в суде может еще и обломиться.

Добавлено спустя 44 секунды:
а вот если я выхожу из дембельского отпуска в январе то МП мне должны?
по новому ПП нет.
всё пройдёт, пройдёт и это.

safocl
Заслуженный участник
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 16:20

Re:

#254

Сообщение safocl » 08 дек 2011, 11:39

Вот если отмену МП проглотим, то и ОВД старые будут пытаться оставить, имхо.
Точно! :good:

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#255

Сообщение Krus » 08 дек 2011, 11:39

С МП сделали то же что и с подъёмными. То же в большинстве случаев распоряженцам отказывают. Хотя, по сути выплаты, никакой связи с исполнением должностных обязанностей не вижу. :geek: Даже на вскидку - выплаты носят больше социальный характер. И, получается, что даже в масштабах страны (не говоря уже про РФ) одни граждане менее социально защищеннее других имеющие при это один тот же статус - военнослужащих.

safocl
Заслуженный участник
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 16:20

Re:

#256

Сообщение safocl » 08 дек 2011, 11:42

И, получается, что даже в масштабах страны (не говоря уже про РФ) одни граждане менее социально защищеннее других имеющие при это один тот же статус - военнослужащих.
Хороший и точный тезис! В масштабах Минобороны!

Аватара пользователя
Graf_Potemkin
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:31

#257

Сообщение Graf_Potemkin » 08 дек 2011, 11:49

Статья 13. Дополнительные выплаты
[Закон "О статусе военнослужащих"] [Глава II] [Статья 13]

1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, добросовестно исполняющим обязанности военной службы, по итогам календарного (учебного) года по решению командира воинской части может быть выплачено единовременное денежное вознаграждение в размере, установленном Правительством Российской Федерации, но не менее трех окладов денежного содержания.

Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, выплачивается премия за образцовое выполнение воинского долга в размере до трех окладов денежного содержания, а также оказывается материальная помощь в размере не менее двух окладов денежного содержания в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.


Смотим в п.1 фраза МОЖЕТ БЫТЬ ВЫПЛАЧЕНО

А в п.2 ОКАЗЫВАЕТСЯ, значит распоряженцу обязаны оказать МП , или я не прав. Может 309-м ФЗ чего уже и тут подкорректировали ( по количеству окладов ДС точно), а еще?

Сергей Завойко
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:52

#258

Сообщение Сергей Завойко » 08 дек 2011, 11:53

А должно ли это постановление проходить регистрацию в Минюсте?
ИМХО, если до 9 января 2011 г. не пройдёт, то можно смело писать рапорта, а потом с отказом в суд, нет?

Alex 13
Постоянный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 08:41

#259

Сообщение Alex 13 » 08 дек 2011, 11:55

зато отпал вопрос:
Скоро так все вопросы отпадут. "Нет горячей воды, нет проблемы!"

major163rus
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31

#260

Сообщение major163rus » 08 дек 2011, 11:56

Вы уверены?
Я уже понял, что это два разных постановления, но 993 кроме как в гаранте я нет нахожу. И в ФЗ №306 о ДД военнослужащих про мат помощь тоже ничего нет.

Doctorduke
Постоянный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 17:06

#261

Сообщение Doctorduke » 08 дек 2011, 11:58

Неплохо бы статью поместить, к примеру, в Независимом военном обозрении, с ярким названием типа "Офицеров-распоряженцев приравняли к уголовникам", где изложить перечень лиц, которым МП не выплачивается (а там речь идет именно о таком контингенте:
Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"

Аватара пользователя
Graf_Potemkin
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:31

Re:

#262

Сообщение Graf_Potemkin » 08 дек 2011, 11:59

Вы уверены?
И в ФЗ №306 о ДД военнослужащих про мат помощь тоже ничего нет.
N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"

22. Ежегодная материальная помощь устанавливается в размере не менее одного оклада денежного содержания. Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации.

ZOOR
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 11:31

Re:

#263

Сообщение ZOOR » 08 дек 2011, 12:01

Ну вот и кинули распоряженцев
ну это в суде может еще и обломиться.
А навскидку, что тут можно оспаривать в суде? "Не выплачивается" - и точка :evil:
Не ту страну назвали Гондурасом :(

Alex 13
Постоянный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 08:41

#264

Сообщение Alex 13 » 08 дек 2011, 12:11

ну это в суде может еще и обломиться.
Обоснуйте кратко, если можно.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#265

Сообщение Роман Буденков » 08 дек 2011, 12:11

А навскидку, что тут можно оспаривать в суде? "Не выплачивается" - и точка
ну да здрасте. согласно пмо выплачивалась а потом раз ПП и отменилось. так не бывает, новые законы и подзаконные акты не могут ухудшить состояние - принцип гуманизма
всё пройдёт, пройдёт и это.

Doctorduke
Постоянный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 17:06

#266

Сообщение Doctorduke » 08 дек 2011, 12:15

Даже на вскидку - выплаты носят больше социальный характер. И, получается, что даже в масштабах страны (не говоря уже про РФ) одни граждане менее социально защищеннее других имеющие при это один тот же статус - военнослужащих.
Хороший тезис для искового заявления! :good:
Осталось только сформулировать грамотно, например так: "По своему определению, данная выплата носит не стимулирующий, а социальный характер (материальная ПОМОЩЬ), поэтому лишение этой выплаты военнослужащих, состоящих в распоряжении, является ущемлением их прав и снижением социальной защищенности по сравнению с другими категориями военнослужащих"

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#267

Сообщение satrap71 » 08 дек 2011, 12:17

писец подкрался незаметно ... ИМХО :shock:
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Арни
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 17:48
Откуда: Подольск

Re:

#268

Сообщение Арни » 08 дек 2011, 12:17

Неплохо бы статью поместить, к примеру, в Независимом военном обозрении, с ярким названием типа "Офицеров-распоряженцев приравняли к уголовникам", где изложить перечень лиц, которым МП не выплачивается
ИМХО. Есть интернет-телеканал "ТВ Дождь" http://tvrain.ru/ - (телеканал для тех, кому не наплевать-так он себя всегда анонсирует), он единственный, кто показывал нарушения по выборам, может туда?
да подтверждаю))))

major163rus
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31

#269

Сообщение major163rus » 08 дек 2011, 12:18

22. Ежегодная материальная помощь устанавливается в размере не менее одного оклада денежного содержания. Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации.
Вот правительство и определило порядок НЕвыплаты для тех кто находится в распоряжении.

ZOOR
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 11:31

Re:

#270

Сообщение ZOOR » 08 дек 2011, 12:19

ну да здрасте. согласно пмо выплачивалась а потом раз ПП и отменилось. так не бывает, новые законы и подзаконные акты не могут ухудшить состояние - принцип гуманизма
Принципами гуманизма (хорошо размятыми) надо пользоваться в туалете, а у нас правовое государство.

Вот ИМХО есть зацепка - в №306-ФЗ сначала
22. Ежегодная материальная помощь устанавливается в размере не менее одного оклада денежного содержания.
а уж потом
Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации.
Или такой вопрос - когда я после нахождения в распоряжении уволен, но не исключен из списков части, я все равно "в распоряжении" и недостоин материалки?

Прокатит или нет?
Не ту страну назвали Гондурасом :(


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей