Так и в суд надо подавать не на невыплату, а с требованием отменить данное ПП, в части касающейся, как антиконституционное и т.п..Вот правительство и определило порядок НЕвыплаты для тех кто находится в распоряжении.
Материальная помощь
#271
- Graf_Potemkin
- Активный участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:31
#272
andr7111
Понятно, новая ред. ст.13 Статуса ссылается теперь на п.22 306 ФЗ. И тут подчистили
Нету зацепок. Усе пропало.
Понятно, новая ред. ст.13 Статуса ссылается теперь на п.22 306 ФЗ. И тут подчистили
![Очень зол :twisted:](https://voensud.ru/images/smilies/diablo.gif)
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#273
тогда вы будете свою правоту в туалете доказывать? лично я предполагал суд. если будет угодно то сколько хотите столько и разминайте.Принципами гуманизма (хорошо размятыми) надо пользоваться в туалете, а у нас правовое государство.
нет.Прокатит или нет?
всё пройдёт, пройдёт и это.
Re: Денежное довольствие в распоряжении
#274Вот и в Правительство пробрались придурки - установили бы премию в 4 оклада и без матпомощи - ни у кого даже бы зацепок не было бы опротестовать в суде эти идиотские правила НЕвыплаты.
#276
Верно. В свое время когда ввели приказ 200, в распоряжении перестали платить сложность и ежемесячное денежное поощрение, через время и суды, стали платить. Думаю и теперь мат. помощь отобьем.Осталось только сформулировать грамотно, например так: "По своему определению, данная выплата носит не стимулирующий, а социальный характер (материальная ПОМОЩЬ), поэтому лишение этой выплаты военнослужащих, состоящих в распоряжении, является ущемлением их прав и снижением социальной защищенности по сравнению с другими категориями военнослужащих"
Re:
#277Это я к тому - нет матпомощи, нет и исков по ее невыплате распоряженцам. Все-таки само понятие ПОМОЩЬ нельзя привязать к исполнению должностных обязанностей и те, кто это придумал, должен был хотя бы прочитать словарь русского языка на букву П.премия в размере до 3-х окладов нам тоже не положена...
-
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31
#278
А вот в калькуляторе расчета денежного довольствия офицера (нахождения его в распоряжении) с 1 января 2012 года выплата материальной помощи предусмотрена. Значит изначально планировалась эта выплата, но в последний момент видимо переиграли.
Вот например:
Расчет денежного довольствия
Оклад по воинской должности: 14 тарифный разряд
Оклад по воинскому званию: Майор, капитан 3 ранга
Выслуга: от 15 лет до 20 лет
Оклад месячного денежного содержания военнослужащего составляет: 33500 руб.
Сумма дополнительных выплат составляет: 8375 руб.
Премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей устанавливается в размере до трех окладов денежного содержания в расчете на год 100500 руб.
Ежегодная материальная помощь 33500 руб.
Итого денежное довольствие составляет: 41875 руб.
Вот например:
Расчет денежного довольствия
Оклад по воинской должности: 14 тарифный разряд
Оклад по воинскому званию: Майор, капитан 3 ранга
Выслуга: от 15 лет до 20 лет
Оклад месячного денежного содержания военнослужащего составляет: 33500 руб.
Сумма дополнительных выплат составляет: 8375 руб.
Премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей устанавливается в размере до трех окладов денежного содержания в расчете на год 100500 руб.
Ежегодная материальная помощь 33500 руб.
Итого денежное довольствие составляет: 41875 руб.
#279
Закон о статусе. Смысл мат помощи - социальная выплата.Так вот в суд и надо какой-то пункт какого-то нормативного акта, который нарушен, четко представить
И еще в распоряжении только шесть месяцев, формально документально дальше - нигде. Так что еще одно основание для обжалования после шести месяцев.
Какую установку дадут судам по этому вопросу, так и отсудят.
- Graf_Potemkin
- Активный участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:31
Re:
#280Кто ответчиком в суде будет, председатель правительства РФ?Думаю и теперь мат. помощь отобьем.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
В правительстве своя електронно-обсчитывающая машинка стоит. А этот калькулятор может считать пока вероятные получки.А вот в калькуляторе расчета денежного довольствия офицера (нахождения его в распоряжении) с 1 января 2012 года выплата материальной помощи предусмотрена. Значит изначально планировалась эта выплата, но в последний момент видимо переиграли.
-
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31
#281
1. Ежегодная материальная помощь выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), в размере не менее одного месячного оклада денежного содержания военнослужащего. Выплачивается военнослужащим, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ по контракту - это ключевые слова. ИМХО от этого и надо плясать.
А НЕ выплачивается она УВОЛЬНЯЕМЫМ с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и УВОЛЬНЯЕМЫМ с военной службы в конце текущего года с предоставлением им при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем году, - за год, в котором оканчивается отпуск.
А НЕ выплачивается она УВОЛЬНЯЕМЫМ с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и УВОЛЬНЯЕМЫМ с военной службы в конце текущего года с предоставлением им при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем году, - за год, в котором оканчивается отпуск.
#282
Надо искать определение МП и её назначение в редакции МО. Для начала.Все-таки само понятие ПОМОЩЬ нельзя привязать к исполнению должностных обязанностей и те, кто это придумал, должен был хотя бы прочитать словарь русского языка на букву П.
Это началось уже перетирвание, а не решение проблемы.Значит изначально планировалась эта выплата, но в последний момент видимо переиграли.
![Грустный :-(](https://voensud.ru/images/smilies/sad.gif)
Не знаю. Но это вопрос не первоочередной важности. К тому же на форме есть пара мощных юристов, которые, при желании, могли бы подсказать такой "пустячок".Кто ответчиком в суде будет, председатель правительства РФ?
![Подмигивает ;-)](https://voensud.ru/images/smilies/wink.gif)
#283
НПА нужно читать полностью, а не вырванные из контекста предложения. Судья точно будет читать все. И обойти это:Выплачивается военнослужащим, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ по контракту - это ключевые слова. ИМХО от этого и надо плясать
6. Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);
Не удастся.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#284
смотря как вы это будете отсуживать. или просить отменить пункт такой то как неконституцилнный в общем или в частном случае при отказа в выплате требовать только для себя решения.Кто ответчиком в суде будет, председатель правительства РФ?
на мой взгляд это нарушает принцип гуманизма как конвенции так и конституции тем что новые НПА ухудшает состояние дел по сравнению с преждним
второй момент много распоряженцев не по своей вине задержались в этом статусе это значит что выведенные в распоряжение до 1.01.2012 могут выбрать себе путь получения
третье раз уж не вина самих военных и срок распоряжения истек, то можно пробовать вообще получить все по максимуму как если бы стоял в должности. такое старенькое решение в коллекции есть по моему где то 2005 год и пушкинский гарнизонный суд
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31
#285
Военнослужащий в период нахождения в распоряжении командиров (начальников) является ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ. ИМХО все шансы отбить мат. помощь имеются.1. Ежегодная материальная помощь выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), в размере не менее одного месячного оклада денежного содержания военнослужащего. Выплачивается военнослужащим, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ по контракту - это ключевые слова. ИМХО от этого и надо плясать.А НЕ выплачивается она УВОЛЬНЯЕМЫМ с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и УВОЛЬНЯЕМЫМ с военной службы в конце текущего года с предоставлением им при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем году, - за год, в котором оканчивается отпуск.
#286
Не удасться оспорить невыплату, потому что в НПА сказано не платить. Поэтому, ещё раз говорю, оспаривать надо не выплату, а противоречие данного ПП Конституции и другим НПА. IMHOНе удастся.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#287
я бы сказал что надо смотреть откуда она вообще взялась эта матпомощьНадо искать определение МП и её назначение в редакции МО. Для начала.
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#288
Денежное довольствие в распоряженииТак вот в суд и надо какой-то пункт какого-то нормативного акта, который нарушен, четко представить
всё пройдёт, пройдёт и это.
#289
Путь получения чего?выведенные в распоряжение до 1.01.2012 могут выбрать себе путь получения
![Озадачен :?](https://voensud.ru/images/smilies/confused.gif)
Добавлено спустя 41 секунду:
получить все по максимуму как если бы стоял в должности. такое старенькое решение в коллекции есть по моему где то 2005 год и пушкинский гарнизонный суд
![В шоке :shock:](https://voensud.ru/images/smilies/shok.gif)
#290
Ребята! Кончайте обсуждать, все ясно, через суд получим. Хлопцы сверху мониторят и могут за остаток года слова подредактировать, тогда наши шансы упадут.Военнослужащий в период нахождения в распоряжении командиров (начальников) является ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ. ИМХО все шансы отбить мат. помощь имеются.
#291
Я оптимист.. но до такой же степени...оспаривать надо не выплату, а противоречие данного ПП Конституции и другим НПА. IMHO
#292
Похоже, что планировалось. Это просматривается в самом ФЗ-306А вот в калькуляторе расчета денежного довольствия офицера (нахождения его в распоряжении) с 1 января 2012 года выплата материальной помощи предусмотрена. Значит изначально планировалась эта выплата, но в последний момент видимо переиграли.
Похоже, что бодались один для всех или 2-3 для штатных и МО перебодало.22. Ежегодная материальная помощь устанавливается в размере не менее одного оклада денежного содержания. Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации.
993-м ПП ушлые налоговики подготовили себе подарочек:
При формировании фонда ДД будет учтена МП на весь наличный состав в/сл-х, далее 993-м ПП они отсекают право на МП у ряда категорий в/сл-х, в т.ч. распоряженцев количество которых ох как не мало... Представляете какая "заначка" образуется?ФЗ-306
Статья 4. Фонд денежного довольствия военнослужащих
..........................
3. При формировании фонда денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, сверх суммы средств, направляемых для выплаты окладов по воинской должности и окладов по воинскому званию, предусматриваются средства для следующих выплат (в расчете на год):
1) ежемесячная надбавка за выслугу лет;
2) ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс);
3) ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну;
4) ежемесячная надбавка за особые условия военной службы;
5) ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время;
6) ежемесячная надбавка за особые достижения в службе;
7) премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей;
8) ежегодная материальная помощь.
4. При формировании фонда денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, сверх суммы средств, направляемых для выплаты окладов по воинской должности, предусматриваются средства для следующих выплат (в расчете на год):
1) ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс);
2) ежемесячная надбавка за особые условия военной службы;
3) ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время;
4) ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну.
А далее эта "заначка", на основании того же ФЗ-306
Товарищ Бендер со своими 400 способами честного отъема денег у населения отдыхает.6. По решению руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, средства фонда денежного довольствия военнослужащих могут перераспределяться между выплатами, предусмотренными частями 3 и 4 настоящей статьи.
Собаки лают, караван прошел...
#294
Поясните на пальцах.Кончайте обсуждать, все ясно, через суд получим.
И сопоставьте свои доводы с:
22. Ежегодная материальная помощь устанавливается в размере не менее одного оклада денежного содержания. Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации. (306-ФЗ)
Обращаю внимание, что в нем ничего не сказано про
" ...увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах
1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона "О денежном
довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
В случае если указанным военнослужащим материальная помощь была выплачена
ранее, при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не
подлежит;"
Эту категорию включили Правила, как и эти:
"... в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);
увольняемым с военной службы в конце текущего года с предоставлением
им при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем году, - за год, в
котором оканчивается отпуск."
За то в законе есть четко очерченный перечень:
28. В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке, предусмотренном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.
ИМХО: шансы оспорить в районе нуля.
Социальную направленность Матпомощи не пришить, т.к. установлена новая система ДД.
Si vis pacem, para bellum
#295
C
Срок нахождения в распоряжении - шесть месяцев (статус и ППВС).
Слово "помощь" присутствует, значит социальная выплата.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Снижение прав по сравнению с предыдущим законом (обжалуется сам НПА).Социальную направленность Матпомощи не пришить, т.к. установлена новая система ДД.
Срок нахождения в распоряжении - шесть месяцев (статус и ППВС).
Слово "помощь" присутствует, значит социальная выплата.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Этот текст был изначально в приказе 200, так отсудили же, добавили и сложность и ЕДП. Почему в себя не верите?28. В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке, предусмотренном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.
ИМХО: шансы оспорить в районе нуля.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:44
- Откуда: Волгоградская область
#296
Блин, достали уже все эти Путины, Медведевы, Сердюковы !!!
Сюда надо нашего человека:
http://news.mail.ru/politics/7547843/
Сюда надо нашего человека:
http://news.mail.ru/politics/7547843/
#297
Потому что:Почему в себя не верите?
1.
А теперь он в законе.Этот текст был изначально в приказе 200
2.
Количество окладов выходного пособия не думали обжаловать?Снижение прав по сравнению с предыдущим законом
3.
У Вас получилось отбить "кварталки" за прошедшее время после окончания 6-и месячного срока?Срок нахождения в распоряжении - шесть месяцев
4.
Судя по всему это тот случай, когла помощь оказывается адресно, исходя из "желания" правительства.Слово "помощь" присутствует, значит социальная выплата
А почему Вы об этих забываете, чем они хуже? Ведь вопрос идет о "помощи".
" ...увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах
1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона "О денежном
довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
В случае если указанным военнослужащим материальная помощь была выплачена
ранее, при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не
подлежит;"
Si vis pacem, para bellum
#298
Не пробовал, но положительное решение было на форуме опубликовано. Все в наших руках....У Вас получилось отбить "кварталки" за прошедшее время после окончания 6-и месячного срока?
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей