Распоряженцы в ожидании увольнения

И вообще, вы можете привести полностью п.12 и п.13 ПМО-90?

12. Для несения караульной и внутренней служб или выполнения специальных заданий разрешается вооружать военнослужащих нештатным стрелковым оружием, необходимое количество, порядок выдачи и закрепления которого должны быть определены приказом по воинской части.

Неправильный мух

тогда читаем здесь и не спорим

читайте внимательно цитировать здесь где вы неправы, нет желания

vetrov1980

тогда читаем здесь и не спорим
читайте внимательно цитировать здесь где вы неправы, нет желания

Уважаемый,тут целая ветка есть...А вы меня пытаетесь переубедить,что белое это черное,никак не обосновывая.

читайте внимательно цитировать здесь где вы неправы, нет желания

Не цитируйте. Просто немножко поясните свою мысль.

Неправильный мух

12. Для несения караульной и внутренней служб или выполнения специальных заданий разрешается вооружать военнослужащих нештатным стрелковым оружием, необходимое количество, порядок выдачи и закрепления которого должны быть определены приказом по воинской части.

то есть оружием которое не предусмотрено по штату для данного военнослужащего( офицеры автомат карабин и т.д) , но ни как военнослужащих которые отсутствуют в штате части

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

нет, в рапорте он указал свое желание

ВСЖ указал в рапорте желаю уволится после получения жилья, командир ходатайствует уволить после получения жилья, кадры не будут расматривать данного ВСЖ на назночение на должность, потому что рядом есть такой же ВСЖ который хочет служить, как то так может немножко сумбурно, но это вывод можно сделать и из вашей статьи
сложней тому кто желает служить, и нет должности, но это другой вопрос

vetrov1980

12. Для несения караульной и внутренней служб или выполнения специальных заданий разрешается вооружать военнослужащих нештатным стрелковым оружием, необходимое количество, порядок выдачи и закрепления которого должны быть определены приказом по воинской части.
то есть оружием которое не предусмотрено по штату для данного военнослужащего( офицеры автомат карабин и т.д) , но ни как военнослужащих которые отсутствуют в штате части

Т.е если это будут мероприятия,попадающие по спец.обязанности вполне возможно,так как обратного доказано не было.

Ворчун

на каком основании??

На основании приказа КЧ и накладной, в соответствии с п.12 ПМО-90, которого у вас нет дома.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

12. Для несения караульной и внутренней служб или выполнения специальных заданий разрешается вооружать военнослужащих нештатным стрелковым оружием, необходимое количество, порядок выдачи и закрепления которого должны быть определены приказом по воинской части.

И что запрещает тогда выдать со склада РАВ на основании приказа КЧ ПМ с 16 патронами?

vetrov1980

Согласен,если командир ходатайствовал...Но если в течении 6 месяцев ситуация изменится-он может быть назначен без желания на равную.И точка.А то что оскорее всего его не назначат после всего вышеописаноого-можно согласиться.

Ворчун

то есть оружием которое не предусмотрено по штату для данного военнослужащего( офицеры автомат карабин и т.д) ,

Это ваши домыслы. Из содержания пункта данного вывода не следует.

vetrov1980

на каком основании??
На основании приказа КЧ и накладной, в соответствии с п.12 ПМО-90, которого у вас нет дома.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
12. Для несения караульной и внутренней служб или выполнения специальных заданий разрешается вооружать военнослужащих нештатным стрелковым оружием, необходимое количество, порядок выдачи и закрепления которого должны быть определены приказом по воинской части.
И что запрещает тогда выдать со склада РАВ на основании приказа КЧ ПМ с 16 патронами?

Да ничего не запрещает...только домыслы и умозаключения некоторых военнослужащих.

Неправильный мух

Т.е если это будут мероприятия,попадающие по спец.обязанности вполне возможно,так как обратного доказано не было.

да , война

vetrov1980

Т.е если это будут мероприятия,попадающие по спец.обязанности вполне возможно,так как обратного доказано не было.
да , война

Читаем еще раз ст.22. Военнослужащие при нахождении на боевом дежурстве (боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, а также привлекаемые для ликвидации последствий стихийных бедствий и в других чрез вычайных обстоятельствах выполняют специальные обязанности. Эти обязанности и порядок их выполнения устанавливаются законодательными актами, общевоинскими уставами Вооруженных Сил Российской Федерации и другими правовыми актами, разрабатываемыми на их основе, и носят, как правило, временный характер.
Для исполнения специальных обязанностей военнослужащие могут наделяться дополнительными правами, которые определяются законодательными актами и общевоинскими уставами Вооруженных Сил Российской Федерации.

Неправильный мух

Ворчун писал(а):

Неправильный мух писал(а):на каком основании??

На основании приказа КЧ и накладной, в соответствии с п.12 ПМО-90, которого у вас нет дома.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

maxxx1979 писал(а):12. Для несения караульной и внутренней служб или выполнения специальных заданий разрешается вооружать военнослужащих нештатным стрелковым оружием, необходимое количество, порядок выдачи и закрепления которого должны быть определены приказом по воинской части.

И что запрещает тогда выдать со склада РАВ на основании приказа КЧ ПМ с 16 патронами?

Да ничего не запрещает...только домыслы и умозаключения некоторых военнослужащих.

то есть вы хотите сказать что ВСЖ заштатник будет бегать и получать оружие постоянно для заступления в наряд на склад рав??
и командир подпишет приказ о том что выдать со склада ВСЖ пистолет пМ и патроны для несения службы в наряде???

бред вы несете

Гамлет

КЧ издал приказ по части: Петрову с ПМ №444 заступить в патруль . Петров, что заявит: Я в наряд не пойду , т.к . закон запрещает мне держать оружие, я в распоряжении?

Неправильный мух

Военнослужащие при нахождении на боевом дежурстве (боевой службе) должность должна быть как вы можете заступить на БГ без должности??
, в суточном и гарнизонном нарядах- оружие и должность,
а также привлекаемые для ликвидации последствий стихийных бедствий и в других чрезвычайных обстоятельствах-- тут может , и я об этом писал
выполняют специальные обязанности.
Эти обязанности и порядок их выполнения устанавливаются законодательными актами, общевоинскими уставами Вооруженных

Добавлено спустя 45 секунд:

КЧ издал приказ по части: Петрову с ПМ №444 заступить в патруль . Петров, что заявит: Я в наряд не пойду , т.к . закон запрещает мне держать оружие, я в распоряжении?

петров заступает в наряд и обжалует данное действие только так и не как иначе

vetrov1980

Ворчун писал(а):

Неправильный мух писал(а):на каком основании??

На основании приказа КЧ и накладной, в соответствии с п.12 ПМО-90, которого у вас нет дома.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

maxxx1979 писал(а):12. Для несения караульной и внутренней служб или выполнения специальных заданий разрешается вооружать военнослужащих нештатным стрелковым оружием, необходимое количество, порядок выдачи и закрепления которого должны быть определены приказом по воинской части.

И что запрещает тогда выдать со склада РАВ на основании приказа КЧ ПМ с 16 патронами?

Да ничего не запрещает...только домыслы и умозаключения некоторых военнослужащих.
то есть вы хотите сказать что ВСЖ заштатник будет бегать и получать оружие постоянно для заступления в наряд на склад рав??
и командир подпишет приказ о том что выдать со склада ВСЖ пистолет пМ и патроны для несения службы в наряде???
бред вы несете

Все зависит от части...Конкретно у нас оружие полуается в рубке ДЧ и там же храниться оружие всей службы.Поэтому бегать на склад РАВ не нужно.

Ворчун

то есть вы хотите сказать что ВСЖ заштатник будет бегать и получать оружие постоянно для заступления в наряд на склад рав??

Встречный вопрос: а какой-либо НПА ему это запрещает?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

и командир подпишет приказ о том что выдать со склада ВСЖ пистолет пМ и патроны для несения службы в наряде???

А это уже другой вопрос, не имеющий отношения к сути.

vetrov1980

, в суточном и гарнизонном нарядах- оружие и должность,

А можно по-подробнее,где это законодательно написано,что при заступлении в суточный наряд военослужащему необходима должность?

то есть вы хотите сказать что ВСЖ заштатник будет бегать и получать оружие постоянно для заступления в наряд на склад рав??

13. При обращении с оружием и боеприпасами запрещается:
пользоваться неисправным оружием;
хранить вне расположения воинской часта (дома, в общежитии) боевое, спортивное и учебное оружие и боеприпасы;
носить пистолеты без кобуры, если форма одежды не предусматривает наличие специального кармана для пистолета, а патроны россыпью;
иметь оружие при нахождении в санатории, доме отдыха, отпуске, на лечении, а также при посещении театров, клубов и других общественных мест, если пребывание в них не связано с несением службы;
передавать оружие лицам, за которыми оно не закреплено, за исключением случаев, указанных в ст. 12 настоящей Инструкции.

Неправильный мух

Встречный вопрос: а какой-либо НПА ему это запрещает?

а что ему это разрешает?, приказ 90, вас не устраивает, то что оружие и техника по штату , вы упираетесь в статью 12, то есть читаете ее одну, а не в комплексе всех НПА , вот и получается что человек который ждет увольнения должен нести службу , да еще и с чужим оружием, и не дай бог оно стрельнет

Ворчун

бред вы несете

Будь бы я на месте вашего командира, столько "бреда" специально для вас мог бы организовать, что вам бы расхотелось бы высказывать такое отношение к форумчанам.

Это и ежедневное присутствие "от" и "до", и определение конкретного места исполнения обязанностей и участие в составе работы комиссий с указанием конкретного "фронта" проверок и т.д.

Добавлено спустя 51 секунду:

Военнослужащие при нахождении на боевом дежурстве (боевой службе) должность должна быть как вы можете заступить на БГ без должности??

А при чем тут БОЕВАЯ служба (дежурство) и несение службы в суточном наряде с оружием?? Вы хоть различаете эти понятия?

вы упираетесь в статью 12, то есть читаете ее одну, а не в комплексе всех НПА , вот и получается что человек который ждет увольнения должен нести службу , да еще и с чужим оружием, и не дай бог оно стрельнет

Взгляните на последний пункт

13. При обращении с оружием и боеприпасами запрещается:
пользоваться неисправным оружием;
хранить вне расположения воинской часта (дома, в общежитии) боевое, спортивное и учебное оружие и боеприпасы;
носить пистолеты без кобуры, если форма одежды не предусматривает наличие специального кармана для пистолета, а патроны россыпью;
иметь оружие при нахождении в санатории, доме отдыха, отпуске, на лечении, а также при посещении театров, клубов и других общественных мест, если пребывание в них не связано с несением службы;
передавать оружие лицам, за которыми оно не закреплено, за исключением случаев, указанных в ст. 12 настоящей Инструкции.

Ворчун

вот и получается что человек который ждет увольнения должен нести службу

Должен, т.к. он сам решил служить дожидаясь квартиры. Во всяком случае именно взгляд у наших высших судов. И хотя я лично с таким подходом категорически не согласен, но принимаю его как данность.

vetrov1980

Уважаемый мух, простоиз всего вышесказанного можно сделать вывод:
1) Несение службы,всл находящимися в распоряжении, абсолютно законно и правомерно,что регламентируется Уставом ВС РФ(ст.ст 25,271);
2)Несение службы с оружем частный случай, который при желании командира возможен и абсолютно законен;
3)Ваш случай исключение,является частным, и скорее всего Вашему командиру просто это не надо, но это не значит ,что это законно.
С Уважением!!!

Ворчун

Ворчун писал(а):
Встречный вопрос: а какой-либо НПА ему это запрещает?
а что ему это разрешает?, приказ 90, вас не устраивает, то что оружие и техника по штату , вы упираетесь в статью 12, то есть читаете ее одну, а не в комплексе всех НПА

И в комплексе не запрещает за исключением некоторых случаев. Например ДЧ - офицер уровня командира роты, либо несение службы требует наличие допуска к сведениям, составляющим гос.тайну.

Неправильный мух

А можно по-подробнее,где это законодательно написано,что при заступлении в суточный наряд военослужащему необходима должность?

УВС
283. Дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных. -указано?
В отдельных батальонах и им равных воинских частях разрешается назначать дежурным по воинской части командиров взводов, а также прапорщиков штаба и служб батальона.-указано?
УГИКС
66. Дежурный по гарнизону назначается из числа офицеров воинских частей гарнизона по воинской должности не ниже командира роты (батареи) и им равных. -указано?

Будь бы я на месте вашего командира, столько "бреда" специально для вас мог бы организовать, что вам бы расхотелось бы высказывать такое отношение к форумчанам.
Это и ежедневное присутствие "от" и "до", и определение конкретного места исполнения обязанностей и участие в составе работы комиссий с указанием конкретного "фронта" проверок и т.д.

ваше личное мнение

А при чем тут БОЕВАЯ служба (дежурство) и несение службы в суточном наряде с оружием?? Вы хоть различаете эти понятия?

вы хоть читаете? или выхватываете все из текста?

Должен

А на Ваш взгляд отсутствие фамилии это человека в установочном приказе «Об организации боевой подготовки, внутренней и караульной служб на период обучения» с приложениями как-нибудь меняет ситуацию? В частности отсутствие в приложении к этому приказу - Списке офицеров и прапорщиков, назначаемых для несения службы в суточном наряде.

vetrov1980

Ворчун писал(а):
И в комплексе не запрещает за исключением некоторых случаев. Например ДЧ - офицер уровня командира роты, либо несение службы требует наличие допуска к сведениям, составляющим гос.тайну.

И то...военнослужащего можно допустить к исполнению обязанностей,таким образом допуск не будет играть роли.

Неправильный мух

я повторюсь , ваше право желаете вы постоять за себя или нет, мой частный случай не единственный

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

И то...военнослужащего можно допустить к исполнению обязанностей

Каких обязанностей?? куда допустиь ВСЖ у которого нет должности? кто будет допускать? командир? а как он это сделает? нарушив приказ вышестоящего командира?

vetrov1980

Мух,а продолжим предложение- от командиров рот и им равных -что это означает?

Добавлено спустя 57 секунд:

я повторюсь , ваше право желаете вы постоять за себя или нет, мой частный случай не единственный

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
И то...военнослужащего можно допустить к исполнению обязанностей
Каких обязанностей?? куда допустиь ВСЖ у которого нет должности? кто будет допускать? командир? а как он это сделает? нарушив приказ вышестоящего командира?

Своих,своих...Это предусмотрено ФЗ "О статусе".

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Распоряженцы в ожидании увольнения

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Кто сейчас на конференции

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация