Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#4771

Сообщение Ворчун » 12 дек 2011, 19:25

А можно по-подробнее,где это законодательно написано,что при заступлении в суточный наряд военослужащему необходима должность?
Частные случае (например, ДЧ) - есть, но в общем случае такой взаимосвязи нет
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
КБЧ
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 19:36

#4772

Сообщение КБЧ » 12 дек 2011, 19:25

Ребят за сутки написали 5 страниц. Я думал что-то важное случилось а вы все про наряды :D :D

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4773

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:25

ком роты это типовая должность, и есть должности с таким же ТР но не обозначены в приказе МО

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4774

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:27

ком роты это типовая должность, и есть должности с таким же ТР но не обозначены в приказе МО
а я это не так трактую
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

major163rus
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31

#4775

Сообщение major163rus » 12 дек 2011, 19:28

и напомню Вам до 6 месяцев Вы можете быть назначены на равную должность без Вашего согласия по решению командования.
Подскажите пожалуйста почему не могут назначить на равнозначную после 6 месяцев. Это прописано где-то в НПА, есть решение судов или это умозаключения?

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4776

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:28

а я это не так трактую
расскажите

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4777

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:29

и напомню Вам до 6 месяцев Вы можете быть назначены на равную должность без Вашего согласия по решению командования.
Подскажите пожалуйста почему не могут назначить на равнозначную после 6 месяцев. Это прописано где-то в НПА, есть решение судов или это умозаключения?
да могут,могут...только эта тема другой ветки
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#4778

Сообщение Ворчун » 12 дек 2011, 19:32

А на Ваш взгляд отсутствие фамилии это человека в установочном приказе «Об организации боевой подготовки, внутренней и караульной служб на период обучения» с приложениями как-нибудь меняет ситуацию? В частности отсутствие в приложении к этому приказу - Списке офицеров и прапорщиков, назначаемых для несения службы в суточном наряде.
Я думаю, что отсутствие фамилии данного военнослужащего-распоряженца будет основанием для всех лиц, кроме КЧ. Если приказом КЧ неуказанный в установочном приказе распоряженец будет привлечен к несению службы в суточном наряде, то наличие либо отсутствие его фамилии в установочном приказе значения иметь не будет, т.к. я не нашёл в УВС безусловного требования о том, что в суточный наряд заступает тольбко тот, кто указан в данном приказе.
По большому счету, данный приказ (в части лиц, допущенных к несению службы в суточном наряде по...) в моем понимании - это документ которым остальным должностным лицам кого и куда можно назнеачать в наряд, а кого нет.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Неправильный мух писал(а):
ком роты это типовая должность, и есть должности с таким же ТР но не обозначены в приказе МО
а я это не так трактую
И я не так. По моему мнению, это должности (в т.ч. нетиповые) для которых предусмотрено такое же воинское звание, как и для командира роты, т.е. "капитан"
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4779

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:32

Я думаю, что отсутствие фамилии данного военнослужащего-распоряженца будет основанием для всех лиц, кроме КЧ. Если приказом КЧ неуказанный в установочном приказе распоряженец будет привлечен к несению службы в суточном наряде, то наличие либо отсутствие его фамилии в установочном приказе значения иметь не будет, т.к. я не нашёл в УВС безусловного требования о том, что в суточный наряд заступает тольбко тот, кто указан в данном приказе.
По большому счету, данный приказ (в части лиц, допущенных к несению службы в суточном наряде по...) в моем понимании - это документ которым остальным должностным лицам кого и куда можно назнеачать в наряд, а кого нет.
То есть по вашему, если с военнослужащим не проведены занятия, по всем видам подготовок, и его нет в приказе можно ставить в наряд??

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4780

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:33

а я это не так трактую
расскажите
Я не претендую на истину..Ну допустим если Вы имеете в/зв капитан-то можете быть приравнены к командиру роты,если например полковник-командир бригады,командир корабля.Суть сравнения понятна?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4781

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:34

Тогда , для чего все сдают зачеты, особенно вновь прибывшие, для чего проводятся стрельбы и т.д?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4782

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:35

[/quote]
То есть по вашему, если с военнослужащим не проведены занятия, по всем видам подготовок, и его нет в приказе можно ставить в наряд??[/quote] C всл очень легко провести все эти виды занятий при желании
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4783

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:36

Я не претендую на истину..Ну допустим если Вы имеете в/зв капитан-то можете быть приравнены к командиру роты,если например полковник-командир бригады,командир корабля.Суть сравнения понятна?
понятна, но вот у меня было звание капитан , а должность 12 ТР и я приравнен был комвзводу, я понимаю что все это привязывается к должности, а не к званию, иначе для чего созданы типовые должности с разрядами? простите за тавтологию

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#4784

Сообщение Ворчун » 12 дек 2011, 19:37

То есть по вашему, если с военнослужащим не проведены занятия, по всем видам подготовок, и его нет в приказе можно ставить в наряд??
Уточните, по каким видам подготовок? Устав определяет порядок подготовки лиц суточного наряда к несению службы. Какой-то из указанных этапов распоряженцу противопоказан?
К тому же, ставя в наряд неподготовленного военнослужащего, ответственность берёт на себя командир, ставящий неподготовленного военнослужащего в наряд.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4785

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:37

Тогда , для чего все сдают зачеты, особенно вновь прибывшие, для чего проводятся стрельбы и т.д?
Для того,что в каждом конкретном наряде есть свои особенности,Устав дает общие понятия, а мат.часть в наряде,определенные инструкции дает непосредственно допуск. И то,эта бумажка всего лишь...Смотря как к ней относится...Могут начирикать вып,вып и готово.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4786

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:39

C всл очень легко провести все эти виды занятий при желании
я так думаю одного желания мало, согласен, молодй л-нт пришел в часть назначали на должность провели занятия и в бой, все хорошо все законно, но как быть с заштатниками??
какие с ними вы занятия проведете?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#4787

Сообщение Ворчун » 12 дек 2011, 19:39

а должность 12 ТР и я приравнен был комвзводу
Должность капитанская? Дело в том, что были раньше отдельные взвода с ШДК "капитан". Равны ли они командиру роты или нет - я затрудняюсь сказать. Мне кажется, что равны.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4788

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:39

Я не претендую на истину..Ну допустим если Вы имеете в/зв капитан-то можете быть приравнены к командиру роты,если например полковник-командир бригады,командир корабля.Суть сравнения понятна?
понятна, но вот у меня было звание капитан , а должность 12 ТР и я приравнен был комвзводу, я понимаю что все это привязывается к должности, а не к званию, иначе для чего созданы типовые должности с разрядами? простите за тавтологию
Это все взаимосвязано, не может бють капитан командиром бригады,а полковник-командиром роты...
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4789

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:40

Уточните, по каким видам подготовок? У
огневая хотя бы

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#4790

Сообщение maxxx1979 » 12 дек 2011, 19:40

Ну допустим если Вы имеете в/зв капитан-то можете быть приравнены к командиру роты,если например полковник-командир бригады,командир корабля.Суть сравнения понятна?
Тут я тоже не последняя инстанция. Но на моей памяти, офицера не допустили к заступлению дежурным по караулам по причине того, что его должность была ниже, чем командира роты. А воинское звание, в принципе, соответствовало - капитан. И это была единственная причина.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4791

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:41

C всл очень легко провести все эти виды занятий при желании
я так думаю одного желания мало, согласен, молодй л-нт пришел в часть назначали на должность провели занятия и в бой, все хорошо все законно, но как быть с заштатниками??
какие с ними вы занятия проведете?
Любые при желании...Ничего и ничто не запрещает.Или не так?и огневую тоже...
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#4792

Сообщение Боевой Лис » 12 дек 2011, 19:42

Кстати, нам обещали скоро пистолетики привезти :) Дежурный будет ходить с оружием, а распоряженец-усиленец без него. О как! Товарищи, вы бы уже итоги подвели бы вашей милой беседы и пошли бы поужинали.... реально не успеваю читать и сбился уже с ваших доводов :? Ворчун остался при своем мнении, а Мух при своих котлетах :D (без обид)

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4793

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:43

Любые при желании...Ничего и ничто не запрещает.Или не так?
обоснуйте, повторюсь хотя бы по огневой, коль речь шла об оружии в наряде

Добавлено спустя 58 секунд:
Ворчун остался при своем мнении, а Мух при своих котлетах
я остался без нарядов :D какие обиды могут быть, все как пишет уважаемый vetrov1980 частный случай

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4794

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:44

Любые при желании...Ничего и ничто не запрещает.Или не так?
обоснуйте, повторюсь хотя бы по огневой, коль речь шла об оружии в наряде
Мух,а что запрещает устроить стрельбы с заштатниками?Какие нормативные акты это запрещают?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4795

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:47

Мух,а что запрещает устроить стрельбы с заштатниками?Какие нормативные акты это запрещают?
наставление по проведению стрельб есть под рукой? если я не ошибаюсь то там указано, стрельба производится из личного оружия

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#4796

Сообщение maxxx1979 » 12 дек 2011, 19:48

Дежурный будет ходить с оружием, а распоряженец-усиленец без него.
А обязанности распоряженцу-усиленцу уже придумали? И под каким соусом его в приказ будут включать?

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4797

Сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 19:49

А обязанности распоряженцу-усиленцу уже придумали? И под каким соусом его в приказ будут включать?
без приказа по части по личному указанию барина :D

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

Re:

#4798

Сообщение vetrov1980 » 12 дек 2011, 19:50

Мух,а что запрещает устроить стрельбы с заштатниками?Какие нормативные акты это запрещают?
наставление по проведению стрельб есть под рукой? если я не ошибаюсь то там указано, стрельба производится из личного оружия
Я тоже не помню...но думаю и эту проблему можно решить при желании
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#4799

Сообщение Никита » 12 дек 2011, 19:50

наставление по проведению стрельб есть под рукой? если я не ошибаюсь то там указано, стрельба производится из личного оружия
по вашему получается, что офицер за свою службу так никогда из автомата и не постреляет. :D :D :D
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

major163rus
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31

#4800

Сообщение major163rus » 12 дек 2011, 19:51

vetrov1980 писал(а):и напомню Вам до 6 месяцев Вы можете быть назначены на равную должность без Вашего согласия по решению командования.

major163rus писал(а):Подскажите пожалуйста почему не могут назначить на равнозначную после 6 месяцев. Это прописано где-то в НПА, есть решение судов или это умозаключения?

vetrov1980 писал(а):да могут,могут...только эта тема другой ветки
Я серьезно спрашиваю. Если есть какие-то ссылки дайте пожалуйста. Меня этот вопрос напрямую интересует.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andre111111 и 10 гостей