Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Судя по раскладу в думу, получается что поправку к ст 23 ЕДРОСы могут принять простым большинством. Очень хочется ошибится. ФЗ 76 в их компетенции изменить или всетаки есть надежда?

ФЗ 76 в их компетенции изменить

Да

grayvor,
Хреново!!!

Судя по раскладу в думу, получается что поправку к ст 23 ЕДРОСы могут принять простым большинством. Очень хочется ошибится. ФЗ 76 в их компетенции изменить или всетаки есть надежда?

да могут ФЗ принимается простым большинством.

да могут ФЗ принимается простым большинством.

Конституционное большинство, которого у "Едим Россию" нет, может понадобиться только если Совет Федераций или Президент завернут закон, что крайне маловероятно. По большому счету в ГД особых изменений нет. Конституционные законы принимаются и изменяются очень редко.

Конституционные законы принимаются и изменяются очень редко

Да вот за 4 года 27 раз

Да вот за 4 года 27 раз

Похоже, я погорячился про "очень редко"

Может не совсем в тему: что-то слухи пошли что уже рассматривается вопрос обеспечения ЖП после увольнения только для предельщиков и больных. ОШМ хотят вычеркнуть из статьи обеспечения ЖП по льготным основаниям.
Есть такое или слух?

что-то слухи пошли что уже рассматривается вопрос обеспечения ЖП после увольнения только для предельщиков и больных. ОШМ хотят вычеркнуть из статьи обеспечения ЖП по льготным основаниям.

Откуда у Вас такая информация???

Откуда у Вас такая информация???

Ну я же написал -

слухи пошли

.
Постоял в курилке

Постоял в курилке

Если в курилке в ГД или Правительстве РФ то можно задуматься , а если в части Пока имеем то что имеем (в том числе и на этой ветке) ИМХО какие либо телодвижения могут быть после новогодних праздников

слухи пошли

Понятно. Ну, тогда пока буду считать, что ходят слухи, что

уже рассматривается вопрос обеспечения ЖП после увольнения только для предельщиков и больных. ОШМ хотят вычеркнуть из статьи обеспечения ЖП по льготным основаниям.

P.S. За слух спасибо.

Соглашусь с maxxx1979 в отношении информации от Krus – «За слух спасибо». И правильно, чем больше мы будем знать о формирующемся мнении высших инстанций, тем лучше и предупредительней для нас.
Другое дело, что от слуха до проекта закона (выдвижение, обычно не от одного депутата, а от группы, обоснование, согласование – короче срок не одной недели) путь не малый. Да, конечно, при желании можно закон и как «пирожок» выпустить, но процедурные вопросы все равно не обойдешь – а это время.
Новая Дума соберется в своей «эйфории высшего предназначения» до НГ ну раз, ну два, ну пусть три (побухать на НГ тоже надо). Не будет у нее ни времени, ни желания решать именно «наши» (как раз они и не «наши», а АЭС) вопросы. Я уже постил здесь информацию про законопроект 486672-5 (о ст. 15), который согласно предварительному плану работы перекинут на май месяц следующего года. Даю ссылку, если кому интересно – «Информация по комитетам о прохождении законопроектов и законов по стадиям законодательного процесса». Новая Дума будет по нему и работать, не для того они избирались, чтобы все по-новому переиначивать. Разобраться там не сложно, из всего законодательного мусора, который там присутствует по линии обороны в колонке IV (самый что ни на есть рубеж атаки для законопроекта) имеются два документа, прошедших первое чтение. Один из них – 486672-5 жив-живехонек (всего одна страница текста, непонятно почему так затянуто его принятие, думаем однако, «предположительно – расширенный проект Джонs»)
В любом случае, думаю, что надо приветствовать информацию (слухи, домыслы, «сны») о планах власти по «выкидыванию» военных и их семей без полагающихся им квартир («токовище» на этом поле наверное начнется сразу после президентских выборов).

http://asozd2.duma.gov.ru/addwork/stat. ... enDocument

Задал конкретный вопрос по отмене положений п.1 ст. 23 76-ФЗ в
"Специальная программа
"Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение"
http://www.moskva-putinu.ru/

Уважаемый Владимир Владимирович!
В последние 2-3 года предпринимаются активные попытки внести изменения в абзац 2 пункта 1 статьи 23 Федерального Закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
В результате отмены абз.2 п.1 ст.23, военнослужащие, необеспеченные постоянным жильем или признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий и находящиеся в распоряжении командования до получения жилья, - будут уволены, т.е., фактически «выброшены на улицу» без предоставления жилья, но останутся включенными в Единый реестр нуждающихся на сайте МО!
Прошу Вас ответить - будут ли и впредь предприниматься и вноситься «корректировки» в п.1 ст.23 ФЗ «О статусе военнослужащих», для того, чтобы военнослужащих, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающихся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами, и без их согласия могли бы уволить с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений???
С уважением; гвардии подполковник ..
Дождемся ли ответа, вот вопрос!

Как видим, на практике не обязательно афишировать изменения в 76-ФЗ, можно их и замаскировать вот так
427-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬИ 2 И 3 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЗЕМЕЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статью 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22, ст. 2331; 2002, N 19, ст. 1794; 2003, N 46, ст. 4437; 2004, N 30, ст. 3089; N 35, ст. 3607; 2006, N 19, ст. 2062, 2067; N 29, ст. 3122; 2007, N 50, ст. 6237; 2008, N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5723; 2010, N 50, ст. 6600) дополнить пунктом 16 следующего содержания:
"16. Военнослужащими и уволенными с военной службы после 1 января 2005 года гражданами, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, при их желании могут быть приобретены либо получены в собственность жилые помещения общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет:
единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения;
собственных средств военнослужащих-граждан для оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения.
Размер единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения, порядок оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения, определяются Правительством Российской Федерации.".

Военнный обозреватель "КП" - Владимиру Путину: Почему вы не увольняете министров, проваливших работу?
http://kuban.kp.ru/daily/25805.4/2785297/

Почему вы не увольняете министров, проваливших работу?

По тем же слухам уволят - переведут с повышением нашего МО в ближайшие дни, чтобы опять спросить не с кого было. В законе и проектах: "Государство обязуется обеспечить в/служащего ... и т.д."? Государство не человек - в суд на него не подашь. А 2012-м все льготы отменяют и в том числе компенсацию за поднаём(не ахти какая, но всё-же деньги). Увольняюсь, т.к. до сих пор(44г. выслуги) - бомж, на работу не устроишься, т.к. почти везде официальное оформление, т.е. надо быть офицером запаса, а за квартиру платить каждый месяц надо. Без жилья не уволюсь, может хоть как-то это ускорит "процесс обеспечения", но и за штатом существовать не хочется. Замкнутый круг получается. Может подскажет кто, что делать то. Последние 3 года только об этом и думаю(заверениям правительства, МО и тем белее Гринёва не верю).

Может подскажет кто, что делать то.

Мое мнение -

Без жилья не уволюсь

И стоять только на этой позиции!

427-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬИ 2 И 3 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЗЕМЕЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статью 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22, ст. 2331; 2002, N 19, ст. 1794; 2003, N 46, ст. 4437; 2004, N 30, ст. 3089; N 35, ст. 3607; 2006, N 19, ст. 2062, 2067; N 29, ст. 3122; 2007, N 50, ст. 6237; 2008, N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5723; 2010, N 50, ст. 6600) дополнить пунктом 16 следующего содержания:

Показать текст

"16. Военнослужащими и уволенными с военной службы после 1 января 2005 года гражданами, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, при их желании могут быть приобретены либо получены в собственность жилые помещения общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет:
единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения;
собственных средств военнослужащих-граждан для оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения.
Размер единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения, порядок оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения, определяются Правительством Российской Федерации."

"16. Военнослужащими и уволенными с военной службы после 1 января 2005 года гражданами, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, при их желании могут быть приобретены либо получены в собственность жилые помещения общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет:
собственных средств военнослужащих-граждан для оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения.

вроде бы как узаконили Приказ Министра обороны № 1450 дсп от 22 августа 2011 года "Об утверждении Порядка взаимодействия органов военного управления при предоставлении жилого помещения общей площадью превышающей установленные ст. 15.1 76-ФЗ нормы предоставления жилого помещения и компенсации военнослужащим за счет собственных средств затрат федерального бюджета при предоставлении жилого помещения , превышающего нормы предоставления жилого помещения"

А вот эта часть
"16. Военнослужащими и уволенными с военной службы после 1 января 2005 года гражданами, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, при их желании могут быть приобретены либо получены в собственность жилые помещения общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет:
единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения;
Размер единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения, порядок оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения, определяются Правительством Российской Федерации."

подходит под это
Федеральный закон от 27 мая 1998 г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих"
Статья 15. Право на жилище
2. Жилищное строительство и приобретение жилого помещения для военнослужащих-граждан осуществляются за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти.

И стоять только на этой позиции!

Спасибо за совет. Жизнь то идёт и всё течёт и меняется, а хотелось бы хоть что-то планировать. Неизвестность - вот что пугает.Хорошо что есть данный сайт, где можно хоть что-то узнать.Посещал ТС 3 раза, а воз и ныне там.Последний раз прозвучал вопрос о приватизации, так отмахнулись от человека, как от чумы, мол получил ДСН и радуйся, не до тебя пока. Если в очередной раз срок обеспечения ВВП "отодвинул", надеюсь и дату-1.04.12г.по приватизации отодвинут. Почемуто не хочется жить в квартире, где собственник МО, да ещё заплатив за 3 месяца (типа вперёд) его долги, как в Балашихе предлагают, да ещё расписаться за собственника(опять же будущего.

Может не совсем в тему: что-то слухи пошли что уже рассматривается вопрос обеспечения ЖП после увольнения только для предельщиков и больных. ОШМ хотят вычеркнуть из статьи обеспечения ЖП по льготным основаниям.
Есть такое или слух?

Точно такой же слух прошел и в нашей курилке ("гальюн-ньюс").
Один товарищ получал в ДЖО(ЗРУЖО) справку и разговорившись с девочкой выяснилось, что у них, в ДЖО, даже есть соответствующая бумага- обеспечивать только предельщиков и увольняемых по состоянию здоровья.
Когда указивка вступит в силу и на каком основании - умалчивают.

Бред! Сами подумайте. Тысячи человек стоят в очереди на обеспечение жильем по ОШМ и тут вдруг раз, в один прекрасный момент, просыпается и в очереди он уже не стоит и квартира ему уже не положена! И что это будет?

Krus писал(а):
Может не совсем в тему: что-то слухи пошли что уже рассматривается вопрос обеспечения ЖП после увольнения только для предельщиков и больных. ОШМ хотят вычеркнуть из статьи обеспечения ЖП по льготным основаниям.
Есть такое или слух?

Точно такой же слух прошел и в нашей курилке ("гальюн-ньюс").
Один товарищ получал в ДЖО(ЗРУЖО) справку и разговорившись с девочкой выяснилось, что у них, в ДЖО, даже есть соответствующая бумага- обеспечивать только предельщиков и увольняемых по состоянию здоровья.
Когда указивка вступит в силу и на каком основании - шлюхи умалчивают.

Закон обратной силы не имеет. Т.е. если такое будет, то нынешних ОШМщиков оно не коснётся.

Закон обратной силы не имеет. Т.е. если такое будет, то нынешних ОШМщиков оно не коснётся.

Вы не учитываете, что эта Ваша формулировка верна для уже исключенных из списков части, а те, кто еще числятся влетят в эту калужину со свистом. ВВП сегодня опять не обеспечить жильем обещал, а решить вопрос с обеспечением в течении 2012 года. Прочуствуйте иезуитскую разницу.
МО давно бы забыло и про 23 и про 3 статьи закона, но есть еще 14 федеральных ведомств, куда пока не хватило директоров мебельторга и зятьев со сватами, как подыщут кирдык 76-фз

многие, находящиеся в распоряжении по ОШМ, уже давно достигли предельного возраста. Только вот "девочки" это вряд ли усмотрят

Закон обратной силы не имеет. Т.е. если такое будет, то нынешних ОШМщиков оно не коснётся.

То же так кажется. Потому что право наступило? Наступило! Всё! IMHO...

На построении распоряженцев передали от команча информацию: пришла телеграмма с требованием отправить всех распоряженцев в отпуск, чтобы отгуляли отпуск за 2012 в 1 квартале. Составили график отпусков и сейчас заставляют расписаться. Обосновывают это все тем, что когда изменят ст. 23 ФЗ О статусе военнослужащих они смогут быстро всех поувольнять без жилья.
1. Как грамотно отбиться от отпуска в феврале: написать в графике ознакомлен, не согласен с росписью, потом рапорт команчу с просьбой изменить график, а при отказе - обосновать в чем же служебная необходимость отпуска распоряженцу зимой без его желания, потом в прокуратуру и возможно в суд? Или другие возможные действия?
2. Это просто рвение выслуживающихся вышестоящих команчей, желание их наэкономить себе на премии или действительно признаки готовящихся изменений в ФЗ?

пришла телеграмма с требованием отправить всех распоряженцев в отпуск, чтобы отгуляли отпуск за 2012 в 1 квартале. Составили график отпусков и сейчас заставляют расписаться. Обосновывают это все тем, что когда изменят ст. 23 ФЗ О статусе военнослужащих они смогут быстро всех поувольнять без жилья.

Ситуация повторяется ежегодно - в конце прошлого года все требования и обоснования были один к одному!
Не ведитесь на домыслы

изменят ст. 23 ФЗ О статусе военнослужащих

Пока ст.23 в силе!

Только в нашей убогой стране,человек без контракта в пенсионном возрасте считается распоряженцем! Пусть попробуют отменят На Проспект Сахарова не 50 000 выйдет! Не думаю что 2 ..... на это пойдут!Они осторожнее стали!

Добавлено спустя 33 минуты 5 секунд:
Джонs,
а куда голосовать то, если проблемы не существует!? Она закрыта.

saxo4nist,
Вы дату сообщения Джонса посмотрите.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Это теперь просто шапка данной темы.