Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

видимо редко на службу ходите... недели две назад прошла команда, кому было выдано ВПД на реализацию в 2012 году - СДАТЬ!!! Решение принимать Вам, смотря где проходите службу и остается ли за Вами право на льготный проезд в основной отпуск...

Буквально 3 дня назад спокойно выписал проездные и взял билеты на январь месяц 2012, к месту проведения отпуска и обратно на поезд, самолет отказали в связи с отсутствием тарифов на 2012год(хз может подстраховались):?

...Буквально 3 дня назад...

Вопрос был о приобретении билетов по ВПД в 2012 году, а не в 2011.

...остается ли за Вами право на льготный проезд в основной отпуск...

От этого не зависит - РЖД может отказать в приеме ВПД по причине незаключения договора с МО на 2012 год, т.к. в МО будут военным возмещать расходы по проезду деньгами.

Уже есть другая инфа... ВПД будут выдавать "северянам" на расстояние более 3000 км., кроме того их никто не отменял в командировки, выездным караулам, воинским командам, в т.ч. призывников, на проезд к избранному месту жительства при увольнении...

нет взыскания у воина, пусть команч идет лесом.

еще раз, нарушения выявленные ревизией не требуют разбирательства, а само взскание КЧ наложил в приказе на выплату ЕДВ, то есть лишил части его

и не факт, что воину под роспись был доведен этот приказ 200 или при инструктаже в отпуск положения ст.45, что освобождает его от ответственности...

а кто вам сказал что он доводится под роспись? Офицеру много времени выделяется на самоподготовку, короче: не знание законов не освобождает от ответственности

команч сам дурак, выдав отпускной билет в пятницу вместе с ВПД!

вот тут конечно можно дурака вкл, что не посмотрел дату в отпускном, и уехал, но стоит ли портить отношения с командиром по надуманному факту?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
а вообще отпускной выдают в пятницу и впд - это идут навстречу военнослужащим, и если насрать людям за это в душу, то в данной части это прекратится и не думаю что другие военнослужащие будут в восторге и скажут вам за это спс...

Тов. "наивный" правильно толкует. 13-ю могут подрезать за грубый дисциплиарный проступок, вследствии которого проводится расследование, а на основании расследования издаётся приказ КЧ о наказании в котором указывается мера наказания. А в приказе на 13-ую указывается ФИО, % лишения, за что наказан и номер приказа о наказании КЧ.

недели две назад прошла команда, кому было выдано ВПД на реализацию в 2012 году - СДАТЬ!!!

билеты взяты на январь следующего 2012 года( отпуск за 2011)

Буквально 3 дня назад спокойно выписал проездные и взял билеты на январь месяц 2012, к месту проведения отпуска и обратно на поезд, самолет отказали в связи с отсутствием тарифов на 2012год(хз может подстраховались):?

а при чем тут нах... ТАРИФЫ?!!! это Ваше право каким транспортом ехать, кроме такси... и конечно пароход не пойдет по суше, а так бы выбрали класс каюты по воинскому званию... если есть рейс и не кружной маршрут, то полное право имеете на проезд самолетом... дурят!

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

недели две назад прошла команда, кому было выдано ВПД на реализацию в 2012 году - СДАТЬ!!!

билеты взяты на январь следующего 2012 года( отпуск за 2011)

еще раз повторяю... Вы служите в районах Кр севера или приравненых к ним, за Уралом или за "бугром"? Только им оставлено право с 1.01.12 г. на безвозмездный проезд в основной отпуск и одному ЧСВ!

а при чем тут нах... ТАРИФЫ?!!! это Ваше право каким транспортом ехать, кроме такси... и конечно пароход не пойдет по суше, а так бы выбрали класс каюты по воинскому званию... если есть рейс и не кружной маршрут, то полное право имеете на проезд самолетом... дурят!

отказали в кассе авиа перевозчика,видимо сам аэрофлот дурит я ж писал

(хз может подстраховались)

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Совершенно верно,

. Вы служите в районах Кр севера или приравненых к ним, за Уралом или за "бугром"

в строевом ответили , что в следующем году , ВПД не будет выписываться, но проезд будут оплачивать по факту сдачи билетов, №№ телеги по этому вопросу спрошу в понедельник у строевика( не факт что получиться сделать ксерокопию)

...полное право имеете на проезд самолетом... дурят!...

Право бесплатного проезда самолетом не означает, что авиакомпания должна бесплатно выдать билет военному в условиях, когда нет договоренности на 2012 год с МО, что ей эти расходы будут возмещены. ИМХО.

. Вы служите в районах Кр севера или приравненых к ним, за Уралом или за "бугром"

в строевом ответили , что в следующем году , ВПД не будет выписываться, но проезд будут оплачивать по факту сдачи билетов, №№ телеги по этому вопросу спрошу в понедельник у строевика( не факт что получиться сделать ксерокопию)

в Вашем строевом старая инфа... у нас неделю назад тоже самое пели... а уже три дня как рассказывают о выдаче ВПД при поездке свыше 3000 км.
Так бы и сказали, что у Вас в кассе ВПД на самолет не приняли, а то дурите тут народ... о тарифах... видимо МОРФ не заключил еще новый госконтракт с авиакомпанией на 2012 год и не продлили действие старого... поэтому и послали на железку... камчадалам и якутянам сложнее... только на собаках и оленях по ВПД...

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

...полное право имеете на проезд самолетом... дурят!...

Право бесплатного проезда самолетом не означает, что авиакомпания должна бесплатно выдать билет военному в условиях, когда нет договоренности на 2012 год с МО, что ей эти расходы будут возмещены. ИМХО.

с этим ни кто и не спорит...

с этим ни кто и не спорит.

Спорит

Право бесплатного проезда самолетом не означает, что авиакомпания должна бесплатно выдать билет военному в условиях, когда нет договоренности на 2012 год с МО, что ей эти расходы будут возмещены.

Военного не должно волновать наличие договора компании перевозчика с МО. Продать билет по ВПД ему обязаны. А потом пусть компания через суд выбивает с МО деньги, если МО добровольно не оплатит.
У нас не раннее фоедальное государство, где ФЗ выполняют кто хочет.

...А потом пусть компания через суд выбивает с МО деньги...

Это в идеальном нефеодальном государстве, а в нашем - пусть военный через суд выбивает с компании бесплатный билет при наличии ВПД и отсутствии договора МО с перевозчиком.

наивный,
я смотрю вы всегда строите свои точку зрения на основе: если бы да кабы
На это есть пословица: если бы у бабушки был бы (пардон) член, она была бы дедушкой...
По ВПД; если право на них наступило в этом году (то есть отпуск за 2011 год, но кончание отпуска в 2012) то вы имеете право использовать ВПД в январе 2012, но тут могут быть проблемы устроенные МО, типа с 2012 года все договора с транпортниками расторгнуты и ВПД просто не примут в кассе. В этом случае, вам обязаны будут компенсировать проезд по рапорту с приложенными билетами. МО всегда решает по скотски, и не станет заморачиваться чтобы были действительны ВПД выданные в 2011 году, согласно их срока действия 3 мес или права их использования по сроку (в период отпуска)

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
Гамлет,
нигде не прописано ( ни в одном законе) обязательная выдача по ВПД билета военнослужащему, это договорная основа, МО заключает договора и гарантирует оплату ВПД потом

Продать билет по ВПД ему обязаны.

Вы не правы. Государство гарантировало бесплатный проезд, но не конкретизировало, каким образом это будет осуществляться. Поэтому ВПД и отказываются принимать.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

я смотрю вы всегда строите свои точку зрения на основе: если бы да кабы

satrap71, если не нравиться чья-то точка зрения, не надо ее комментировать. Ваши комментарии тоже могут не понравиться. Военное начало в нас сидит очень здорово. На своих командиров ругаемся, а сами другое мнение не любим.

наивный,
По ВПД; если право на них наступило в этом году (то есть отпуск за 2011 год, но кончание отпуска в 2012) то вы имеете право использовать ВПД в январе 2012, но тут могут быть проблемы устроенные МО, типа с 2012 года все договора с транпортниками расторгнуты и ВПД просто не примут в кассе. В этом случае, вам обязаны будут компенсировать проезд по рапорту с приложенными билетами. МО всегда решает по скотски, и не станет заморачиваться чтобы были действительны ВПД выданные в 2011 году, согласно их срока действия 3 мес или права их использования по сроку (в период отпуска)

Прежде воин писал: " Буквально 3 дня назад спокойно выписал проездные и взял билеты на январь месяц 2012, к месту проведения отпуска и обратно на поезд, самолет отказали в связи с отсутствием тарифов на 2012год(хз может подстраховались):? ", что он идет в отпуск за 2011 год не указывает... он пишет, что получил ВПД, а их могут дать на основании приказа, в т.ч и о предоставлении отпуска за 2012 год, поэтому и в дорогу собрался в 2012 году...

И кто такой для него СИДОРОВ?!!!
Еще, если считать, что воин собрался ехать в 2012 году в основной отпуск за 2011 год, то право на бесплатный его проезд возникло не 1.01.2011 г., а с даты предоставления ему отпуска за 20011 год, т.е. в 2012 году и реализовываться оно будет по законодательству 2012 года. При этом он не лишается права, будучи "северянином" использовать льготу на проезд в осн.отпуск 2012 г. ИМХО

Вы не правы. Государство гарантировало бесплатный проезд, но не конкретизировало, каким образом это будет осуществляться. Поэтому ВПД и отказываются принимать.

Не бесплатный проезд, а на безвозмездной основе т.е. безвозмездно. Что ещё конкретизировать?? Не хотят транспортники брать ВПД, пусть не берут, но везти безвозмездно обязаны в отпуск.


1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:

железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования основного (каникулярного) отпуска (один раз в год), дополнительных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы;

Вы не правы. Государство гарантировало бесплатный проезд, но не конкретизировало, каким образом это будет осуществляться. Поэтому ВПД и отказываются принимать.

Не бесплатный проезд, а на безвозмездной основе т.е. безвозмездно. Что ещё конкретизировать?? Не хотят транспортники брать ВПД, пусть не берут, но везти безвозмездно обязаны в отпуск.
1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:
железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования основного (каникулярного) отпуска (один раз в год), дополнительных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы;

в этом случае проще подать рапорт на выдачу денежного аванса, отказ на рапорт отсудить... получить в УФО наличку под отчет и к самолету...

Гамлет
закон никак не делегирует это в обязанность транпортникам. Все на договорной основе, даже когда были льготы отменные (обменянные на деньги) 122 ФЗ, государство гарантировало оплату таких льгот компаниям, но поскольку это отнесено к конкретному ведомству, то МО заключает договора .

И кто такой для него СИДОРОВ?!!!Еще, если считать, что воин собрался ехать в 2012 году в основной отпуск за 2011 год, то право на бесплатный его проезд возникло не 1.01.2011 г., а с даты предоставления ему отпуска за 20011 год, т.е. в 2012 году и реализовываться оно будет по законодательству 2012 года. При этом он не лишается права, будучи "северянином" использовать льготу на проезд в осн.отпуск 2012 г. ИМХО

Выдача воинских перевозочных документов при предоставлении отпусков, следовании на лечение, поступлении в образовательные учреждения и обучении в них

45. Военнослужащим воинские перевозочные документы выдаются на проезд от места военной службы до одного из пунктов проведения основного (каникулярного) отпуска *(10) и обратно от одного из пунктов проведения основного (каникулярного) отпуска *(10) до места военной службы один раз в календарном году на основании приказа командира воинской части *(11). Военнослужащий имеет право на получение воинских перевозочных документов для проезда в отпуск за истекший год в первом квартале следующего года, если в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы *(12) основной отпуск за истекший год предоставлен военнослужащему в первом квартале следующего года.
Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете.
ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!

ИМХО без посадочного талона на самолет расходы не возместят. На поезд если билет не электронный то можно попытаться.

тем более отметка "прибыл-убыл" должна быть на отпускном.
оплачивают факт поездки а не факт покупки билетов.

тем более отметка "прибыл-убыл" должна быть на отпускном.
оплачивают факт поездки а не факт покупки билетов.

Хотя аванс дают (давали!) без отметок и даже без билетов,- на то он и аванс.
Придумают какую-нибудь заковыку.....

тем более отметка "прибыл-убыл" должна быть на отпускном.
оплачивают факт поездки а не факт покупки билетов.

Хотя аванс дают (давали!) без отметок и даже без билетов,- на то он и аванс.
Придумают какую-нибудь заковыку.....

Когда фин. служба была в части, покупал билеты за свой счет(в Грузии по ВПД не дают), делал ксерокопии, получал деньги а потом по возвращению сдавал билеты и отпускной. Короче говоря за бутылку коньяка можно было все решит. Сейчас с этим УФО и ЕРЦ ПИПЕЦ.

Предлагаю подключиться к обсуждению:
РУКОВОДСТВО
ПО ОФОРМЛЕНИЮ, ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, ХРАНЕНИЮ И ОБРАЩЕНИЮ
С ВОИНСКИМИ ПЕРЕВОЗОЧНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ В ВООРУЖЕННЫХ
СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
45. Военнослужащим воинские перевозочные документы выдаются на проезд от места военной службы до одного из пунктов проведения основного или дополнительного (каникулярного) отпуска <*> и обратно от одного из пунктов проведения основного или дополнительного (каникулярного) отпуска <*> до места военной службы один раз в календарном году на основании приказа командира воинской части <**>. Военнослужащий имеет право на получение воинских перевозочных документов для проезда в отпуск за истекший год в первом квартале следующего года, если в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы <***> основной или дополнительный отпуск за истекший год предоставлен военнослужащему в первом квартале следующего года.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 11.08.2010 N 1080)
(см. текст в предыдущей редакции)
--------------------------------
<*> Должен быть указан в отпускном билете.
<**> Действие настоящего пункта распространяется на лиц, указанных в пунктах 50 и 52.
<***> Указ Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы". Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 38, ст. 4534; N 42, ст. 5008; 2000, N 16, ст. 1678; N 27, ст. 2819; 2003, N 16, ст. 1508; 2006, N 25, ст. 2697; 2007, N 11, ст. 1284; N 13, ст. 1527; N 29, ст. 3679; N 35, ст. 4289; N 38, ст. 4513; 2008, N 3, ст. 169; N 3, ст. 170; N 13, ст. 1251; N 43, ст. 4919; 2009, N 2, ст. 180; N 18 (ч. II), ст. 2217; N 28, ст. 3519; N 49 (ч. II), ст. 5918.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 11.08.2010 N 1080)
(см. текст в предыдущей редакции)
Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете.
Воинские перевозочные документы выдаются к месту использования той части отпуска, которая увеличена на дополнительное количество суток, необходимое для проезда к месту проведения отпуска и обратно.
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 104768;p=0

Если в 2012 году я возьму основной отпуск за прослуженый период до планируемой даты исключения из списков личного состава части при увольнении, с увеличением этого отпуска на продолжительность дополнительного- отпуска по личным обстоятельствам на 30 суток, имеющему 20 лет выслуги.
Вопрос: не приведет ли это к необходимости реализации льготы на безвозмездный проезд (она у меня оставлена по новым ФЗ) исключительно в пределах основного отпуска. Смогу ли воспользоваться льготным проездом к месту службы уже после окончания основного отпуска, в период присоединенного к нему дополнительного отпуска в 30 суток?
Сомнения берут по этой правовой норме: "...той части отпуска, которая увеличена на дополнительное количество суток...", т.к. часть отпуска, увеличенного доп.отпуском, в который дополнительные сутки на проезд не предоставляются... Грубо говоря, не отсекается ли этим право на безвозмездный проезд по окончанию части отпуска, предоставленного по каким либо причинам дополнительно к основному? Похоже на засаду...

наивный,
а дембельский отпуск 30 суток с 12 года не отменён новыми ФЗ?

наивный,
а дембельский отпуск 30 суток с 12 года не отменён новыми ФЗ?

этот доп.отпуск не отменен, но проезд безвозмездный в дополнительные отпуска отобрали, независимо от места службы воина...
Ссылка Re:

с 30 декабря 2011 года ухожу в дополнительный отпуск (чеченский) за 2011 год, ВПД выписал. Реально поеду 2 января 12 года и буду возвращаться в январе. 1. примут в кассах ВПД в январе 2012 года? 2. В части заставят оплатить стоимость проезда?

не отсекается ли этим право на безвозмездный проезд по окончанию части отпуска, предоставленного по каким либо причинам дополнительно к основному?

16 сентября 1999 года N 1237, УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ВОПРОСЫ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 29. Порядок предоставления основного отпуска
12. Основной отпуск предоставляется по желанию в удобное для них время следующим категориям военнослужащих:...
...По просьбе военнослужащего и с согласия командира воинской части предоставление военнослужащему основного и дополнительных отпусков допускается последовательно, без разрыва между ними.
ИМХО. т.к. отпуск по л/о является дополнительным отпуском, и законодатель не изменит п.12 - то по п.12. ИМХО.

с 30 декабря 2011 года ухожу в дополнительный отпуск (чеченский) за 2011 год, ВПД выписал. Реально поеду 2 января 12 года и буду возвращаться в январе. 1. примут в кассах ВПД в январе 2012 года? 2. В части заставят оплатить стоимость проезда?

Примут, не заставят.

не отсекается ли этим право на безвозмездный проезд по окончанию части отпуска, предоставленного по каким либо причинам дополнительно к основному?

Статья 29. Порядок предоставления основного отпуска
12. Основной отпуск предоставляется по желанию в удобное для них время следующим категориям военнослужащих:...
...По просьбе военнослужащего и с согласия командира воинской части предоставление военнослужащему основного и дополнительных отпусков допускается последовательно, без разрыва между ними.
ИМХО. т.к. отпуск по л/о является дополнительным отпуском, и законодатель не изменит п.12 - то по п.12. ИМХО.

не убедили... т.к. необходимо учесть фактор отмены права на безвозмездный проезд в доп.отпуска...

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

с 30 декабря 2011 года ухожу в дополнительный отпуск (чеченский) за 2011 год, ВПД выписал. Реально поеду 2 января 12 года и буду возвращаться в январе. 1. примут в кассах ВПД в январе 2012 года? 2. В части заставят оплатить стоимость проезда?

Примут, не заставят.

не факт... по слухам, транспортники уже не принимают ВПД по всей видимости сроки договоров у перевозчиков с МОРФ прекратились, новых не заключено... с перевозкой призывников и "срочников" вообще будет проблема...

транспортники уже не принимают ВПД по всей видимости сроки договоров у перевозчиков с МОРФ прекратились, новых не заключено.

наличие или отсутствие договоров не является основанием для отказа принять ВПД. ПП 354 "п.5 Проездные и перевозочные документы для проезда военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей (близких родственников), а также перевоза их личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в обмен на воинские перевозочные документы установленной формы выдаются транспортными организациями независимо от их организационно-правовой формы."
Необходимое условие заключения договора - в указанной норме отсутствует.
Я вообще вижу - отказ принять ВПД, как уважительная причина подзадержаться в отпуске по независящим от в/с причинам (по вине транспортников).