Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#5011

Непрочитанное сообщение Krus » 20 дек 2011, 02:36

Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения
Это очень интересно будет в суде, когда кому-нибудь кирпис на голову в процессе работ упадет. А если ничего непроизойдёт, то, почти уверен, суд скажет что-то типа: "Чего Вы хотите?!" А скажет потому, что
за соответствие приказа законодательству
- где несоответствие?

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#5012

Непрочитанное сообщение Go » 20 дек 2011, 10:45

где несоответствие?
Какой настырный человек этот Krus!
Вот, даю ЦУ. Пришлось всех "родетелей" за БВС на уши поставить. :D
1. Пр. МО №285 от 5.06.2000
2. Пр. МО №280 от 29.06.1999
3."Методические рекомендации...". Введены директивой 1-го Зам МО РФ от 5.11.2002, № 332/500
P.S. Тем, кто найдет - надо выложить на форуме.
Si vis pacem, para bellum

muliev
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 06:38

Re:

#5013

Непрочитанное сообщение muliev » 20 дек 2011, 11:29

где несоответствие?
Какой настырный человек этот Krus!
Вот, даю ЦУ. Пришлось всех "родетелей" за БВС на уши поставить. :D
1. Пр. МО №285 от 5.06.2000
2. Пр. МО №280 от 29.06.1999
3."Методические рекомендации...". Введены директивой 1-го Зам МО РФ от 5.11.2002, № 332/500
P.S. Тем, кто найдет - надо выложить на форуме.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Пр. МО №285 от 5.06.2000
Вложения
prikaz280.doc
(79 КБ) 31 скачивание
руководство.doc
(44.5 КБ) 31 скачивание

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#5014

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 20 дек 2011, 12:04


Смит73
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 16:30

Re:

#5015

Непрочитанное сообщение Смит73 » 20 дек 2011, 12:23

как быть в этой ситуации
Если подходить к вопросу принципиально, то при увольнении по ОШМ рапорта военнослужащего не требуется.
Единственная зацепка - необеспеченность жильем, но с этим видимо у Вас все в порядке.
Ситуация в армии не самая нормальная. Поэтому поведение командира, по нынешним временам, вполне лоялно.
То, что "намутили" с рапортом, вполне возможно.
Хотя не исключено, что командир говорит правду.
Но самое главное, надо определиться - что Вы хотите получить в итоге?
Как так рапорт не требуется??? Требуется - там она должна указать что желает уволиться по ОШМ и что желает получить постоянное жильё в избранном месте жительстве, без предоставлении жилья на увольнение из ВС РФ не согласна.. и т.п.

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#5016

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 20 дек 2011, 12:25

Как так рапорт не требуется???
не утверждаю что так должно быть но я никакого рапорта не писал. Вот такой БАРДАК!!!
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
valdai
Заслуженный участник
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:30

Re:

#5017

Непрочитанное сообщение valdai » 20 дек 2011, 12:34

Как так рапорт не требуется???
не утверждаю что так должно быть но я никакого рапорта не писал. Вот такой БАРДАК!!!
рапорт требуется обязательно!т.к. в нем указывается еще и: -прошу не увольнять до обеспечения жильем.......
Все что я пишу-является моим личным мнением.

ЛехаКум
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 07:15

#5018

Непрочитанное сообщение ЛехаКум » 20 дек 2011, 12:49

Рапорт писать рекомендуется но не обязательно, т.к. все эти данные (прошу не увольнять до обеспечения жильем, согласен или нет с увольнением, куда направит личное дело после увольнения и т.д.) кадровик должен уточнить зарание при проведении беседы с КЧ и внести эти данные в лист беседы.

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#5019

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 20 дек 2011, 13:10

при проведении беседы
тоже небыло. :?
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#5020

Непрочитанное сообщение Go » 20 дек 2011, 13:24

Смит73 и valdai
Человек в своем сообщении вообще не говорил о жилье. (возможно я пропустил - поправьте)
Поэтому я написАл:
Единственная зацепка - необеспеченность жильем, но с этим видимо у Вас все в порядке.
Теперь к Вашим сообщениям:
Как так рапорт не требуется???
рапорт требуется обязательно!
Согласно им, если военнослужащий не имеющий право на улучшение жилусловий, попадает под ОШМ, то он не может быть уволен без рапорта на увольнение? ;)
P.S. Не все военнослужащие попадающие под ОШМ, являются нуждающимися в жилье. Такое бывает :)
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5021

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 дек 2011, 13:25

тоже небыло.
Будет.
Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. №1237 "Вопросы прохождения военной службы" (с изменениями и дополнениями)
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;
б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#5022

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 20 дек 2011, 13:33

Будет
верю. но я в распоряжении уже более полугода и ничего небыло.
представление
тоже небыло (не смейтесь, я не издеваюсь)
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5023

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 дек 2011, 14:02

maxxx1979 писал(а):
представление

тоже небыло
Приказа об увольнении без представления к увольнению вместе с необходимыми документами точно не будет.

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#5024

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 20 дек 2011, 14:04

я в распоряжении уже более полугода и ничего небыло
Добавлено спустя 55 секунд:
кадры включали в приказ КВО на основании списков.(???) :?
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5025

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 дек 2011, 14:06

Стас1075,
Дайте ссылку на пост с Вашей ситуацией. Людей на форуме много. Чего-то я нить повествования упускаю. :?

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

Re:

#5026

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 20 дек 2011, 14:11

Стас1075,
Дайте ссылку на пост с Вашей ситуацией. Людей на форуме много. Чего-то я нить повествования упускаю. :?
да я не совета спрашиваю. я просто рассказываю, что не всегда бывает так как по рук. документам.
В моём случае меня вывели в распоряжени как я и хотел НО:
рапорта я не писал
листа беседы небыло
аттестации тоже
представления на зачисление в распоряжении тоже.
Приказ КВО о зачислении в распоряжение есть.
Выписка у меня есть
Дела и должность сдал
И штык в землю воткнул.
Ждём хату-с. 8-)
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

ЛехаКум
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 07:15

#5027

Непрочитанное сообщение ЛехаКум » 20 дек 2011, 14:20

представления на зачисление в распоряжении тоже.
На вывод в распоряжение от вас рапорта и не надо. Возможно при поступлении директивы кадровик представил представления на всех (на назначени на должности и к зачислению в распоряжение), т.к. рапорт на должность пишется только на низшую и высшую.
листа беседы

а вот этими вопросами Вами должен заниматься командир той части в распоряжение которого вы попали, возможно Вас просто упустили из вида
аттестации тоже
в войсках проводилась аттестация повальная, возможно Вас и аттестовали без Вашего участия (хотя это грубое нарушение приказа 100)

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Мой Вам совет - ознакомтись со своим л/д

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#5028

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 20 дек 2011, 14:23

ознакомтись со своим л/д
зачем?
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5029

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 дек 2011, 14:32

я просто рассказываю, что не всегда бывает так как по рук. документам.
Понятно.
аттестации тоже
Не во всех случаях
рапорта я не писал
При досрочном увольнении в связи с ОШМ написание рапорта не является необходимым условием, а уж тем более для зачисления в распоряжение.
листа беседы небыло
Рано еще, так как Вас всего лишь
вывели в распоряжен
Типовая у Вас ситуация. Единственное, что здесь
представления на зачисление в распоряжении тоже.
могут быть варианты, в зависимости от Вашей должности и воинского звания. Но это сейчас не так уж и важно. Главное
Ждём хату-с.

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#5030

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 20 дек 2011, 14:50

При досрочном увольнении в связи с ОШМ написание рапорта не является необходимым условием
извините уважаемый , а как командир определит военкомат , куда вас ставить на учет без вашего рапорта??

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5031

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 дек 2011, 14:52

извините уважаемый , а как командир определит военкомат , куда вас ставить на учет без вашего рапорта??
Лист беседы для этого существует. Изучаем НПА, не стесняемся.

ЛехаКум
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 07:15

#5032

Непрочитанное сообщение ЛехаКум » 20 дек 2011, 16:12

Стас1075 зачем?
А затем что - в л/д должно быть представление о выводе Вас в распорядения, бланк аттестации (рукописная и печатная) и т.д. В данных документах расписываются люди которые в последствии несут ответственность в суде. А как я понял у Вас идет нарушение порядка предоставления документов на увольнение. (есть повод подать в суд - по исключентию из списков части)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5033

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 дек 2011, 16:14

А как я понял у Вас идет нарушение порядка предоставления документов на увольнение. (есть повод подать в суд - по исключентию из списков части)
Мне выше уже ответили
я не совета спрашиваю. я просто рассказываю, что не всегда бывает так как по рук. документам

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5034

Непрочитанное сообщение Гамлет » 20 дек 2011, 16:17

извините уважаемый , а как командир определит военкомат , куда вас ставить на учет без вашего рапорта??
Так отправит в военкомат по месту нынешнего жительства, если военный упорно рапорт не пишет.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#5035

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 20 дек 2011, 19:17

Так отправит в военкомат по месту нынешнего жительства, если военный упорно рапорт не пишет.
именно.
всё пройдёт, пройдёт и это.

mihail
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 10:13

Re: Служба в распоряжении

#5036

Непрочитанное сообщение mihail » 20 дек 2011, 19:53

Доброго времени суток!
Я не знаю куда отнести свой вопрос, извиняюсь если написал не в той теме!? помогите разобраться в проблеме, спросить мне не у кого, одна надежда на форум, помогите пролить свет на проблему.
проблема состоит в следующем:
Моя жена в звании прапорщика служила в одной из частей МВО в Подмосковье, ушла в отпуск по уходу за ребенком. Во время отпуска ее часть расформировали по ОШМ. ЕЕ перевели в распоряжение и поставили за штат в части правопреемника. В сентябре этого года отпуск по уходу за ребенком истек.
Она вышла на службу, подошла к командиру части чтобы уточнить "дальнейшую свою судьбу в армии", в беседе командир ей предложил написать рапорт на увольнение, на что ему было сказано что писать она нечего не будет и хочет дальше служить. Командир дал ей, зачем то, три дня на раздумье, после чего вызвал и еще раз настоятельно попросил написать рапорт на увольнение. Получив очередной раз отказ, сказал писать рапорт о назначении на должность. Рапорт о назначении жена написала указав что хочет служить в западном военном округе, на что командир сказал что западный военный округ большой вы не боитесь что вас зашлют куда-нибудь в Мурманск? На что ему было сказано, что когда это произойдет буду думать. после рапорта он ее заставил походить по соседним частям в поиске должности. а по истечении трех недель вызвал и сказал что нашел место в одной из частей славного города Александрова. После сказал что она должна туда ехать за представлением. Чтобы не нагнетать тучи она туда поехала, нашла нужную часть подошла командиру предполагаемого места службы, назовем его так. В беседе с командиром этой части, на вопрос о конкретной должности она получила ответ что, есть должность но на ней она будет просто числиться а заниматься совершенно другим. но самое главное на вопрос о предоставлении жилья, он ответил что жилье придется снимать за 10000р. т.к. у них нет жил.фонда, а компенсировать будут только 3000р.. После услышанного жена отказалась от такого предложения, о чем по приезду сказала командиру своей части. Тот сказал что больше ничего предложить больше ей не может и будет подготавливать документы на увольнение по ОШМ. сказал что теперь ее участия в увольнении не потребуется и ее вызовут по приходу приказа командующего на ее увольнение. Неделю назад ее вызвали в строевую для доведения приказа о увольнении, пришла копия выписки из приказа в которой фигурируют следующие основания увольнения: увольняется в связи с ОШМ, сокращением должности и рапорт военнослужащего от 7.04.11., на вопрос работникам строевой что это за такой рапорт и что она не чего не писала рапорт на увольнение ей было сказано что они нечего не знают и что это все вопросы в округ. Тогда она написала рапорт в двух экземплярах о предоставлении копии этой "копии выписки из приказа" и зарегистрировала его как положено. (Копия просилась для обращения в прокуратуру за разъяснениями). Командир вместо предоставлении копии вызвал жену на беседу, в которой сказал что рапорт который указан в выписке из приказа оказывается рапорт об отказе прохождения ВВК(действительно рапорт об отказе то ВВК был именно затем числом) и что он вообще не знает почему его в округе написали в основание увольнения. копию он так и не предоставил.
Люди добрые скажите как быть в этой ситуации где правда, а где фальсификации. По моему мнению увольнение шито белыми нитками, и рапорт на увольнение написали за нее и теперь вуалируют рапортом об отказе от ВВК.
Заранее благодарен за помощь!!!
Будете смеяться ситуация изменилась, они забыли что ее в отпуск не отправляли. И теперь с 21 декабря жена идет в отпуск на 10 суток.
Скажите какие документы должны оформляться при увольнении, и вообще как это все происходит если можно поподробней если можно. спасибо.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#5037

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 20 дек 2011, 20:59

переподготовка если положена, ВВК, посчет выслуги, лист беседы, представление к увольнению, приказ об увольнении, приказ об исключении, предписание на постановку в военкомат.
некоторые мероприятия могут проходит одновременно как ВВК и подсчет
350ПМО(вроде) и ПППВС
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#5038

Непрочитанное сообщение Ивван » 20 дек 2011, 21:18

Неправильный мух писал(а):
извините уважаемый , а как командир определит военкомат , куда вас ставить на учет без вашего рапорта??
Так отправит в военкомат по месту нынешнего жительства, если военный упорно рапорт не пишет.
Бывало и затягивали с отправкой... Пусть типа без пенсии помучается!
Я вообще написал в листе бесед, л\д отправить по месту получения жилья.
Жилья пока нет, а кадровики, не долго думая, отправили по месту прописки, т.е.дислокации части.
Т.е. они верят, что я получу жилье именно в Питере! Спасибо и на этом!
Представляю какие "головняки" у кадровиков в Москве...
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

safocl
Заслуженный участник
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 16:20

#5039

Непрочитанное сообщение safocl » 21 дек 2011, 15:45

Информация для "военморов" состоящих в ЦУСе, принято решение о нашем зачислении в распоряжение ГК ВМФ! :irinka: Выдача предписаний будет осуществляться с 15 января 2012 г! (информация от нач.ОК ЦУСа).

Robinzon
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 20:20
Откуда: Москва

#5040

Непрочитанное сообщение Robinzon » 22 дек 2011, 18:17

Мне отказали в прикреплениик 6-му филиалу Бурденко (на оф. запрос начальнику филиала от ком. части получен официальный отказ), мотивируя тем, что есть Указания ГВМУ МО РФ от 15 марта 2011 № 161/2/2/460 о порядке прикрепления на медицинское обеспечение к военным поликлиникам, которые определяют этот порядок по территориальному принципу дислокации частей, а моя часть в их перечень не входит.
Кто что думает, есть ли шанс положительно решить вопрос, написав официальное письмо от части в ГВМУ МО РФ?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andre111111 и 23 гостя