Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

в приказе 2700 указано жестко

А вы не знали что АЭС парень "жёсткий"? Формулировка "не менее одного оклада" - это размытое проявление заботы г-ва о в/с. А в армии всё должно быть чётко, без кривотолков и других непоняток! Сказано - не платить МП распоряженцам, значит, не платить и всё тут!

а)вариант команч "праильный" мужик и читает что ФЗ главнее и выдает мат помощь.

Командир мог принять такое решение если бы в ФЗ не указали, что "Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации.".
ИМХО.

правила ....но не категорию?))))а как с силой нпа?команч прочитал закон и издал приказ....(нормальный ход)..а далее Вы абсолютно правы-что хотят то и пишут.правотворцы хреновы.
правило (википедия)
Пра?вило — требование для исполнения неких условий (норма на поведение) всеми участниками какого-либо действия (игры, правописания, судебного процесса, организации, учреждения), за выполнение которого предусмотрено поощрение, а за невыполнение наказание.
но лучше ожегова
ПРА?ВИЛО, -а, ср.

1. Положение, в к-ром отражена закономерность, постоянное соотношение каких-н. явлений. Грамматические правила. Правила арифметики.

2. Постановление, предписание, устанавливающее порядок чего-н. Правила внутреннего распорядка. Правила уличного движения.

3. Образ мыслей, норма поведения, обыкновение, привычка. Человек строгих правил. Взять себе или положить что-н. за п. Обманывать не в его правилах.
т.е определить порядок должны были ,а не устанавливать категорию.а они уже в и размер залезли(вами упомянута ранее выдержка из нпа)

МП не будет!!!!

МП не будет!!!!

Ну-ну-ну, успокойтесь Для большинства - будет. Не будет - для распоряженцев и фулюганов.

88. Денежное довольствие военнослужащим, уволенным с военной службы и не обеспеченным жилыми помещениями, а также военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения их жилыми помещениями. В этот день указанные военнослужащие подлежат исключению из списков личного состава воинской части.

а тут никак не уцепиться? может для тех, кто не просто распоряженец, а не уволенный в связи с необеспеченностью ЖП? Так хочется МП

а тут никак не уцепиться? может для тех, кто не просто распоряженец, а не уволенный в связи с необеспеченностью ЖП? Так хочется МП

Базара нет, хочется, но увы Состав ДД распоряженца определён ФЗ-306:
28. В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке, предусмотренном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.

А в ПМО-2700, который определяет указанный порядок, состав ДД распоряженца повторяется:
141. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет.
А для пущей убедительности в порядке выплаты МП указано:
82. Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1–5, 7–11 части 4 статьи 3 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат». В случае если указанным военнослужащим материальная помощь была выплачена ранее, при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не подлежит;
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);
увольняемым с военной службы в конце текущего года с предоставлением им при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем году, – за год, в котором оканчивается отпуск.

88. Денежное довольствие военнослужащим, уволенным с военной службы и не обеспеченным жилыми помещениями, а также военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения их жилыми помещениями. В этот день указанные военнослужащие подлежат исключению из списков личного состава воинской части.

а тут никак не уцепиться? может для тех, кто не просто распоряженец, а не уволенный в связи с необеспеченностью ЖП? Так хочется МП

Не за то цепляетесь. НПА с 1 января 2012 года существенно изменились.
88. При выплате пособия увольняемым военнослужащим, в том числе военнослужащим, направленным не на воинские должности, в расчет принимаются оклады по последней штатной воинской должности (должностные оклады), получаемые военнослужащими на день увольнения с военной службы, и оклады по воинскому званию.
Военнослужащим, уволенным с военной службы непосредственно с воинской должности, за время исполнения которой выплачивался сохраненный в порядке, предусмотренном пунктом 19 настоящего Порядка, оклад по ранее занимаемой воинской должности, выплата пособия при увольнении с военной службы производится из этого оклада.

maxxx1979, zakon хочет МП. Зачем Вы ему про пособие при увольнении?

Зачем Вы ему про пособие при увольнении?

zakon не учел того , что

НПА с 1 января 2012 года существенно изменились.

И вот это больше не действует. Как и сам НПА, согласно которого

88. Денежное довольствие военнослужащим, уволенным с военной службы и не обеспеченным жилыми помещениями, а также военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения их жилыми помещениями. В этот день указанные военнослужащие подлежат исключению из списков личного состава воинской части.

Так что получилось, что исходя из этого

про пособие при увольнении

как-то актуальнее.

82. Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1–5, 7–11 части 4 статьи 3 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат».

Вот только за это и цепляться "зависшим в распоряжении" не по своей вине.
Так что, желающие, вперёд - оспаривать в ВС РФ постановление № 993 с перспективой обращения и в КС РФ.
Такое соседство "неположенности":

6. Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". В случае если указанным военнослужащим материальная помощь была выплачена ранее, при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не подлежит;
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);

правовой природе материальной "помощи" противоречит.

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:
Можно и через ГВС на КС РФ выйти - тем, кто уж по-любому считает себя

"зависшим в распоряжении" не по своей вине

В ВС РФ практически однозначно отказное решение будет, так уж лучше в КС выходить с прицелом на толкование нужное по конкретному своему делу.

Можно и через ГВС на КС РФ выйти

Откровенно говоря, вероятность отправки судом по своей инициативе запроса в КС на предмет конституционности взаимосвязанных положений ПП и ФЗ в части невыплаты МП распоряженцам, видится мне крайне невысокой.
Хотя... кто знает?

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
В общем, придётся самим готовить обращение в КС после обращения в ГВС.

В общем, придётся самим готовить обращение в КС после обращения в ГВС.

Что-то не пойму каким образом можно выйти на КС через ГВС. ГВС просто заявление не примет.

ГВС при рассмотрении дела об отказе в выплате МП распоряженцу может увидеть неконституционность и отправить соответствующий запрос в КС.
Если же ГВС не увидит и решение будет отказным, то обращаться в КС придётся самому.

Добавлено спустя 45 секунд:
Просто применение судом оспариваемых положений - обязательный этап при обращении в КС

Товарисчи при написании рапорта на МП, причину выплаты надо указывать что бы командование не завернуло этот рапорт, подскажите?

Товарисчи при написании рапорта на МП, причину выплаты надо указывать что бы командование не завернуло этот рапорт, подскажите?

На Ваше усмотрение
77. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее – военнослужащие), по их рапорту, как правило при убытии в основной отпуск, выплачивается ежегодная материальная помощь в размере одного месячного оклада денежного содержания военнослужащего.
78. Военнослужащим, имеющим право на получение материальной помощи, но не обратившимся за ней в текущем году, материальная помощь выплачивается одновременно с выплатой им денежного довольствия за декабрь текущего года.

maxxx1979 только выплатят МП в феврале месяце наверно, вместе с получкой за январь...

Товарисчи при написании рапорта на МП, причину выплаты надо указывать что бы командование не завернуло этот рапорт, подскажите?

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. № 2700.

только выплатят МП в феврале месяце наверно, вместе с получкой за январь...

Тоже неплохо.

Raz-Dva писал(а):Товарисчи при написании рапорта на МП, причину выплаты надо указывать что бы командование не завернуло этот рапорт, подскажите?



Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. № 2700.

ИМХО на 2700 ссылаться пока рано он не опубликован.

ИМХО на 2700 ссылаться пока рано он не опубликован.

Думаю, что на выплату материальной помощи это не отразится. Решающим будет то обстоятельство, положена она военнослужащему или нет. Можно, конечно, на ПМО-200 сослаться, который вроде как еще не отменен, но от этого 2 оклада вместо строго 1 оклада, причитающихся согласно ПМО-2700, вряд ли в этом случае выплатят.

Решающим будет то обстоятельство, положена она военнослужащему или нет.

Да не не нужно вообще ни на что ссылаться. Просто - прошу выплатить положенную мне МП!!!

прошу выплатить положенную мне МП

Вы, как я понял, предлагаете рапорт военнослужащему написать, а потом пусть командир сам с ним разбирается и определяет на основании чего и в каких размерах?

Вы, как я понял, предлагаете рапорт военнослужащему написать, а потом пусть командир сам с ним разбирается и определяет на основании чего и в каких размерах?

Именно так! Пусть командир части принимает законное решение. А то они совсем скоро мыслить перестанут.

ИМХО на 2700 ссылаться пока рано он не опубликован.

Опубликовано постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 993 "О ВЫПЛАТЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ПРЕМИИ ЗА ДОБРОСОВЕСТНОЕ И ЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ И ЕЖЕГОДНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ"

Если же ГВС не увидит и решение будет отказным, то обращаться в КС придётся самому.

99,(9) % вероятности именно такого пути.

Опубликовано постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 993 "О ВЫПЛАТЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ПРЕМИИ ЗА ДОБРОСОВЕСТНОЕ И ЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ И ЕЖЕГОДНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ"

Сослаться-то, конечно, на ПП-993 можно, вот только этим же постановлением определено, что порядок обращения за материальной помощью, а также ее размер устанавливаются Министром обороны Российской Федерации.
Само же ПП-993 только определяет, что ежегодная материальная помощь выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в размере не менее одного месячного оклада денежного содержания военнослужащего.

Опубликовано постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 993 "О ВЫПЛАТЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ПРЕМИИ ЗА ДОБРОСОВЕСТНОЕ И ЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ И ЕЖЕГОДНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ"
6. Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в "пунктах 1" - "5", "7" - "11 части 4 статьи 3" Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". В случае если указанным военнослужащим материальная помощь была выплачена ранее, при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не подлежит;
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);
увольняемым с военной службы в конце текущего года с предоставлением им при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем году, - за год, в котором оканчивается отпуск.

А каковы шансы законного получения матпомощи при условии написания рапорта на мат.помощь в январе до регистрации пр. № 2700 в МинЮсте?

А каковы шансы законного получения матпомощи при условии написания рапорта на мат.помощь в январе до регистрации пр. № 2700 в МинЮсте?

вижу только через суд так как ППР от 5 декабря 2011 г. N 993 опубликовано

вижу только через суд так как ППР от 5 декабря 2011 г. N 993 опубликовано

А в каких размерах?

так что юристы ответье,МП распорам в 2012 году будет или нет,если да,то на основании чего- и постановление путина и приказ смердюкова утверждают что не положена,значит только суд?если да,то какой,гарнизонный,кассационный,верховный,конституционный?