Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

НО2 ,
Более того, трудно представить неожиданно вознёсшегося полковника, стоящего на должности начальника управления меньше года и ждущего падения генеральской звезды на погоны, в роли защитника военпенсов своего ведомства.

Сейчас многие в МО поставлены для того, чтобы просто выполнять указания сверху. Подождем февральскую и мартовскую пенсию. Тогда уже конкретно можно говорить о тарифных разрядах ОД и о коэффициентах. Верховцев тоже хочет, наверное, нормальную пенсию получать, а вместе с ним и начальники соответствующих управлений по видам ВС....

Сейчас многие в МО поставлены для того, чтобы просто выполнять указания сверху. Подождем февральскую и мартовскую пенсию.

Считаю что нечего ждать, я уже предлагал написать письма Президенту, в Минфин, и отправить их хотя бы через интернет, массовость в этом вопросе только на пользу, а дождавшись когда все обрежут уже поздно будет заниматься писаниной, никто пересматривать ничего не будет, поэтому считаю такую позицию неприемлемой

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Верховцев тоже хочет, наверное, нормальную пенсию получать

Да он и без пенсии проживет не плохо, самим надо писать и не Сычу, а в адрес который указал выше

ДЕПАРТАМЕНТ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ МО РФ № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011года
Начальникам управлений финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по субъектам Российской Федерации
О повышении вновь установленных окладов денежного довольствия некоторым категориям пенсионеров в соответствии с Федеральным законом от 7 ноября 2000 г. № 136-ФЗ, Указом Президента Российской Федерации от 23 августа 2000 г. № 1563 и аналогичными нормативными правовыми актами (летчики, летчики – испытатели и др.) будет сообщено дополнительно.
Одновременно довести до подчиненных военных комиссариатов, что все документы в Сбербанк России необходимо представлять только в электронном виде, без дублирования на бумажных носителях.
Об исполнении доложить до 26 декабря 2011 года.
А.Кондратьева

Добавлено спустя 30 минут 1 секунду:
Получается что госпожа Кондратьева своим распоряжением приостановила действие Указа Президента РФ. В связи с чем хотелось бы спросить Президента РФ Д.Медведева, кто руководит государством, он или г. Кондратьева?

Пытался отправить на имя президента письмо что то не вышло. Предлагаю к обсуждению текст:

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Согласно Вашему распоряжению выплат повышенной пенсии за январь 2012 года перед новогодними каникулами, военные пенсионеры в конце декабря 2011 года получили пенсии, рассчитанные из новых должностных окладов и окладов по воинскому званию, ощутив действительно весомую прибавку к пенсии. Однако праздничное настроение было подпорчено, поскольку перерасчет пенсий был произведен из «голых» окладов без начислений установленных Федеральным Законодательством надбавок лицам имеющих на них право (летчикам, летчикам-испытателям, специалистам ядерного оружейного комплекса и т.п.). Поскольку письмом № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года департамента социальных гарантий МО РФ за подписью госпожи А.Кондратьевой в адрес начальников управлений финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по субъектам Российской Федерации, фактически были приостановлены в действии и во времени Указы Президента РФ. Что немедленно спровоцировало гору самых нелестных доводов, слухов и высказываний со страниц Интернета.
Исходя из вышеизложенного хотелось бы Вас спросить: - имеет ли право нерасторопный чиновник, имевший возможность решить вопросы и разногласия, но не реализовавший этих возможностей в отведенное время, оттягивать решения вопроса путем приостановки Указов Президента РФ. Или госпожа Кондратьева имеет право корректировать государственные решения? Много говорится о непрекословном соблюдении Законов РФ всеми. Но видимо высокопоставленные чиновники считают, что законы прописываются для нас «смертных», демонстрируя при этом вольное, даже распорядительное отношение к отдельным Указам не вписывающихся в их мировоззрение. Думаю, что как высококлассный юрист Вы понимаете, о чем я пытаюсь сказать? Прошу Вас, вмешаться в данную проблему и навести порядок в исполнении ответственными лицами действующих Указов в назидание другим своевольным чиновникам.
С глубочайшим уважением

Предлагаю к обсуждению текст:

Немного подкорректировал и отправил на имя нашего Гаранта Конституции. общем все правильно написано.
Спасибо, не пришлось самому мысли до кучи собирать.

nerpa072,
вот ссылка отправьте через сайт http://letters.kremlin.ru/, только изучите как правильно отправить

какие крутые новички у нас на форуме завелись

Эти крутые новички на форуме уже почти пять лет(в качестве посетителей), только там где я служил про интернет только в телефоне знали.
Поэтому Ваш сарказм не уместен. И мне есть за что бороться.

гляньте какие крутые новички у нас на форуме завелись

Вы же наверное замполит или из штабных, а про 1,5 оклад знаете потому, что те кто этим занимался для Вас тоже 1,5 оклад своим здоровьем заплатили. Как то так.

Прошу прекратить переход на личности, мы все здесь находимся для получения и оказания помощи друг другу, а не для того чтобы меряться у кого длиннее и толще

Извините все, погорячился

На того, кто насчитывал пенсию. На военкомат.

Запросы можно отправлять куда угодно, а вот в суд на военкомат (одновременно просить судью истребовать необходимые документы - расчет новой (уже выплаченной пенсии), обоснования назначения пенсии с 1,5 увеличенным ОВД) в конце января нужно обращаться. Переделают постановление или нет, а за январь нужно требовать перерасчет пенсии с увеличенным в 1,5 раза ОВД. Единственно не знаю, нужно ли в качестве второго ответчика финансовый органа привлекать и какой?

Письмо хорошее. Пойдет. Может быть, немного резковато, но для них сойдет. Хочется верить, что пенсии пересчитывали наспех и просто не успели точно начислить отдельным категориям пенсионеров.

А по поводу того, заслуженно или нет получают некоторые надбавки, есть информация, что не все заслуженно. Например, должность начальника штаба тоже позволяет исчислять год за 1,5 при выслуге лет на пенсию, а изделия НШ, в лучшем случае, мог видеть издалека. Другие случае тоже есть, особенно в первое время после Указа. Посылали документы в 12 ГУМО с должностей далеких. Но почему-то Управление пропускало такие...

Есть такая поговорка: "Если встретились два РТБэшника и не нашли общих знакомых, значит, один из них, шпион."

А по поводу того, заслуженно или нет получают некоторые надбавки, есть информация, что не все заслуженно. Например, должность начальника штаба тоже позволяет исчислять год за 1,5 при выслуге лет на пенсию, а изделия НШ, в лучшем случае, мог видеть издалека. Другие случае тоже есть, особенно в первое время после Указа. Посылали документы в 12 ГУМО с должностей далеких. Но почему-то Управление пропускало такие...

Замечание справедливое,например в пртб ПВО односборочного состава,с целью сохранения должностей НШ, была введена должность НСБкадра,тот же НШ,только с ВУС начинается на 5,тем не менее это дало право,на мой взгляд незаслуженное на получение надбавки по указу 1563,лицам не имевшим отношения к п.3 Указа.А что касается встреч двух ртб-шников,это точно!

Например, должность начальника штаба тоже позволяет исчислять год за 1,5 при выслуге лет на пенсию

Да бог с НШ, есть ещё ЗНШ,ПНШ, психолог, фельдшер и т.д.

Посылали документы в 12 ГУМО с должностей далеких. Но почему-то Управление пропускало такие...

Потому что решения принимали люди не компетентные, и фраза из перечня видов деятельности указа 1563
3. Хранение, техническое обслуживание, транспортировка, подготовка к применению ядерных боеприпасов и их составных частей, содержащих делящиеся материалы, радиоактивные вещества, источники ионизирующих излучений, предупреждение и ликвидация аварий с ядерными зарядами и (или) ядерными боеприпасами, а также деятельность по непосредственной организации указанных работ, контролю за ними и обеспечению безопасности при их проведении.
под эту деятельность подвели массу различных должностей, и уж НШ тут как раз без натяжки попадает с учетом спецслужбы

Да бог с НШ, есть ещё ЗНШ,ПНШ, психолог, фельдшер и т.д.

Прошу прощения это про оклады. Хотя про ЗНШ, ПНШ правда.

ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ №2700 от «30» декабря 2011 г. "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации"
Смотрите пункт 21 Порядка. Военнослужащим, имеющим право на увеличение (повышение) в соответствии с актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации окладов по воинским должностям, месячные и иные дополнительные выплаты исчисляются исходя из увеличенных (повышенных) окладов по воинским должностям, если иное не предусмотрено этими актами.

Смотрите пункт 21 Порядка

Все тоже что и в 306-ФЗ, вы лучше прочтите что в проектах Проект отмены перерасчета пенсий с повышенных окладов написано и в указаниях Кондратьевой

Между указаниями Кондратьевой ("будет сообщено дополнительно") и приказом 2700 более месяца, в приказе дано конкретное указание на увеличение окладов в 1,5 раза согласно Указа 1563, а следовательно и пенсий согласно Закона 4468-1. А проекты - это еще не принятые документы, следовательно на данный момент имеем полное право на пенсию с полуторного оклада. Что будет в новом Указе - посмотрим, но уже сейчас в проекте есть корректировки пункта 3.

Подождем февральскую и мартовскую пенсию. Тогда уже конкретно можно говорить о тарифных разрядах ОД и о коэффициентах.

В Питере пенсию заплатили за январь и февраль. Без ЯОК.

Добавлено спустя 18 минут 5 секунд:

nerpa072,
вот ссылка отправьте через сайт http://letters.kremlin.ru/, только изучите как правильно отправить

Отправил обращение, но вот, что хочу заметить.
Обратите внимание на поле "Тематика обращения". Там перечислены темы по которым сортируются все обращения. Я выбрал - "Оборона". И будьте уверены, что все обращения из этой темы будут переправлены для подготовки ответа в МО.
Утверждаю это не просто так, поскольку есть недавний опыт аналогичных действий, связаный с попыткой достучаться до властей (в том числе и до Администрации Президента именно по этой форме). Все обращения отправлялись в Комитет действия которого обжаловались.И все ответы приходили именно из этого Комитета.

в приказе дано конкретное указание на увеличение окладов в 1,5 раза согласно Указа 1563

не нашел. Выдержку если не трудно пож. приведите.

schi55,
Пока на мой взгляд вы выдете желаемое за действительное,

Смотрите пункт 21 Порядка.

не говорит на прямую в прочем как и 306-ФЗ об увеличении, он говорит о том что другие документы могут быть применены если не противоречат данным НПА, а вот указания Кондратьевой и проект на сайте Мин фина, говорят о том что приостановить до принятия решения, срок по обжалованию выдачи пенсии без увеличения в1,5 раза истечет 1 февраля, если не прав то меня поправят, а что касается получки военным за январь то и вообще 28 февраля ИМХО, так что с подачей в суд еще рановато, и радоваться пока не чему ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
alex56,
schi55,
имеет ввиду это

ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ №2700 от «30» декабря 2011 г. "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации"
Смотрите пункт 21 Порядка. Военнослужащим, имеющим право на увеличение (повышение) в соответствии с актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации окладов по воинским должностям, месячные и иные дополнительные выплаты исчисляются исходя из увеличенных (повышенных) окладов по воинским должностям, если иное не предусмотрено этими актами.

срок по обжалованию выдачи пенсии без увеличения в1,5 раза истечет 1 февраля

это почему?

срок по обжалованию выдачи пенсии без увеличения в1,5 раза истечет 1 февраля

это почему?

Виноват высказался не правильно, обжаловать можно с 1 февраля истечет срок выплаты январской пенсии

обжаловать можно с 1 февраля истечет срок выплаты январской пенсии

Обжаловать можно начинать и раньше. Важно, что бы заседание суда было не раньше 01.01.12 г. Я планирую направить заявления числа 20. Т.к. у меня Указ другой, придется ходатайствовать о запросе кое- каких документов. Думаю, что на это более 10 дней и уйдет.

Добавлено спустя 3 минуты:

schi55,
Пока на мой взгляд вы выдете желаемое за действительное,

Это было и в 200 приказе. Но логика Ваша правильная. Желаемое за действительное.

на данный момент имеем полное право на пенсию с полуторного оклада.

Я согласен, право мы имеем, но похоже его придется отстаивать в суде. Главное, что бы сами Указы не отменили вообще.

Важно, что бы заседание суда было не раньше 01.01.12 г

Именно об этом и речь, они ведь назло могут поторопиться чтобы отказать

ПРАВИЛА ФИНАНСИРОВАНИЯ РАСХОДОВ НА ВЫПЛАТУ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЕЖЕМЕСЯЧНОГО ПОЖИЗНЕННОГО МАТЕРИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГРАЖДАНАМ, ОСУЩЕСТВЛЯВШИМ ТРУДОВУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ОРГАНИЗАЦИЯХ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ЯДЕРНОГО ОРУЖЕЙНОГО КОМПЛЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, И ВОЕННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВАХ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, СОЗДАННЫХ В ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.07.2009 N 566)
19. Министерству обороны Российской Федерации предоставляется право по согласованию с Государственной корпорацией по атомной энергии "Росатом" утверждать перечень должностей сотрудников военных представительств, работа в которых соответствует предусмотренным перечнем видам деятельности и с учетом которых устанавливается дополнительное обеспечение, а также по согласованию с Пенсионным фондом Российской Федерации давать разъяснения в установленном порядке по вопросам финансирования, установления, выплаты, перерасчета и индексации дополнительного обеспечения гражданам, осуществляющим трудовую деятельность в военных представительствах.

Давайте перестанем накручивать друг друга. Ни в одном проекте нет упоминания об Указе 1563. Если что то и предстоит то только, как мне представляется, исходя из выше изложенного. Дождемся февральской пенсии, тогда все встанет на свои места. Надо будет судится с "родным" ведомством, значит будем судиться. Вот кто бы подсказал как понижающий 54% коэфициент "порвать в клочья" пока горяче. Может пора подталкивать к решению вопроса вновь избранных. Пользуясь грядущими выборами? "Под лежачего офицера водка не течет".

Давайте перестанем накручивать друг друга. Ни в одном проекте нет упоминания об Указе 1563.

Вы плохо читаете, в проектах именно продействующие документы повышающие оклады и сказано, а 0,54 как "порвать", так желающих на профильной ветке хватает, только не знают как сделать, и никто никого не накручивает, если сейчас не предпринять мер то потом принятое решение изменить гораздо тяжелее

Добавлено спустя 38 секунд:
почитайте ветку Проект отмены перерасчета пенсий с повышенных окладов

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
nerpa072,
ДЛя вас цитирую проект указа на сайте минфина
3. Акты Союза ССР и акты Президента Российской Федерации, изданные до вступления в силу указанных Федеральных законов и устанавливающие повышения окладов по воинской (штатной) должности, для пересчета и назначения в 2012 году пенсий лицам, на которых распространяется действие Федерального закона от 8 ноября 2011 г. № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», не применяются до принятия отдельного решения по вопросу их сохранения.

Вот и надо дождаться этого отдельного решения вопроса. Скопом Указы не отменяются, 1563 распространяется не только на военных. А пункт 3 гласит о перерасчете и назначении. По отмене увеличения ранее назначенная пожизненно данная формулировка не прокатит ни в одном суде.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Другое дело перечень должностей урезать до минимума.

Скопом Указы не отменяются, 1563 распространяется не только на военных.

Да чтобы военных оттуда выкинуть надо один абзац исключить, во истину "блажен кто верует" а в суд как выше писали надо к 1 февраля все доки подать чтобы с носом не остаться пока март наступит ИМХО