Повышение денежного довольствия
#3362
"перелили" с одной статьи расходов в другую, а по пути часть "пролили"! Ну так никто и не сомневался в этом!Так что нет никакого повышения ребята, это так хорошо завуалировано под повышении ежемесячного ДД и лишении остальных льгот,
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
- G@ika
- Постоянный участник
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:44
- Откуда: Нас в Пермь занесло)
#3363
Да, если вы заштатник, то скорее всего без проездных вым будет малова-то. Хотелось бы посмотреть в цыфрах конкретных среднюю по году на руки 2011+проезд и 2012.. Тогда можно утверждать, что не прибавили. А у нас в ВВ МВД реально средняя за 2012 год относительно средней за 2011 год с учетом перелета за рубеж на 4-х, поднялась почти на 80% .Майор 16т.р., выслуга более 25 лет чистыми на руки 42021. Гдето так правильно.
Мудрость есть состояние вне подозрений и страстных желаний…
#3364
Народ это говорит с того момента как впервые по телевизору услышал,а знать то не знаетчто простой народ скажет-"Ого-го военные по 40- 50 т.р. в месяц получают-зажрались гады"
это так хорошо завуалировано под повышении ежемесячного ДД и лишении остальных льгот,
- G@ika
- Постоянный участник
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:44
- Откуда: Нас в Пермь занесло)
#3365
Странно, Вы считаете
Майор мед. службы в распорядении, получала в 2011 в среднем с проездными 20000, а сейчас получит 38 500, что не подняли?
Ранее на форуме неоднократно писали расклад по лейтенанту, как получается средняя "грязная" 50 000, так это никто не замечает
Майор мед. службы в распорядении, получала в 2011 в среднем с проездными 20000, а сейчас получит 38 500, что не подняли?
Ранее на форуме неоднократно писали расклад по лейтенанту, как получается средняя "грязная" 50 000, так это никто не замечает
Мудрость есть состояние вне подозрений и страстных желаний…
- G@ika
- Постоянный участник
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:44
- Откуда: Нас в Пермь занесло)
#3367
У нас народ стал говорить, когда стали кредиты оформлять на машины под Приказы 1010 и 400 и в банки справки представлять о зарплате.Народ это говорит с того момента как впервые по телевизору услышал,а знать то не знает
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
В ВВ 18.01, точно дадут, уже обсчитали и деньги пришли (начфин округа мне сказал, я его в полик-ке встретила), а в МО 25.01 -говорят....G@ika в у вас что говорят насчет получки? когда обещают? в январе или феврале?
Мудрость есть состояние вне подозрений и страстных желаний…
- G@ika
- Постоянный участник
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:44
- Откуда: Нас в Пермь занесло)
#3369
Увы, нета что, в ВВ МВД тоже есть
2 года дают 13-ю, 14.. 15.. все в конце года, суммы разные. В этом году дали ротным по 150т.р.
Мудрость есть состояние вне подозрений и страстных желаний…
#3370
ага, только нормальные командиры частей провели перед этой выплатой инвентаризацию имущества в ротах, и удержали, а потом что осталось выплатилиВ этом году дали ротным по 150т.р.
- G@ika
- Постоянный участник
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:44
- Откуда: Нас в Пермь занесло)
#3371
Это предположение или утверждение?ага, только нормальные командиры частей провели перед этой выплатой инвентаризацию имущества в ротах, и удержали, а потом что осталось выплатили
Думаю никто ничего не проводил, деньги дали 27-х числах, их некуда деватьбыло вот и скинули, никто не ожидал
Мудрость есть состояние вне подозрений и страстных желаний…
#3372
ну ну посмотрим, как все выглядеть будет, особенно доп. выплаты, по 65 постановлению, с его изменениями.В ВВ 18.01
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
предположение,но... нет дыма без огня
Добавлено спустя 55 секунд:
у нас все все знали. телега за недели две до выплаты пришланикто не ожидал
- G@ika
- Постоянный участник
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:44
- Откуда: Нас в Пермь занесло)
#3374
Я не знаю какие доп. выплаты, ранее на странице есть полный наш расклад ДД за январь, нам квитки финики всем выдали. Завтра на карту упадут, напишу.ну ну посмотрим, как все выглядеть будет, особенно доп. выплаты, по 65 постановлению, с его изменениями.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Киньте, плиз, постановлениепо 65 постановлению, с его изменениями.
Мудрость есть состояние вне подозрений и страстных желаний…
#3375
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 9 февраля 2004 г. №65 МОСКВА
О дополнительных гарантиях и компенсациях военнослужащим и сотрудникам федеральных органов исполнительной власти, участвующим в контртеррористических операциях и обеспечивающим правопорядок и общественную безопасность на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации.
его изменили, и я так понял, что нам будет еще один оклад идти дополнительно, а в ОГВ(с) дополнительно 2 оклада.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
http://www.vvmvd.ru/menu2/documents/postanovlenie65/
но его изменили, сейча поищу
от 9 февраля 2004 г. №65 МОСКВА
О дополнительных гарантиях и компенсациях военнослужащим и сотрудникам федеральных органов исполнительной власти, участвующим в контртеррористических операциях и обеспечивающим правопорядок и общественную безопасность на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации.
его изменили, и я так понял, что нам будет еще один оклад идти дополнительно, а в ОГВ(с) дополнительно 2 оклада.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
http://www.vvmvd.ru/menu2/documents/postanovlenie65/
но его изменили, сейча поищу
#3377
http://govportal.garant.ru:8081/SESSION/PILOT/main.htm
и никаких 1,3
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
если так заплатят, то....... у мя слов не будет
и никаких 1,3
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
если так заплатят, то....... у мя слов не будет
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 14:26
- Откуда: Жёлтый квадрат
#3378
приказ морфа ещё и публиковать надо для вступления в силу....
так что, чтоб успеть к 25му им воспользоваться, его надо позавчера опубликовать.
Кто-то видел чтонить?
Но с другой стороны - а ничёго не мешает выплатить на основании пп рф... размерчики правда не бьютца,но кто ради этого откажется получить теньге с карты?
потом-то подкорректируют, зарегистрируют и введут в действия с 01.01.1012, так что ...
нет препятствий для выплаты, кроме как отсуствия здравого смысла
так что, чтоб успеть к 25му им воспользоваться, его надо позавчера опубликовать.
Кто-то видел чтонить?
Но с другой стороны - а ничёго не мешает выплатить на основании пп рф... размерчики правда не бьютца,но кто ради этого откажется получить теньге с карты?
потом-то подкорректируют, зарегистрируют и введут в действия с 01.01.1012, так что ...
нет препятствий для выплаты, кроме как отсуствия здравого смысла
Re: Re:
#3379Всю жизнь было до 30 лет за 2 года, после - за 5 лет.Могу что-то путать, но там была программа развития Севера, где тем кому до 30 лет полярки выбирались за 4 года (по 10% за полугодие).Вопрос по ПП №1237: а раньше мы не быстрее ли полярки набирали в Мурманской области? Теперь 5 лет до полных 80%.
пункт 5
б) для районов (местностей), отнесенных ко II группе территорий, -
10 процентов за первые 6 месяцев стажа, с увеличением на 10 процентов за
каждые последующие 6 месяцев стажа, а по достижении размера надбавки в
60 процентов - с увеличением на 10 процентов за каждый последующий год
стажа, но не более 80 процентов;
странный у вас майор в распоряжении. Я действующий и у меня ДД18т.р. А если учесть, что мне ехать на дальний восток/камчатку, то еще и меньше получится (состав семьи 4 человека).Странно, Вы считаете
Майор мед. службы в распорядении, получала в 2011 в среднем с проездными 20000, а сейчас получит 38 500, что не подняли?
Ранее на форуме неоднократно писали расклад по лейтенанту, как получается средняя "грязная" 50 000, так это никто не замечает
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#3380
Молодец Нургалиев, смотрю у вас все организовано, даже квитки дают, а нам кинут на карту и думаешь что же кинули тонам квитки финики всем выдали
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#3381
Ежемесячная надбавка за особые достижения в службе устанавливается в размере до 100 процентов оклада по воинской должности. - Будет ли данная надбавка, про неё в 2700 ничего нет?!
- Контрактник
- Участник
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 21:52
#3382
б) для районов (местностей), отнесенных ко II группе территорий, - 10 процентов за первые 6 месяцев стажа, с увеличением на 10 процентов за каждые последующие 6 месяцев стажа, а по достижении размера надбавки в 60 процентов - с увеличением на 10 процентов за каждый последующий год стажа, но не более 80 процентов;
у меня 4 года службы на севере (Архангельская обл.), т.е. уже 1 год как 80 % полярки (по старому), сейчас надо 5 лет до полной полярки... и что 10% снимут?
у меня 4 года службы на севере (Архангельская обл.), т.е. уже 1 год как 80 % полярки (по старому), сейчас надо 5 лет до полной полярки... и что 10% снимут?
#3383
А какие должности попадают под 20 процентов ОУС за руководство подразделениями? Есть ли перечень должностей?
- Контрактник
- Участник
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 21:52
Re:
#3384у нас всем у кого физо выше "2" в приказе написали по 25%Kurok82, мне лично расчетчик сказал- какая премия за январь- вы ее еще не заслужили! и в проекте приказа ее убирали(((
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
те у кого должность начинается со слова командир (начальник)....................... начиная от командира отделенияА какие должности попадают под 20 процентов ОУС за руководство подразделениями? Есть ли перечень должностей?
#3385
На сайте ФСБ весит прект Указа Президента по секретности. Потом пересчитают.
У К А З
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Об установлении размеров ежемесячной надбавки
за работу со сведениями, составляющими государственную тайну,
военнослужащим, проходящим военную службу по контракту,
сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудникам
учреждений и органов уголовно-исполнительной системы
и правил ее выплаты
В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г.
№ 5485-I «О государственной тайне», федеральными законами
от 19 июля 2011 г. № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органов
внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации» и от ___ _______ 2011 г.
№ ____ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении
им отдельных выплат» постановляю:
1. Установить, что ежемесячная надбавка за работу со сведениями,
составляющими государственную тайну, выплачивается военнослужащим,
проходящим военную службу по контракту, сотрудникам органов внутренних
дел Российской Федерации, сотрудникам учреждений и органов уголовно-
исполнительной системы в следующих размерах в зависимости от степени
секретности сведений, к которым они имеют документально подтвержденный
доступ на законных основаниях:
за работу со сведениями, имеющими степень секретности «особой
важности» – 50 - 65 процентов оклада по воинской должности (должности);
за работу со сведениями, имеющими степень секретности «совершенно
секретно» – 30 - 50 процентов оклада по воинской должности (должности);
за работу со сведениями, имеющими степень секретности «секретно»
при оформлении допуска с проведением проверочных мероприятий, –
10 - 15 процентов оклада по воинской должности (должности), без проведения
проверочных мероприятий, – 5 - 10 процентов оклада по воинской должности
(должности).При определении размера ежемесячной надбавки за работу
со сведениями, составляющими государственную тайну, выплачиваемой
военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, сотрудникам
органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудникам учреждений
и органов уголовно-исполнительной системы учитывается объем сведений,
к которым они имеют доступ.
2. Федеральным органам государственной власти устанавливать
в подведомственных им организациях размеры ежемесячной надбавки
за работу со сведениями, составляющими государственную тайну,
выплачиваемой военнослужащим, проходящим военную службу по контракту,
сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудникам
учреждений и органов уголовно-исполнительной системы в соответствии
с настоящим Указом.
3. Финансирование расходов на указанные цели осуществлять за счет
средств федерального бюджета, предусмотренных главным распорядителям
средств федерального бюджета на соответствующий год.
4. Настоящий Указ вступает в силу:
- с 1 января 2012 г. в отношении военнослужащих, проходящих военную
службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации,
внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации,
и сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации;
- с 1 января 2013 г. в отношении сотрудников органов
внутренних дел Российской Федерации, прикомандированных
в соответствии с законодательством Российской Федерации к федеральному
органу исполнительной власти, осуществляющему специальные
функции в сфере обеспечения федеральной фельдъегерской связи
в Российской Федерации, или к федеральному органу исполнительной
власти, реализующему государственную политику в сфере миграции
и осуществляющему правоприменительные функции, функции
по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере
миграции, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной
системы, военнослужащих, проходящих военную службу по
контракту в иных федеральных органах исполнительной власти,
3
в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, а также
в органах военной прокуратуры и военных следственных органах
Следственного комитета Российской Федерации.
Президент
Российской Федерации Д. Медведев
Москва, Кремль
___ __________201_ года
№ _____
Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
А это действующее пока Постановление Правительства по секретке. Так что я думаю, что при той секретке, которая указана в ПМО 2700, Минюст не пропустит этот приказ.
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 18 сентября 2006 г. N 573
ПРАВИЛА
ВЫПЛАТЫ ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ ПРОЦЕНТНЫХ НАДБАВОК
К ДОЛЖНОСТНОМУ ОКЛАДУ (ТАРИФНОЙ СТАВКЕ) ГРАЖДАН,
ДОПУЩЕННЫХ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ,
И СОТРУДНИКОВ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ
ПО ЗАЩИТЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЫ
1. Ежемесячная процентная надбавка к должностному окладу (тарифной ставке) граждан, допущенных к государственной тайне на постоянной основе, выплачивается в зависимости от степени секретности сведений, к которым эти граждане имеют документально подтверждаемый доступ на законных основаниях.
Размер ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу (тарифной ставке) за работу со сведениями, имеющими степень секретности "особой важности", составляет 50 - 75 процентов, имеющими степень секретности "совершенно секретно", - 30 - 50 процентов, имеющими степень секретности "секретно" при оформлении допуска с проведением проверочных мероприятий, - 10 - 15 процентов, без проведения проверочных мероприятий, - 5 - 10 процентов.
Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
У К А З
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Об установлении размеров ежемесячной надбавки
за работу со сведениями, составляющими государственную тайну,
военнослужащим, проходящим военную службу по контракту,
сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудникам
учреждений и органов уголовно-исполнительной системы
и правил ее выплаты
В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г.
№ 5485-I «О государственной тайне», федеральными законами
от 19 июля 2011 г. № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органов
внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации» и от ___ _______ 2011 г.
№ ____ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении
им отдельных выплат» постановляю:
1. Установить, что ежемесячная надбавка за работу со сведениями,
составляющими государственную тайну, выплачивается военнослужащим,
проходящим военную службу по контракту, сотрудникам органов внутренних
дел Российской Федерации, сотрудникам учреждений и органов уголовно-
исполнительной системы в следующих размерах в зависимости от степени
секретности сведений, к которым они имеют документально подтвержденный
доступ на законных основаниях:
за работу со сведениями, имеющими степень секретности «особой
важности» – 50 - 65 процентов оклада по воинской должности (должности);
за работу со сведениями, имеющими степень секретности «совершенно
секретно» – 30 - 50 процентов оклада по воинской должности (должности);
за работу со сведениями, имеющими степень секретности «секретно»
при оформлении допуска с проведением проверочных мероприятий, –
10 - 15 процентов оклада по воинской должности (должности), без проведения
проверочных мероприятий, – 5 - 10 процентов оклада по воинской должности
(должности).При определении размера ежемесячной надбавки за работу
со сведениями, составляющими государственную тайну, выплачиваемой
военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, сотрудникам
органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудникам учреждений
и органов уголовно-исполнительной системы учитывается объем сведений,
к которым они имеют доступ.
2. Федеральным органам государственной власти устанавливать
в подведомственных им организациях размеры ежемесячной надбавки
за работу со сведениями, составляющими государственную тайну,
выплачиваемой военнослужащим, проходящим военную службу по контракту,
сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудникам
учреждений и органов уголовно-исполнительной системы в соответствии
с настоящим Указом.
3. Финансирование расходов на указанные цели осуществлять за счет
средств федерального бюджета, предусмотренных главным распорядителям
средств федерального бюджета на соответствующий год.
4. Настоящий Указ вступает в силу:
- с 1 января 2012 г. в отношении военнослужащих, проходящих военную
службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации,
внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации,
и сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации;
- с 1 января 2013 г. в отношении сотрудников органов
внутренних дел Российской Федерации, прикомандированных
в соответствии с законодательством Российской Федерации к федеральному
органу исполнительной власти, осуществляющему специальные
функции в сфере обеспечения федеральной фельдъегерской связи
в Российской Федерации, или к федеральному органу исполнительной
власти, реализующему государственную политику в сфере миграции
и осуществляющему правоприменительные функции, функции
по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере
миграции, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной
системы, военнослужащих, проходящих военную службу по
контракту в иных федеральных органах исполнительной власти,
3
в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, а также
в органах военной прокуратуры и военных следственных органах
Следственного комитета Российской Федерации.
Президент
Российской Федерации Д. Медведев
Москва, Кремль
___ __________201_ года
№ _____
Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
А это действующее пока Постановление Правительства по секретке. Так что я думаю, что при той секретке, которая указана в ПМО 2700, Минюст не пропустит этот приказ.
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 18 сентября 2006 г. N 573
ПРАВИЛА
ВЫПЛАТЫ ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ ПРОЦЕНТНЫХ НАДБАВОК
К ДОЛЖНОСТНОМУ ОКЛАДУ (ТАРИФНОЙ СТАВКЕ) ГРАЖДАН,
ДОПУЩЕННЫХ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ,
И СОТРУДНИКОВ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ
ПО ЗАЩИТЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЫ
1. Ежемесячная процентная надбавка к должностному окладу (тарифной ставке) граждан, допущенных к государственной тайне на постоянной основе, выплачивается в зависимости от степени секретности сведений, к которым эти граждане имеют документально подтверждаемый доступ на законных основаниях.
Размер ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу (тарифной ставке) за работу со сведениями, имеющими степень секретности "особой важности", составляет 50 - 75 процентов, имеющими степень секретности "совершенно секретно", - 30 - 50 процентов, имеющими степень секретности "секретно" при оформлении допуска с проведением проверочных мероприятий, - 10 - 15 процентов, без проведения проверочных мероприятий, - 5 - 10 процентов.
Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#3386
rusfae,
вы не откерыли америку, посмотрите есть соответствующие названия тем форумов и там есть вся инфа
вам сюда Секретка: платить должны?
вы не откерыли америку, посмотрите есть соответствующие названия тем форумов и там есть вся инфа
вам сюда Секретка: платить должны?
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
Re: Повышение денежного довольствия
#3387А разве на этой ветке не обсуждаем ПМО 2700? Здесь обсуждаем проценты, а как платить в зависимости от допуска, должности, условий и тд. на ветке, на которую вы мне дали ссылку.
#3388
Приказ 2700 создавали согласно 306-ФЗ, а там указано, что правила выплаты секретки определяет президент, а не правительство.А это действующее пока Постановление Правительства по секретке. Так что я думаю, что при той секретке, которая указана в ПМО 2700, Минюст не пропустит этот приказ.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3074
- Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
- Откуда: Севастополь
#3389
На ЧФ приказали выплатить ДД за январь и доложить до 12.00 25.01.12 г. Как и сколько платить - велели посмотреть сайт Минобороны, курс перевода рубля в гривну - банковский (а не льготный, как было раньше)! Бежим впереди паровоза.
Всё хорошо!
- G@ika
- Постоянный участник
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:44
- Откуда: Нас в Пермь занесло)
#3390
Не люблю разговор без конкретных цифрстранный у вас майор в распоряжении. Я действующий и у меня ДД18т.р. А если учесть, что мне ехать на дальний восток/камчатку, то еще и меньше получится (состав семьи 4 человека).
Я же написала майор в распоряжении средняя в 2011 с проездными 20 000 (12 000 ежемес. + 100 000 проезд на 3-х в год), а в 2012 без всего на руки 38 500
Что у Вас 18 000 у дейсвующего, ежемесячно в 2011 году, да? А куда дели все доп. выплаты и проездные? А в 2012 ведь не 18 000 и еще ехать надо....????
Мудрость есть состояние вне подозрений и страстных желаний…
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 9 гостей