Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Уважаемые Юристы подскажите! С какого момента исчислять срок нахождения в распоряжении:
1. С момента издания приказа вышестоящим командованием о выводе в распоряжение;
2. С момента издания приказа к/ч, на основании моего рапорта о сдачи дел и должности.
Возникла совсем спорная ситуация и ссылка на НПА необходима!!!

Уважаемые Юристы подскажите! С какого момента исчислять срок нахождения в распоряжении:
1. С момента издания приказа вышестоящим командованием о выводе в распоряжение;
2. С момента издания приказа к/ч, на основании моего рапорта о сдачи дел и должности.
Возникла совсем спорная ситуация и ссылка на НПА необходима!!!

Я думаю что:
3. С даты, указанной в приказе командира части. Например: Приказ командира от 28 февраля 11 года.... подполковника .... полагать с 14 марта 2011 года сдавшим дела и должность....

Возникла совсем спорная ситуация

Вы бы лучше саму ситуацию кратко описали. Пользы было бы больше. ИМХО.

С какого момента исчислять срок нахождения в распоряжении

Мое мнение, что с даты, указанной в крайней записи в послужном списке в личном деле военнослужащего. Соответствующий приказ указан там же.

В моей части два распоряженца, обоим по 45 лет, с истекшим контрактом обратились в прокуратуру по поводу их назначения в наряды (без оружия, патруль).

Какой был ответ прокуратуры?

Они впали в задумчивость, потом сказали, что тогда при не ходя в наряды не будете получать по 1010. Когда же им сказали, что и так распоряженцы части не получают, опять впали в задумчивость. Им показали устав, где описываются обязанности военнослужащих и они вроде устно высказали мнение, что специальные обязанности не для нас. Приняли жалобу и что еще ответят неизвестно, но утренняя воспитательная проповедь команча была видимо следствием обращения в прокуратуру

Я думаю что:
3. С даты, указанной в приказе командира части. Например: Приказ командира от 28 февраля 11 года.... подполковника .... полагать с 14 марта 2011 года сдавшим дела и должность....

а где про вывод в распоряжение?

Я думаю что:
3. С даты, указанной в приказе командира части. Например: Приказ командира от 28 февраля 11 года.... подполковника .... полагать с 14 марта 2011 года сдавшим дела и должность....

а где про вывод в распоряжение?

Вы правы.
"подполковника .... приказом КВО от 9 марта №... зачисленного в распоряжение ..., полагать с 14 марта сдавшим дела и должность....."
Но если бабла касаемо то всё должны платить до 14 марта. Но это через суд.

Но как я понимаю, после окончания контракта требовать выполнять специальные обязанности нельзя, только общие. У кого какое мнение на этот счет?

Вы бы свое мнение ссылками на НПА подкрепили.

Четкого ответа на этот вопрос в НПА не найти. Но в уставе есть определение специальных обязанностей и там про наряды, боевые дежурства - ну то есть почти все там должно выполняться с оружием. У распоряженцев оружия нет и по логике вроде выходит, что не можем выполнять спецобязанности. Но есть ведь редкие наряды без оружия. Надо посмотреть, в уставе указывается ли, что патрули несутся с оружием и есть ли такой вид наряда как патруль по части. Не превышает ли полномочия команч, вводя такие наряды по части и назначая в них без оружия? Соглашусь, что и прямого запрета на исполнение служебных обязанностей в НПА нет. Но нет же такого и по должностным, а их никто не требует выполнять! Насколько я помню по котракту военный обязуется исполнять общие, спец и должностные обязанности, а контракт истек и получается, что требовать исполнять все обязанности при истекшем контракте нельзя (в курсе, что КС так не считает). Все сказанное только мое личное мнение и его не навязываю!

два распоряженца, обоим по 45 лет, с истекшим контрактом обратились в прокуратуру по поводу их назначения в наряды (без оружия, патруль).

Ждем, как я понимаю, дальнейшего развития событий.

Да, ждем развития. Вообще при таком принуждении к труду, который не оплачивается - ведь надбавки и матпомощь распоряженцам не платят, льготы убрали, а Конституция РФ запрещает принудительный труд; в условиях когда ни прокуратура, ни суды не встанут на защиту заонности, вижу один путь - сабботировать наряды по законным основаниям. Приходить в наряд и объявлять себя не способным нести службу по состоянию здоровья. Очень хочу служить, но здоровье не позволяет. Пусть медицина включается. И все законно, нет повода наказать! Прибыл, готов, но не могу по здоровью!

Приходить в наряд и объявлять себя не способным нести службу по состоянию здоровья. Очень хочу служить, но здоровье не позволяет.

Замечательно! Далее нагибают вашего непосредственного и он отчаянно чешет репу кого же вместо вас выставить. И пойдет вместо вас другой горе-распоряженец, у которого вообще были другие планы на вечер. А у вас да, все законно, наказать нет повода. Мое мнение, такой метод борьбы, предложенный vlad540, не катит.

В моей части два распоряженца, обоим по 45 лет, с истекшим контрактом обратились в прокуратуру по поводу их назначения в наряды (без оружия, патруль). Сегодня команч с пеной у рта доказывал перед строем распоряженцев, что пока они до исключения из списков части военнослужащие должны исполнять обязанности военнослужащих и таким образом - ходить в наряды без оружия, хоть и кончился контракт и они запредельщики. Но как я понимаю, после окончания контракта требовать выполнять специальные обязанности нельзя, только общие. У кого какое мнение на этот счет?

Мое мнение по поводу истекшего контракта: Контракт - это одна из форм трудового договора, так как контракт заключается нс определенный срок, то его можно сравнить со срочным трудовым договором. Так, в соответствии с ч. 4 ст. 58 ТК РФ в случае, когда срок срочного трудового договора истек, ни одна из сторон не потребовала его расторжения и работник продолжает работу у данного работодателя, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок. Следовательно при прекращение действия контракта нельзя говорить, что военнослужащий освобождается от исполнения как должностных так и специальны и общих обязанностей.

Здравствуйте дорогое форумчане! Пишу от лица офицеров находящихся за штатом военного комиссариата с 2009г и не получивших до сих пор жилья.В военкомат с округа прислали телеграмму,мол заштатники с нового года много получать будут,в соответствии с этим обязать нас выходить на службу ежедневно и разработать функциональные обязанности!) Смешно,у многих уже давно закончился контракт,все без исключения запредельщики ,премий никаких не получаем ,секретки нет и не допущены !Так вот вопрос ? Правомерно ли нас хотят обязать заставить выполнять какие либо обязанности ? Ежедневное нахождение на службе в гражданском военкомате обязательно?Все находимся в распоряжении КЗВО, за штатом военкомата.

Так, в соответствии с ч. 4 ст. 58 ТК РФ в случае, когда срок срочного трудового договора истек, ни одна из сторон не потребовала его расторжения и работник продолжает работу у данного работодателя, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок. Следовательно при прекращение действия контракта нельзя говорить, что военнослужащий освобождается от исполнения как должностных так и специальны и общих обязанностей.

Необходимо учитывать, что одна из сторон, т.е. в/сл, написал рапорт на увольнение чем выразил свое решение на расторжение трудовых отношений с МО.

Правомерно ли нас хотят обязать заставить выполнять какие либо обязанности ?

Правомерно

Добавлено спустя 50 секунд:

Правомерно ли нас хотят обязать заставить выполнять какие либо обязанности ?

Правомерно

...на каком основании?

...на каком основании?

Послушайте, уважаемый 1Den, 272 страницы ветки к Вашим услугам....

...на каком основании?

Послушайте, уважаемый 1Den, 272 страницы ветки к Вашим услугам....

..а я считаю,что оснований нет!

а я считаю,что оснований нет!

Ваше право! Зачем тогда спрашиваете мнение форумчан?

...Контракт - это одна из форм трудового договора, так как контракт заключается нс определенный срок, то его можно сравнить со срочным трудовым договором...

Ага, и если работодатель не заплатит Вам зарплату (как в МО распоряженцам) тоже будете работу работать?

Приходить в наряд и объявлять себя не способным нести службу по состоянию здоровья. Очень хочу служить, но здоровье не позволяет.

Замечательно! Далее нагибают вашего непосредственного и он отчаянно чешет репу кого же вместо вас выставить. И пойдет вместо вас другой горе-распоряженец, у которого вообще были другие планы на вечер. А у вас да, все законно, наказать нет повода. Мое мнение, такой метод борьбы, предложенный vlad540, не катит.

Понимаю Ваше возмущение, но есть некоторые нюансы. НА 150 распоряженцев части примерно с 10 самовыдвиженцев-распоряженцев на так называемых старших, причем не обязательно в большом возрасте или звании, которые считают-проверяют, назначают наряды, сами в них не ходят, да и на построения ходят по очереди. Кроме того, примерно четверть распоряженцев не назначаются в наряды, старшие на вопрос почему - говорят какие-то отмазки (это де у команча спросите, эти увольняются). Хотя команч не в курсе этого, старших не уполномачивал на это и т.д. Видимо просто порешали с этими старшими. Команч несколько раз уже обещал разобраться, да видимо не доходят руки или нет желания. И в этих условиях не стоит говорить, что я такой нетрадиционной ориентации парень. Надоело тянуть за тех кто не ходит в наряды и рассуждать о том, что как бы не подставить своего товарища-рспоряженца

Понимаю Ваше возмущение, но есть некоторые нюансы

Да я особо не возмущался

примерно с 10 самовыдвиженцев-распоряженцев на так называемых старших

У нас также и я один из них, только не самовыдвиженцев, а отданных приказом.

назначают наряды, сами в них не ходят

У нас распоряженцы ходят на построение только по понедельникам, а старшие каждый божий день... решают какие-то сваливающиеся задачки-озадачки. Неоднократно делал предложения братьям-распоряженцам: пожалуйста, занимайте место старшего, флаг вам в руки, мне легче 4 раза в месяц появиться на службе и разок сходить в наряд. Так не хотят же!!!

И в этих условиях не стоит говорить, что я такой нетрадиционной ориентации парень

Да боже упаси Вас

Вот и уже распоряженцы ссорятся на тему: "Кто больше служит". Не забывайте кто виноват в том, что Вы еще служите !!!

...Контракт - это одна из форм трудового договора, так как контракт заключается нс определенный срок, то его можно сравнить со срочным трудовым договором...

Ага, и если работодатель не заплатит Вам зарплату (как в МО распоряженцам) тоже будете работу работать?

Работодатель платит зарплату, просто некоторые недобросовестные служащие РА затягивают процесс, а в бюджете деньги выделяются и МО на наши статьи деньги дает.... так что работу надо работать )))))

Ага, и если работодатель не заплатит Вам зарплату (как в МО распоряженцам) тоже будете работу работать?

У гражданских все по другому, там через две недели после заявления об увольнении можно уже не выходить на работу.

Так, в соответствии с ч. 4 ст. 58 ТК РФ в случае, когда срок срочного трудового договора истек, ни одна из сторон не потребовала его расторжения и работник продолжает работу у данного работодателя, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок. Следовательно при прекращение действия контракта нельзя говорить, что военнослужащий освобождается от исполнения как должностных так и специальны и общих обязанностей.

Необходимо учитывать, что одна из сторон, т.е. в/сл, написал рапорт на увольнение чем выразил свое решение на расторжение трудовых отношений с МО.

Это всем ясно, просто я считаю не надо злить командира, не ходишь на службу, задерживают зп, пусть задерживают, потом все равно выплатят, устраивайся и работай, а если ты не ходишь на службу, да еще кляузы пишешь, тут сам бог велел команчу наехать на распоряженцев....
Просто любого распоряженца можно уволить по НУКу, а там потом в суде доказывай что это был не ты.... имхо

про это http://multimedia.mil.ru/multimedia/games.htm вот тут http://gidepark.ru/user/1826985078/cont ... ign=tetris ... а Вы спрашиваете где наши деньги..

а Вы спрашиваете где наши деньги..

да уж!

Правомерно ли нас хотят обязать заставить выполнять какие либо обязанности ? Ежедневное нахождение на службе в гражданском военкомате обязательно? Все находимся в распоряжении КЗВО, за штатом военкомата.

Боевая Лиса с правомерностью погорячилась, хотя с формальной точки зрения права. Давайте плясать от печки. Кто является для вас начальником? КЗВО! Значит выполняем только его распоряжения, посредников посылаем на 3 буквы. Заведующий военкоматом для вас начальником не является и никаких распоряжений вам давать не может (не имеет права: гражданское лицо не может быть начальником для военнослужащего, только в случае занятия военной должности - Устав внутренней службы). Разберитесь для начала кто вы и где: вы не можете находиться за штатом военкомата, так как вы выведены в распоряжение КЗВО, может только существовать приказ предписывающий вашу дислокацию по месту дислокации прежней вашей должности, и не обязательно это военкомат.
Заново перечитал ваш первый вопрос. А вы считаете, что обязанностей у вас нет? Вы проходите военную службу, получаете денежное довольствие, действие контракта у вас закончится при исключении из списков части - будьте любезны выполнять нормы трудового законодательства, в том числе 40 часовую рабочую неделю. Вас спасает только одно - КЗВО до вас тянуться далековато. Пользуйтесь, но у кого нет предельного возраста, надо быть осторожным.

НА 150 распоряженцев части примерно с 10 самовыдвиженцев-распоряженцев на так называемых старших...

вот дожили, армия нах...

Вот и уже распоряженцы ссорятся на тему: "Кто больше служит". Не забывайте кто виноват в том, что Вы еще служите !!!

Они ведь уже и делятся на неких "старших" распоряженцев и просто распоряженцев

НА 150 распоряженцев части примерно с 10 самовыдвиженцев-распоряженцев на так называемых старших...

вот дожили, армия нах...

Вот и уже распоряженцы ссорятся на тему: "Кто больше служит". Не забывайте кто виноват в том, что Вы еще служите !!!

Они ведь уже и делятся на неких "старших" распоряженцев и просто распоряженцев

Видать соскучились по командованию, дома все компутерные игры прошли, вот и решили а не пойти ли покомандовать распоряжецами ))))) я валяюсь....

а командиры частей в распоряжении служат?

а командиры частей в распоряжении служат?

конечно, у нас был такой на него дело уголовное возбудили и вывели в распоряжение ))))))))))