Правка закона "О статусе военнослужащих"

Каких изменений ждать и когда
Венера
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:55

#2851

Непрочитанное сообщение Венера » 27 янв 2012, 23:41

Это конец всей жизни !!!! С 73 года по лесам ( а знаю военнослужащих, которые родились в таких городках, служили в таких же с разницей лишь в месте расположения, но не условиях проживания)и теперь вообще не смогут никуда выбраться из них. За что???? Только за то, что заключили контракт не в то время. За что сослали семьи таких военнослужащих в вечную ссылку? Ведь не все же с( первым контрактом до 98) года служили в нормальных местах проживания.Всё это сделают с одной целью - обеспечить всех социальным жильём, так как городков захолустных открыли много, жильё разваливающееся МО РФ такое не нужно стало, вот и забирайте отставники. Вы- ОТРАБОТАННЫЙ МАТЕРИАЛ. Жильё сейчас нужно для настоящих военных. Предела маразму, а главное цинизму наших властей нет. Для в\cл действующих частей будут строить жильё за десятки км, а увольняющихся будут оставлять в жилье рядом с существующей частью. Такая "НАША РАША". А у депутатов, инициирующих такие изменения, надо бы отобрать их квартиры в цивилизации и выделить им жильё в бывших ЗВГ, пусть бы счастье познали в жёлтеньких двух этажках 50 годов постройки.

voin73
Заслуженный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:23

#2852

Непрочитанное сообщение voin73 » 28 янв 2012, 09:39

пусть бы счастье познали в жёлтеньких двух этажках 50 годов постройки
это "сталинки", построенные в 30-ых.
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#2853

Непрочитанное сообщение Гамлет » 28 янв 2012, 09:55

это "сталинки", построенные в 30-ых.
У нас такие дома строили в 50-х

YIZGORKOGO
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:43

#2854

Непрочитанное сообщение YIZGORKOGO » 28 янв 2012, 11:58

Можно сказать, что мы, заключившие контракт до 1998 года, в настоящее время время все имеем выслугу для исчисления пенсии. Большинство из нас находимся в распоряжении до обеспечения жильем.Жилищную программу по обеспечению нас жильем МО благополучно провалило.Выплачивать нам повышенные оклады государство не хочет.Вывод: сразу после выборов будут изменения в действующее законодательство.От вопроса обеспечения жильем власть не откажется. Но ждать его мы будем уже не в статусе...Будет разработан какой-нибудь механизм. Что-то они придумают. Не волнуйтесь господа-распоряженцы, ждать осталось немного...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28620
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2855

Непрочитанное сообщение Знак » 28 янв 2012, 15:06

Скоро увидим "НОВУЮ" судебную практику, как пить дать! ИМХО
То то, смотрю что распоряженцев из Москвы в Подмосковье ставят на содержание !!! Или … ??? Но и тут все, не так однозначно. :?
Единственное с судебниками не чего не смогут сделать, у кого в решение суда написано –Обеспечить жилым помещением … в конкретном городе …, после чего уволить …, даже при самом худшем раскладе.

Аватара пользователя
saxo4nist
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 17:38

#2856

Непрочитанное сообщение saxo4nist » 28 янв 2012, 16:53

можно будет забыть аббревиатуру ИПМЖ?
Согласен по месту службы на все 100%-мое последнее место службы в распоряжении,за прошедшие 2 года, поселок МосРентген, который с 1.01.12. считается городом Москва. ;) Контракт закончился по предельному возрасту. :D

стефани
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 21:05

#2857

Непрочитанное сообщение стефани » 28 янв 2012, 19:22

Хочу спросить совета. Я тоже заключила контракт в 1994г.Встала по ИПМЖ на учёт в 2001г. После вмешательства прокуратуры в 2004г.По последнему месту службы в 1994 г. получила жильё в закрытом военном городке, дом в 2003г. передали муниципалитету.Получали жильё с дочерью 44,3 кв.м. общей и 28 жилой. в После увольнения заключила договор соцнайма, так как грозились выселить. Уволилась в 2005 по предельному возрасту. при увольнении никто не сказал и из администрации (где в очереди стояла)никто не потребовал удостоверения о праве на льготы.(тоесть, что уволена по пред.возрасту), никто не сообщил прислал ли коммандир подтверждение о том, что я действительно избрала этот город как ПМЖ.Включили меня и членов семьи в программу "Жилище" и подпрограмму в 2008г.Присылали мне запросы и звещения о предстоящем получении жилья , я предоставляла требуемые справки.Ни одного раза не требовали этого удостоверения.Первый раз о нём ушлышала на суде(меня в 2011г выкинули из очереди).Часть расформировали в 2009г. и я выписала удостоверение в военкомате края.На суде признали его не действительным так как военком не наделён такими уполномочиями.Суд отказал в востановлении в очереди из-за этого удостоверения. органы муниципальной власти должны были истребовать недостающие документы.Но этого не сделали.Что мне теперь делать?Как заставить администрацию признать свою вину.Или просто изменить требования(я просила воостановить в очереди на получение жилья за счёт средств федерального бюджета).Ведь 6 лет они не требовали этот документ.Выходит, что из-за недобросовестности командира, который должен был послать в военкомат удостоверение и в муниципалитет и от чиновников, которые не затребовали вовремя я должна страдать?Помогите советом, пожайлуста.

valentin1981
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 00:56

#2858

Непрочитанное сообщение valentin1981 » 31 янв 2012, 00:58

Закон?)) не смешите меня. У нас халява процветает. Прав Д. Соло "Разруха начинается с воровства, а воровство начинается с халявы" Никто не хочет нормально работать!

rexi90
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 14:28

#2859

Непрочитанное сообщение rexi90 » 31 янв 2012, 12:27

Странно, заморачиваться конкретизировать "общие основания" для "до 98", если собираются всю 15 статью менять... Может, передумали ее менять...

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#2860

Непрочитанное сообщение Никита » 31 янв 2012, 12:33

Странно, заморачиваться конкретизировать "общие основания" для "до 98", если собираются всю 15 статью менять... Может, передумали ее менять...
Что вы имеете ввиду под "всю 15 статью менять"?
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Krap
Заслуженный участник
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 08:25

Re: Замена закона "О статусе военнослужащих"

#2861

Непрочитанное сообщение Krap » 01 фев 2012, 08:40

Здравствуйте уважаемые соратники, я только зарегистрировался на форуме, ещё слабовато в нём ориентируюсь, может быть не на ту страницу попал, подскажите кто в курсе: участникам (ветеранам) боевых действий давали отпуск оплачиваемый 15 суток - дополнительный, теперь его отменили или как?, если не отменили подскажите на что ссылаться, у нас его не дают контрактникам. Я офицер - заштатник. С уважением.

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re: Замена закона "О статусе военнослужащих"

#2862

Непрочитанное сообщение anffan » 01 фев 2012, 08:49

теперь его отменили или как?
ФЗ ОСВС
Статья 11. Служебное время и право на отдых
5.1. Военнослужащим - ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе "О ветеранах" (в редакции Федерального закона от 2 января 2000 года N 40-ФЗ), предоставляется отпуск продолжительностью 15 суток.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#2863

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 01 фев 2012, 09:35

участникам (ветеранам) боевых действий давали отпуск оплачиваемый 15 суток - дополнительный, теперь его отменили или как?
Отпуск остался (см. предыдущий пост), а вот бесплатный проезд в него отменен.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Krap
Заслуженный участник
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 08:25

Re:

#2864

Непрочитанное сообщение Krap » 01 фев 2012, 09:54

Странно, заморачиваться конкретизировать "общие основания" для "до 98", если собираются всю 15 статью менять... Может, передумали ее менять...
Можете дать проект что собираются в 15 ст. менять. С уважением.

rexi90
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 14:28

Re:

#2865

Непрочитанное сообщение rexi90 » 01 фев 2012, 13:02


Что вы имеете ввиду под "всю 15 статью менять"?
Вот это (из темы "Отмена положений ст 23 76-ФЗ"
Вложения
изм 76-ФЗ.doc
изм 76-ФЗ
(1.34 МБ) 107 скачиваний

rexi90
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 14:28

Re: Re:

#2866

Непрочитанное сообщение rexi90 » 01 фев 2012, 13:05

Можете дать проект что собираются в 15 ст. менять
Официальный проект, только про объяснение "общих оснований"

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#2867

Непрочитанное сообщение Никита » 01 фев 2012, 13:24

Вот это (из темы "Отмена положений ст 23 76-ФЗ"
Ну этот проект в том или ином виде уже несколько лет по интернету бродит :D
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

rexi90
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 14:28

Re:

#2868

Непрочитанное сообщение rexi90 » 01 фев 2012, 13:42

Ну этот проект в том или ином виде уже несколько лет по интернету бродит :D
А выглядит эта утка так, что ДЖО за 2011год "сломало мозги" на ст.15, и ему решили упростить работу - деление до и после 98 отменить, учетную норму одну на всех ввести и т.п. Шутка.

bek85
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 16:55

#2869

Непрочитанное сообщение bek85 » 01 фев 2012, 18:03

Причем будет рассмотрен ГД 11 марта в первом чтении !!!http://www.duma.gov.ru/news/273/67350/? ... _id=327907

Если я правильно прочитал по ссылке , то это 11 марта 2011 года , а не 2012.

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 23:43
Контактная информация:

#2870

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 03 фев 2012, 11:53

Если я правильно прочитал по ссылке , то это 11 марта 2011 года , а не 2012.
Так точно! Эта ссылка по проекту
Причем будет рассмотрен ГД 11 марта в первом чтении !!!
http://www.duma.gov.ru/news/273/67350/? ... _id=327907
прошлогодняя от 11 марта 2011 года ;)
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28620
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2871

Непрочитанное сообщение Знак » 03 фев 2012, 13:26

прошлогодняя от 11 марта 2011 года
Да, но вопрос с повестки не снят, так сказать !!!
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 56050.html
2 О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"

(об обеспечении некоторых категорий граждан жильем по договору социального найма)

(второе чтение) весь период А.Л.Красов М.Н.Савин

Добавлено спустя 16 минут 42 секунды:
Все о -

Законопроект № 486672-5
О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
(об обеспечении некоторых категорий граждан жильем по договору социального найма)
находится на рассмотрении
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 86672-5&11

bek85
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 16:55

Re:

#2872

Непрочитанное сообщение bek85 » 03 фев 2012, 16:49

прошлогодняя от 11 марта 2011 года
Да, но вопрос с повестки не снят, так сказать !!!
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 56050.html
2 О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"

(об обеспечении некоторых категорий граждан жильем по договору социального найма)

(второе чтение) весь период А.Л.Красов М.Н.Савин

Добавлено спустя 16 минут 42 секунды:
Все о -

Законопроект № 486672-5
О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
(об обеспечении некоторых категорий граждан жильем по договору социального найма)
находится на рассмотрении
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 86672-5&11
Согласен, что это первый звонок. Тем более, что в первом чтении уже принято. Кто мешает им вытащить это произведение после выборов уже на второе и так далее чтение .

Аватара пользователя
Gonved
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:04

#2873

Непрочитанное сообщение Gonved » 06 фев 2012, 16:24

Что-то я совсем запутался во всех этих объяснениях. Юридически подкованные комбатанты, прошу пояснить. Я подписал первый контракт в 1993 году будучи курсантом. Выпустился - октябрь 1997 года. Выведен в распоряжение с июня 2010 года. Выслуга на сегодня 20 календарей и 7 месяцев. Написан рапорт на увольнение по ОШМ после предоставления жилья по ИПМЖ. Как могут коснуться меня эти изменения в статус: однозначно буду уволен и буду обеспечиваться потом или сначала обеспечат, а потом уволят. Сейчас проживаю в общежитии. (Нах..вертили с этим 1.01.1998 года, что черт сломает все, что можно). :evil:
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"

Венера
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:55

#2874

Непрочитанное сообщение Венера » 06 фев 2012, 16:40

Не кажется ли вам , что изменения , касающиеся ФЗ "О статусе в.сл" в ст. 23 и ст.15 это совсем разные вещи. В одном случае предполагается увольнять всех с оставлением в списках, а в другом тех кто обеспечен жильём , которое ему не очень то и хотелось бы за собой оставлять. То есть во втором случае контрактникам до 98года - "фиг вам " а не нормальное жильё называется. Разве это не ущемление прав таких военнослужащих на нормальное жильё. "После 98" - в собственность, а "до"- в соц. найм да ещё и во многих случаях разваливающееся жильё. Если не так, поправьте меня . Может я что-то не правильно понимаю. Моё предпочтение было бы отдано первому, лучше уж нормальное жильё, пусть и уволенному.

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 19:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2875

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 06 фев 2012, 21:47

Да, но вопрос с повестки не снят, так сказать !!!
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 56050.html
2 О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"

(об обеспечении некоторых категорий граждан жильем по договору социального найма)

(второе чтение) весь период А.Л.Красов М.Н.Савин
Беда... прямо таки... Ведь посмотрите даже номер падлы не поставили, чтоб не отыскали люди добрые чем там Савин с Красовым занимаются!!!

Депутат Государственной Думы А.Л. Красов избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого Всероссийской политической партией «ЕДИНАЯ РОССИЯ»

Дата начала полномочий: 4 декабря 2011 года (шестой созыв)
Член фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ»
Член комитета ГД по обороне

Дата рождения: 27 января 1967 года

Образование
Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище им. Ленинского комсомола (1988)
Общевойсковая академия ВС РФ (2004)

АРМИЯ ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 4 минуты:
В прежнем комитете его не было, если бы не от Едросни был, то сильно бы не переживали... А тут... хорошего ждать нечего... отрабатывай доверие андрей леонидович...


Законопроекты, где инициатором является депутат ГД Красов Андрей Леонидович, отсортированные по дате внесения в ГД (по убыванию)


К сожалению, по вашему запросу ничего не найдено.
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Венера
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:55

Re: Re:

#2876

Непрочитанное сообщение Венера » 09 фев 2012, 15:02

прошлогодняя от 11 марта 2011 года
Да, но вопрос с повестки не снят, так сказать !!!
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 56050.html
2 О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"

(об обеспечении некоторых категорий граждан жильем по договору социального найма)

(второе чтение) весь период А.Л.Красов М.Н.Савин

Добавлено спустя 16 минут 42 секунды:
Все о -

Законопроект № 486672-5
О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
(об обеспечении некоторых категорий граждан жильем по договору социального найма)
находится на рассмотрении
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 86672-5&11
Согласен, что это первый звонок. Тем более, что в первом чтении уже принято. Кто мешает им вытащить это произведение после выборов уже на второе и так далее чтение .
Из текста: "жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, предоставляются по договору социального найма с федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, по месту военной службы "

В пояснительной записке:
Показать текст
"Военнослужащие - граждане, заключившие контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года к категории граждан, которые могут обеспечиваться жилыми помещениями жилищного фонда Российской Федерации по договору социального найма, Федеральным законом "О статусе военнослужащих" не отнесены. Военнослужащим - гражданам, обеспеченным служебными жилыми помещениями в закрытых военных городках, а также, военнослужащим, обеспеченным жилыми помещениями по договору социального найма и в последствии сдавшим их Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) при перемене места жительства в связи с переводом к новому месту военной службы, права на получение жилого помещения по договору социального найма Федеральным законом "О статусе военнослужащих" не предоставлено.
В результате, в настоящее время на указанную категорию военнослужащих не распространяется пункт 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", запрещающий увольнение с военной службы без их согласия без обеспечения жилым помещением, и в соответствии со статьей 103 Жилищного кодекса Российской Федерации подлежат выселению из служебного жилого помещения, независимо от основания увольнения, без предоставления жилого помещения. Это ставит их в не равные условия по сравнению с военнослужащими, заключившими контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, признанными нуждающимися до 1 марта 2005 года, и военнослужащими, заключившими контракт после 1 января 1998 года.
Для решения изложенной проблемы законопроектом предлагается в статье 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" конкретно сформулировать норму о предоставлении военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, и вставшим на учет нуждающихся как до 1 марта 2005 года (в соответствии с Жилищным кодексом РСФСР), так и после указанной даты (в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации), жилых помещений по договору социального найма.
Согласно действующей редакции первого предложения абзаца третьего пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития.
В связи с истечением установленного пятилетнего срока военной службы по контракту после 1 января 1998 года, право на получение указанной категорией военнослужащих служебного жилого помещения фактически не реализуется с 1 января 2003 года.
Таким образом, с 1 января 2003 года субъект правоотношений, регламентируемых первым предложением абзаца третьего пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (в действующей редакции), отсутствует, а само это положение утратило свою актуальность.
Учитывая это, в новой редакции абзаца третьего пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" указанное положение законопроектом предлагается не воспроизводить."
Какая забота!!!. Можно подумать, что кто-то из занимаемого жилья на улицу просто так выбрасывал таких военнослужащих. Они имели право если жильё по соц.найму оставлять его за собой "на общих основаниях", в случае служебного жилья - имели право на другое в ИМЖ, т.к. увольнялись после 2005года. После принятия этих поправок военнослужащие с первым контрактом "до 98г." право на ИМЖ, видимо , потеряют, всё будет им "по месту военной службы". В официальном отзыве за подписью ЗамПред Правительства РФ В.Володина говорится
Показать текст
"Кроме того, представляется, что в законопроекте следует предусмотреть порядок обеспечения жильем военнослужащих, заключивших контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г., аналогичный предусмотренному Федеральным законом "О статусе военнослужащих" для военнослужащих, заключивших контракт после указанной даты.
Также необходимо привести в соответствие с Жилищным кодексом Российской Федерации абзац одиннадцатый пункта 1, абзац второй пункта 11 статьи 15 и абзац второй пункта 1 статьи 23 Закона, что потребует внесения соответствующих изменений в название законопроекта.
Правительством Российской Федерации законопроект может быть поддержан при условии учета изложенных замечаний.
В заключении Комитет Государственной Думы по Обороне отмечает "По мнению Правительства Российской Федерации, в законопроекте следует также предусмотреть порядок обеспечения жильем военнослужащих, заключивших контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, аналогичный предусмотренному Федеральным законом № 76-ФЗ для военнослужащих, заключивших контракт после указанной даты. Оно также считает, что в законопроекте должны содержаться нормы, приводящие абзац одиннадцатый пункта 1, абзац второй пункта 11 статьи 15 и абзац второй пункта 1 статьи 23 названного Федерального закона в соответствие с Жилищным кодексом Российской Федерации.
Изложенные замечания и предложения Правительства Российской Федерации могут быть учтены при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по обороне рекомендует Государственной Думе принять законопроект в первом чтении."
Какие поправки примут во втором чтении??? Всё будет завязано на них. Здесь можно пока только дискутировать.Но мало вероятно. что в нашу пользу. Не зря открыли все городки даже при действующих частях. А служебное жильё хотят строить в местах не связанных с расположением конкретных частей.
Юристы! Ваше мнение?

ЧЕЛ
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 май 2011, 06:44

#2877

Непрочитанное сообщение ЧЕЛ » 15 фев 2012, 04:23

Сегодня разместили на сайте "Востокпегионжилье"http://vostokgilyo.ru/news/2012-02-15-35

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
http://vostokgilyo.ru/federalnyj_zakon_ ... _statu.doc

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
Откуда: Мурманская область

#2878

Непрочитанное сообщение кудесник » 11 мар 2012, 10:15

Похоже опять начинается...
Вложения
7.jpg
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg
6.jpg
image.jpg
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#2879

Непрочитанное сообщение venta » 11 мар 2012, 10:40

Похоже опять начинается...
Откуда???! ... дровишки???! :shock:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
Откуда: Мурманская область

#2880

Непрочитанное сообщение кудесник » 11 мар 2012, 10:55

Откуда???!
от Панкова. письмо от 31.01.12

Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:
отсюда взял http://nachfin.info/SMF/index.php?topic ... icseen#new
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость