Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

"Служить нельзя уволить
После публикации в "РГ" проблемы многодетного офицера дошли до Минобороны"
http://www.rg.ru/2012/02/22/karant.html

"Большинство волновали исключительно квадратные метры. Премьер объяснил, что в самом тяжелом положении в этом плане военнослужащие - им вечно приходится переезжать. Но и в МВД эта проблема стоит остро, согласился Путин. На единовременную социальную выплату, которую могут получить отслужившие не менее 10 лет, в этом году предусмотрено почти 5 млрд рублей. "На следующий год мы пока такого решения не принимали, но примем", - пообещал он.

У Путина все "кране логично", как и всегда: "в самом тяжелом положении в этом плане военнослужащие", а единовременную социальную выплату и повышенные нормы по жилью - только для МВД.

Объясните,пожалуйста,какая система по проверкам документов на членов семьи? Наше ВРУЖО все документы проверяют и делают запросы,или же Московское ДЖО перепроверяют?Очень важно.

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста как поступить и кто прав, может кому то приходилось проходить через подобное или хорошо разбираетесь в этом деле.
Ситуацию постараюсь описать вкратце.

Мой брат военнослужащий. Стоит в очереди на квартиру. Дней 10 назад ему предложили один вариант. Он его посмотрел и написал рапорт (или как там это правильно назвать), что эту квартиру выбирает и за ним её закрепляют. Через неделю ему сообщают, что один из его сослуживцев (который в очереди на квартиру находится перед моим братом) отказался от выбранной им ранее квартиры и забирает квартиру моего брата, на которую мой брат уже написал рапорт. На словах объяснили, что раз этот сослуживец находится в очереди перед братом, это нормально и он якобы имеет на это право (отказаться от ранее выбранной квартиры и забрать квартиру у моего брата).
Мне это не понятно и кажется не справедливым, неужели такое предусмотрено законодательством по распределению жилья военнослужащим?

У меня уже есть некоторые мысли как можно поступить, но хотелось бы сначала услышать мнение или советы от знающих людей.

Если я вдруг написал это не в правильной теме или месте форума, подскажите пожалуйста где мой вопрос лучше написать!


ОЧЕНЬ СИЛЬНО извиняюсь перед модераторами, что написал ещё и в этом месте, прошу "понять и простить" Надо очень срочно понять как нам действовать дальше, советы нужны быстрее!

Вот статья по передаче жилья сразу в собственность - отвечает временно исполняющая должность директора Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны РФ Ольга Харченко: о категориях в/сл-х для перелачи жилья в собственность бесплатно - пояснение к пр.МО 1850. И есть категория, я так понял, для заключивших контракт до 1998 года, но увольняемых по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, либо при общей продолжительности военной службы 10 лет и более в случае увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями:
Цитата:
Вопрос: "И кто эти счастливые квартировладельцы?"
" - Перечислю по категориям. Это военнослужащие, которые назначены на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей. В списке и офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей. Прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившими на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей. Также право на обеспечение жильем приобретают военнослужащие, признанные нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, либо при общей продолжительности военной службы 10 лет и более в случае увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями." (Комсомольская правда от 22.02.12).
Константину Маркину - значит всё же изменились общие основания для категории закл. контракт до 1998 года?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Есть ссылка на статью в разделе - обещание властей.

Как поет. Как поет. Послушайте.

Ответы прямо сказать НИ О ЧЕМ, какие мы замечательные, только у нас ничего не получается.Говорящая голова, рассазывающая о теоретических основах обеспечения жильем. Занимая такую должность пора бы знать, что на 1 квартал 2012 года цена 1 кв. м в Москве установлена - 81,4 тыс. руб.«Квартиры для офицеров строят в популярных местах», а Москва получается не популярное место. Просто в ней вам господа хорошие сильно надо поднапрячься, что бы "распилить бабло", а за мизерные суммы вы и не желаете шевелиться. Потому и слова ваши - пустые обещания.

У меня уже есть некоторые мысли как можно поступить, но хотелось бы сначала услышать мнение или советы от знающих людей.

извещения как понял именные и соответственно можно обжаловать, и вдобавок если ваш рапорт на согласие раньше его рапорта на отказ тоже думаю можно обжаловать - а вообще там по моему нарушения одно на другом - обжалуйте действия квартирного органа в целом по вашему вопросу

Объясните,пожалуйста,какая система по проверкам документов на членов семьи? Наше ВРУЖО все документы проверяют и делают запросы,или же Московское ДЖО перепроверяют?Очень важно.

Ваше ВРУЖО должно все проверить на месте и сделать запросы в Росреестр

статья по передаче жилья сразу в собственность - отвечает временно исполняющая должность директора Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны РФ Ольга Харченко

значит всё же изменились общие основания для категории закл. контракт до 1998 года?

Нет. Речь об этих военнослужащих здесь не ведется. Статью внимательно прочитайте.
http://usa.kp.ru/daily/25839/2811649/

Нет. Речь об этих военнослужащих здесь не ведется. Статью внимательно прочитайте.

Как не об этих, а это кто?
"Также право на обеспечение жильем приобретают военнослужащие, признанные нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, либо при общей продолжительности военной службы 10 лет и более в случае увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями."

Также право на обеспечение жильем приобретают военнослужащие, признанные

Есть мадам Харченко, а есть НПА. Кому надо верить?

А мадам Харченко, поясняя, разве не опирается на НПА и разъяснения к ним?

Как не об этих, а это кто?

В статье абзацем выше написано. См. также ФЗ "О статусе военнослужащих.
...Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.

Кому надо верить?

ПП512 просто повторяет, в данном случае, все положения, прописанные в Законе о статусе, чтобы сказать о том, что в собственность положено всем, кроме: уволенных до 1998 года и "ипотечников - 2005". Вот и вся высшая математика.

уволенных до 1998 года

Это что за категория такая?

Так Вы все-таки поясните, положено или не положено офицеру жилье сразу в собственность, на основании приказа №1850, если он заключил контракт курсантом 1993 году, что после окончания училища в 1995 прослужит еще пять лет?
Статья 15.
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;

Это что за категория такая?

«ДМБ-1998» - уволенных до 1998 г (т. е., военнослужащих, уволенных из рядов ВС до появления Закона «О статусе …» и положения о возможности предоставлении жилья в собственность бесплатно).

А мадам Харченко, поясняя, разве не опирается на НПА и разъяснения к ним?

Она может и опирается на НПА, но журнашлюшки либо неправильно передали смысл, либо вырвали из контекста слова, хрен ли им разбираться в этом. А maxxx1979 привел цитату полностью!!!

Так Вы все-таки поясните, положено или не положено офицеру жилье сразу в собственность, на основании приказа №1850, если он заключил контракт курсантом 1993 году, что после окончания училища в 1995 прослужит еще пять лет?

Сразу в собственность не положено. Приказ МО РФ №1850 этого офицера не касается.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

жилые помещения на общих основаниях

ДСН.

ДСН.

И всё таки я предлагаю оставить вопрос открытым. А про общие основания уже писал - всё очень размыто и каждый трактует по-своему. Надо подождать разъяснений к этому приказу (1850) и последующую позицию ДЖО.
Может быть дело ещё только начинается?

И всё таки я предлагаю оставить вопрос открытым.

Хотите - оставляйте. Но тема с пр.1850 уже не раз перетерта на многих ветках и трактуется однозначно. Вы пробегитесь по форуму, почитайте

И всё таки я предлагаю оставить вопрос открытым.

Я и не собирался Вас в чем-то переубеждать.

Надо подождать разъяснений к этому приказу (1850) и последующую позицию ДЖО.

У меня нет вопросов о том, кому жилое помещение положено сразу в собственность.

А про общие основания уже писал - всё очень размыто и каждый трактует по-своему.

Кстати, скоро "общие основания" из ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" исключат. Соответствующий законопроект в первом чтении уже принят. И этот вопрос включен в план работы на февраль 2012 года. Будет, примерно, так.
..."Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года или признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации после 1 марта 2005 года, жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, предоставляются по договору социального найма с федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, по месту военной службы и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.".

maxxx1979

Так если можно, для тех, кто "в танке" разъясните, это к чему:

.."Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования),

Так если можно, для тех, кто "в танке" разъясните, это к чему:

курсант, заключает контракт в течение второго курса обучения, но для них отсчет прав на жильем начинается не с даты заключения контракта, а с даты выпуска из военного института.

разъясните, это к чему

Это к тому, что при жилищном обеспечении имеет значение не дата заключения контракта, а дата окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания. Например, курсант заключил контракт в 1996 году (до 1 января 1998 г.), но выпустился в 2000 году (после 1 января 1998 г.). В этом случае офицер на весь срок службы (кроме оговоренных в законе случаев) обеспечивается только служебным жильем.

Olga.3060 писал(а):разъясните, это к чему

курсант заключает образовательный контракт (получение высшего образования - служба), офицер контракт на службу - ты служишь тебе гарантии (оплата, жильё, лечение...)

до конца 2012 года

Это цифра устарела.Из уст Путина по телику прозвучала уже срок постоянным жильем 2012-2013, служебным жильем 2014 год.Цифры были озвучены на встречи с военными помоему в Саратове(не уверен).

Olga.3060 писал(а):
Так если можно, для тех, кто "в танке" разъясните, это к чему:
курсант, заключает контракт в течение второго курса обучения, но для них отсчет прав на жильем начинается не с даты заключения контракта, а с даты выпуска из военного института.

Одной строкой оказались кинутыми 5 выпусков офицеров всех ВВУЗов!
У нас почти всем из категории "до 98 года" - дали жилье. Они имеют право его сразу приватизировать и... расслабиться!
Да, да, расслабиться! Потому, что для категории "после 98 года" жилье по соцнайму можно получить только при увольнении...
Ну не все могут дослужить:
кому то НУК, не дав дотянуть до 20-ки календаря,
кому то перевод на равнозначную подальше, как правило перед появлением основания для увольнения...
Сейчас еще чего нибудь придумают как раз к получению безусловного права на жилье 98 г. + 15 лет первых в этой категории(98-2005)...
Аккурат до 1 января 2013!
Как в фильме "Пункт назначения"...
Выброшенное, в прямом смысле на улицу, поколение офицеров! Сначала служи за копейки, без семьи, отдыха и сна, а потом ты использованный ..... .
Простите, накипело!
И ДД подняли как раз, чтобы удержать народ в войсках!
Не достанется этому поколению все!
Нужно выбирать
или "повезло" уволиться по "правильному" основанию с жильем но без пенсии,
либо служить с неясной перспективой вдалеке...

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Жирная синица в руках или дохлый журавль в небе...
Или ни того и ни другого!

ВВП очередной раз, заявляет о выполнении программы по обеспечению жильем военных,а во главе угла его смелыхпланов поставлена Оленька Харченко 27 лет отроду. Этих двух ребяток прилюдно познакомить ,что бы идиолог взглянул на исполнителя."Они сами не знают чего они хочут "-Зощенко.

Кстати, скоро "общие основания" из ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" исключат. Соответствующий законопроект в первом чтении уже принят. И этот вопрос включен в план работы на февраль 2012 года. Будет, примерно, так.
..."Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года или признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации после 1 марта 2005 года, жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, предоставляются по договору социального найма с федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, по месту военной службы и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.".

А вот пояснилка к этой хрени!!! Хрени- потому что как видно что и сами законодатели точно не знают что это за зверь- НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ, о чем и сообщают нам ниже...

Несмотря на то, что понятие "общие основания" жилищным законодательством не конкретизировано, можно предположить, что предоставление указанной категории военнослужащих жилых помещений должно производиться:
по договору социального - согласно главы 7 Жилищного кодекса Российской Федерации;
специализированного жилищного фонда - согласно главы 9 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
ДЕПУТАТ СДАЙ МАНДАТ!!!!!!
Такое ощущение что Кожевникова с Валуевым документ придумали... Хотя они в прошлом году еще не были ДЕПТАТАМИ...

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
Блин или Я тупой или... Да я просто балдею дорогая редакция::::
В результате, в настоящее время на указанную категорию военнослужащих не распространяется пункт 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", запрещающий увольнение с военной службы без их согласия без обеспечения жилым помещением, и в соответствии со статьей 103 Жилищного кодекса Российской Федерации подлежат выселению из служебного жилого помещения, независимо от основания увольнения, без предоставления жилого помещения. Это ставит их в не равные условия по сравнению с военнослужащими, заключившими контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, признанными нуждающимися до 1 марта 2005 года, и военнослужащими, заключившими контракт после 1 января 1998 года.

ЭТОЖ НАДО??? Ведь Верховный суд наоборот встал на защиту в/с ДО 1998 года в своем решении от 17.03.2011, и запретил увольнять со служебным жильем такую категорию???!!!??? А кто после 1998 увольнять наоборот разрешил со служебным жильем как обеспеченных.
КТО ЧЕГО СКАЖЕТ??? КОНСТАНТИН МАРКИН МОЖЕ ПРОКОМЕНТИРУЕТЕ? Иль я чо не понял? Кто поправит???

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Несмотря на то, что понятие "общие основания" жилищным законодательством не конкретизировано, можно предположить,

ОНИ ПРЕДПОЛАГАЮТЬ... Ну уже сил нету злиться!!!

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Или они все же хотят подвести-- чтоб можно было и их со служебками увольнять?