Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Надо понять одно, в одиночку мы никто, вместе - большая сила.

Полностью согласен!

,

,
Насчет проблем с подтверждением "Снайпера" в ВВС и особо в авиации ВМФ не существовало.,
В авиации ВМФ, в частности в истребительной и штурмовой авиации "Снайпера" получали практически по ФС, ФБ или ТБ - нонсенс. Вот и вся бутафория с этой квалификацией.

Смешал все в кучу ВВС...авиация ВМФ, не все везде одинаково...
ВВС ВМФ или как вы ее называете авиация ВМФ это в основном тяжелые самолеты ТУ -95 ,ТУ-142, Ту-22 , Ту -16 ,ил-38 , Бе -12,, Ан-12 , вертолеты .Все со своей спецификой
. До 1993 истребительной авиации в составе ВВС ВМФ не было уже лет тридцать пять - в Ейском ВВАУЛ даже был закрыт истребительный факультет .

Проблема получения и подтверждения снайпера в ВВС ВМФ существовала да еще КАКАЯ!!
Ракетные пуски ,торпедометания ,поиск ПЛ все эти вещи стояли на контроле как минимум командующего авиации флота, и уж там притянуть за уши бал близкий к 5.0 не получится ну никак ...
Зачастую кончалось снятием класса
Потому как то же наведение торпеды ,помимо оценки самого сброса должны подтвердить ее наведение ,Командир АПЛ , Командир корабля управления ,специалисты по вооружению, спецы базы ПЛВ .С ракетными пусками тоже самое.Обнаружение ПЛ вообще подтверждение из НИИ Питера
А такие вещи как практическое торпедометание например, вынь да полож один раз в год, и попробуй промаж . или торпеду (ракету) не найдут ...
Так что зря вы о ВВС ВМФ . В ВВС не знаю что там у вас творилось

PWB-50,
Подскажите ОВД командира (НШ) авиационной дивизии (или разряд), хочу сравнить с подводниками. (а то у нас ни полков, ни эскадрилий, ни старших лётчиков ). Хотелось какую-то должность аналогичную (по названию) нашим.

Тоже вопрос вопросов .у всех по разному, зависит от типа ЛА у истребителей оклады меньше (звания тоже) на тяжелых больше.
Например оклад командира корабля ТУ -95 был 185р,(1974 год ) звание сразу майор ,на Ту 160 еще выше,
командир полка Ту 142 где то 32-33тариф, командир дивизии Ту-142 по нонешним временам 37 тарифный разряд ,правда дивизии уже нет
Ну и плюс повышение за класс ..

Например оклад командира корабля ТУ -95 был 185р,(1974 год ) звание сразу майор ,

А перед тем как командиром Ту-95 стать, майорская категория, надо годик самолетиком полегче покомандовать.

Например оклад командира корабля ТУ -95 был 185р,(1974 год ) звание сразу майор ,

А перед тем как командиром Ту-95 стать, майорская категория, надо годик самолетиком полегче покомандовать.

Это уже потом стали практиковать ,а.в 1974 бывало и лейтенантов ставили из училищ ,правда закончилось это все очень печально.

Но дело не в этом ,человек хочет сравнить оклады самолетные и подводные..

Например оклад командира корабля ТУ -95 был 185р,(1974 год )

и как было на Ту-95
штурман корабля, пкк, штурман, штурман , бортовой иншенер, бортовой техник ?

на Ту 160 еще выше,

и как за командир корабля Ту 160 ?


на Ту-22м3 - командир корабля 190 руб и командир отряда 200 руб.

Но дело не в этом ,человек хочет сравнить оклады самолетные и подводные..

А чё их сравнивать, у нормальных лётчиков и нормальных подводников - примерно одинаково

Например оклад командира корабля ТУ -95 был 185р,(1974 год )

и как было на Ту-95
штурман корабля, пкк, штурман, штурман , бортовой иншенер, бортовой техник ?

на Ту 160 еще выше,

и как за командир корабля Ту 160 ?


на Ту-22м3 - командир корабля 190 руб и командир отряда 200 руб.

Что ж я всех помню!?

Штурман корабля Ту-95 170р , Правак 165р,второй штурман 155 борт инженер не знаю

На ТУ- 160 все на 20р больше чем на Ту -95 (точнее не помню не наше ведомство)

Не по теме ностальгия
Когда я служил в Луостари (Заполярье), у нас была братская в/ч Линахамари база подводников, дизельщики, на праздники ВВС и ВМФ мы приезжали друг к другу и пытались показать условия у кого как, когда я залез в ЭТО (дизедь) меня чуть инфаркт не хватил. Вот кому надо платить, по полной да ещё и приплачивать

Не по теме ностальгия
, когда я залез в ЭТО (дизедь) меня чуть инфаркт не хватил. Вот кому надо платить, по полной да ещё и приплачивать

Еще учти что дизелюхи намного дольше уходят в автономку чем атомщики, и в таких условиях несколько месяцев(тоже был у них на экскурсиях)

когда я залез в ЭТО (дизедь) меня чуть инфаркт не хватил.

Да, с этой не сравнить:

Если не трудно, объясните пожалуйста, что это - "по 25-ой главе?"

Это когда подается не исковое заявление, а заявление об оспаривании действий органа государственной власти в порядке рассмотрения дел, вытекающих из публично-правовых отношений.
Специальный раздел в ГПК РФ, а 25-я - глава в этом разделе.
Упрощенный порядок рассмотрения, когда нарущение - очевидно и не пораждает спора о праве, подведомственного суду.
Срок на подачу - три месяца.
А в исковом производстве - 3 года.

Спасибо за разъяснение.

тест с названием: "Я - не дурак!"

В очередной раз «скачал» с Консультанта приказ № 2700 – по нашему 44 пункту изменений нет, но, признаюсь впервые, решил почитать весь текст…И опять вопросы (в продолжение темы – кто дурак?):Если «включить дурака» и буквально читать приказ то летчикам положено и увеличение оклада по ПП РФ 396 и надбавка по №2700, ну а нам пенсия с увеличенного оклада по 396 …Может не так плох пр № 2700? Подождем решения МинЮста – там юристы должны быть лучше нас, и читать тексты должны непредубежденно…

На ТУ- 160 все на 20р больше чем на Ту -95 (точнее не помню не наше ведомство)

СПАСИБО !

не плохо, так много.

на Ту-95
бортовой иншенер 140 руб. ? , бортовой техник 130 руб. ?

как был все же тогда
на Ту-95 ( ТУ- 160 ) для нач. ПДС, ВОТП, штурман, НШ, ЗНШ, ( эска/полка ),
замком и ком. эска и полка ( полка - 230 и 250 руб. ? )?

----------

на МиГ-29 лётчик 160 руб. старший + 10

на Бе-12 ( Бе-... ) не знаю

Салют, коллеги! Кто в распоряжении борется за увеличенный оклад? ... Помогите обосновать право на это. Выходил с летной должности. Военлет 1 кл. Попал в распоряжение в пехоту. Кадровики с летчиками не работали. На ПП 396 говорят, что это для тех, кто на должности.

Распояженцам и в авиации не платят за класс,парадокс.

Глубоко ранее на этой ветке эта тема поднималась. К примеру. я был выведен в распоряжение в 2005 году, уволен в 2011. За класс после вывода в распоряжение вначале не платили. Написал заявление в суд, истребовал бумажки из финчасти. Но до суда дело не дошло, т.к. выяснилось, что это была личная инициатива девочки-бухгалтера. Начфин ее вздрючил и мне выплатили долг и платили в дальнейшем вплоть до увольнения (ну и на пенсии платят). Т.к. сейчас в ВС с финансами бардак, тем более, что у Вас кадровики/финики из пехоты, то такое вполне может быть...
Основанием для выплаты за класс является не только (и не столько) ПП РФ 306, а изданный на его основе совместный приказ силовиков (МО, МВД, МЧС, ФСБ и ФТС) от 12 июля 2007 г. № 288/627/386/369/855. Конкретных слов про распоряженцев там нет. Однако... так как Вы получаете ДД согласно крайней занимаемой должности (летной) и имеете присвоенный класс, то имеете полное право на исчисление ДД с увеличенного ОВД. В этом деле важна как раз крайняя летная должность.
Обратитесь письменно за разъяснениями почему Вам не платят. Прочтите внимательно эти два документа. Если мирно не решится - обратитесь в суд. Лично мне случаев проигрыша судов на эту тему неизвестно. Знаю о трех обращениях, причем часть обратившихся летчиков была уже в ГРП. Все выиграли.

Кто-то слышал, есть ли новое Постановление Правительства по летному классу ?

Подождем решения МинЮста – там юристы должны быть лучше нас, и читать тексты должны непредубежденно…

Я надеюсь именно, и только, на это.
Мы с Вами выражаем эмоции исходя из собственного восприятия прочитанного (или услышанного), а у них задача в другом: проверить на соответствие существующим правовым нормам и букве ЗАКОНА целого ПАКЕТА Документов и выявить все не стыковочки.

Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:

Может не так плох пр № 2700?

Коллега! Когда нет полной ясности и всё покрыто мраком тайны, то очень хочется верить в чудеса: а вдруг!?
Могу добавить: Вы - не одиноки в своих мыслях. И, потом, мы, всё-таки, с Вами учились другому ремеслу - летать. Пусть нас простят другие.

Добавлено спустя 15 минут 34 секунды:

Кто-то слышал, есть ли новое Постановление Правительства по летному классу ?

Про новое Постановление Правительства ничего услышать ни как не удаётся. Но с какой стороны и, с каким аршином не подойди к существующему ППр. РФ №396 - изложенному в нём альтернативы нет.
Придётся мне лечь на рельсы в случае его отмены, но чутьё подсказывает - жизнь ему должны продлить. Почему? Об этом в другой раз.

Смешал все в кучу ВВС...авиация ВМФ, не все везде одинаково...
ВВС ВМФ или как вы ее называете авиация ВМФ это в основном тяжелые самолеты ТУ -95 ,ТУ-142, Ту-22 , Ту -16 ,ил-38 , Бе -12,, Ан-12 , вертолеты .Все со своей спецификой
. До 1993 истребительной авиации в составе ВВС ВМФ не было уже лет тридцать пять - в Ейском ВВАУЛ даже был закрыт истребительный факультет .

Не знаю, как в нынешние крамольные времена, однако при Советском Союзе именование было авиация ВМФ - смотри Боевой Устав. На флотах именование было ВВС ... флота Возможно в этом Ваша описка.
В отношении истрибительной и штурмовой авиации скажу, что штурмовая авиация в ВМФ существовала со второй половины 70-х, то бишь ЯК-38 и затем СУ-17, истребительная авиация имела место с 1987 г. в лице 100 киап, аэродром Саки. С конца 80-х в связи с ограничением обычных вооружений авиацию ВВС начали массово переводить в авиацию ВМФ, это 43 апиб и Монголии перевели в Гвардейское и назвали омшап, из Венгрии вывели полк на Миг-27 и перевели в заполярье и еще много других эпизодов.
Так вот мне довелось служить в ВВС и авиации ВМФ на долностях ком полка, ст. штурман дивизии, ст. инспектор летчик ВА, зам нач. ЦБП и уж поверьте я пишу про то, что видел и оценивал лично а то что было у ВАс на тяжелых я естественно не знаю, так как летал на Су-17, Су-27, Су-25. С почтением коллега.

Ну а про Ейское, мое родное училище скажу так, что в нем в описываемый Вами период не было факультета ВМФ, это училище было полностью училищем ВМФ, и все носили морскую форму. Там даже в мои времена в центре города был матросский клуб, где мы не слабо оттягивались. Затем, где-то в 1959 - 60 г. училище передали в ВВС, и уже в средине 70-х из него брали пилотов для штурмовой авиации ВМФ.

мне довелось служить в ВВС и авиации ВМФ на долностях ком полка, ст. штурман дивизии, ст. инспектор летчик ВА, зам нач. ЦБП

Коллега!
Приведённый Вами послужной список заслуживает уважительного уважения к Вам. И в этих обстоятельствах абсолютно резонансным является Ваш, раннее высказанный, неуважительный отзыв о классной квалификации "военный лётчик-снайпер".
Изначально я полагал, что устами "Ибашника" так говорит какой-нибудь "летун", не совсем довольный своей неудачно сложившейся карьерой? Ан нет!
Среди моих сослуживцев люди такого уровня на 80% имели квалификацию "снайпера" и очень гордились этим.
Бог Вам судья. Будьте, всё-таки, проще! С уважением.

а у них задача в другом: проверить на соответствие существующим правовым нормам и букве ЗАКОНА целого ПАКЕТА Документов и выявить все не стыковочки.

Если бы так было на самом деле, то не признавали бы не действующими статьи уже принятых законов ! Я понимаю, что надежда умирает последней ! Хочу поздравить наших половинок и своих сослуживцев с днём полка

Если бы так было на самом деле, то не признавали бы не действующими статьи уже принятых законов

Реалии жизни, к сожалению, суровы и полны проявлениями и появлениями самых невероятных поворотов и разворотов. Но без веры и надежды, Вы правы, ни куда.

то не признавали бы не действующими статьи уже принятых законов

К сожалению Федеральные Законы не проходят регистрацию в МинЮсте (в том числе и наш 306-ФЗ)- они принимаются Государственной Думой и одобряются Советом Федерации (сами знаете там у нас сидят самые крутые юристы), а уже потом на основании обращения граждан - Верховный суд или Конституционный выявляет несоответствие принятых норм действующему законодательству...

Среди моих сослуживцев люди такого уровня на 80% имели квалификацию "снайпера" и очень гордились этим.

Снайпера старались заработать, чтобы можно было получить воинское звание на одну ступень выше штатной. Причем, это ограничено было, по-моему, воинским званием майор.
Особенно это было важно для штурманов,т.к. даже майора без академии получить за всю службу удавалось единицам.
Вот и искали разные способы для получения майора и пенсии в 250 рублей, варианты были: снайпер (летчик, штурман) или для командира звена, прослужившего два срока капитаном - признание его звена лучшим в полку в течение нескольких лет подряд.
В других случаях классная квалификация "летчик-снайпер", "штурман-снайпер" не имела никакого смысла и за ней не гонялись.
Эта квалификация стала востребованной после того, как за нее стали платить больше, чем за 1-й класс. После этого капитанам никто и не предлагает стать снайпером. Эта квалификационная категория стала уделом избранных авиаторов, достигших определенных должностей. Ничего в ней, вызывающего особое уважение, у летного состава нет - только исключительно материальный интерес.

они принимаются Государственной Думой и одобряются Советом Федерации (сами знаете там у нас сидят самые крутые юристы),

Ага: Говорухин, Кобзон и другие, а вот главный "юрист" Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:

Причем, это ограничено было, по-моему, воинским званием майор.

И не майор, а подпол. мог получить полного полковника

Особенно это было важно для штурманов,т.к. даже майора без академии получить за всю службу удавалось единицам.

Полная чушь - штурман АЭ майор

снайпер (летчик, штурман) или для командира звена, прослужившего два срока капитаном - признание его звена лучшим в полку в течение нескольких лет подряд

Командиру звена, (капитану) не надо было быть "снайпером" чтобы получить майора, достаточно три года держать звено отличным, а не лучшим в полку
Ничего в ней, вызывающего особое уважение, у летного состава нет - только исключительно материальный интерес.
Не надо отвечать от имени лётного состава.
Уважаемый Eddy, по-моему вы не совсем в теме

Уважаемые коллеги!
Хочу сообщить вам, что мои однокашники-вертолетчики, пенсионеры от МВД, получают пенсию из расчета увеличения должностного оклада за 1-й класс на 45%.
Хоть за них порадуемся. Оказывается, для кого-то еще "закон писан"

Снайпера старались заработать, чтобы можно было получить воинское звание на одну ступень выше штатной.

"Военный лётчик-снайпер" - палочка-выручалочка для неудачников по службе.(!?)
Большего примитивизма в подходе к рассуждениям на эту тему даже трудно придумать.
Но, кто сказал, что Вы должны мыслить так же, как и я? Отнюдь.
Но, верно и то, что изложенное Вами суждение не следует воспринимать как истину.
В полках, о которых я веду речь и которые имею ввиду, лётчики уже с должности командира аэ стремились быть "снайпером". В дивизиях, корпусах, армиях - тем более.
К счастью своему, я не помню лётчиков в ранге командира дивизии, командира корпуса, командующего армией со значком "Военный лётчик 1 класса". Будь такое, их бы и воспринимать всерьёз ни кто не стал. Это были или "снайпера", или "Заслуженный".
Не лукавьте, вспомните и тогда не надо будет "притягивать за уши" пример с неудачником командиром звена, и готовящимся к выходу на пенсию начальником ВОТП иап.
Кстати, я не помню за свою службу ни одного командира звена со значком "снайпера"( хотя теоретически - возможно), а нач. ВОТП - да. Но, скорее, такие факты были единичными. Хотя сами лётчики (нач. ВОТП) были профессионалами высочайшего уровня и не обязательно имели красивые глаза.
Вот так-то. Я вовсе не навязываю Вам своё мнение, но прежде чем (извините за жёсткую формулировку) "нести пургу" - подумайте. Всего доброго.

Не лукавьте, вспомните и тогда не надо будет "притягивать за уши" пример с неудачником командиром звена, и готовящимся к выходу на пенсию начальником ВОТП иап.

Он видимо молодой ишо не знает про старые добрые времена

Кстати, я не помню за свою службу ни одного командира звена со значком "снайпера"( хотя теоретически - возможно), а нач. ВОТП - да.

Перед вами покорный слуга "снайпер" получил будучи КЗ, не буду лукавить был одно время "начальником огня и дыма"

Хочу сообщить вам, что мои однокашники-вертолетчики, пенсионеры от МВД, получают пенсию из расчета увеличения должностного оклада за 1-й класс на 45%.
Хоть за них порадуемся. Оказывается, для кого-то еще "закон писан"

Там ведь руководит ведомством хотя и кукольный, но всё-таки генерал-армии НУРГАЛИЕВ, а у нас - "менеджер всероссийского масштаба", ст. л-т запаса г-н ТАБУРЕТКИН. Поэтому у них разное восприятие ППр. РФ №396 и разный подход к исполнению закреплённых в нём норм.
Но факт наличия такой новости уже даёт какие-то надежды и нам.

Там ведь руководит ведомством хотя и кукольный, но всё-таки генерал-армии НУРГАЛИЕВ, а у нас - "менеджер всероссийского масштаба", ст. л-т запаса г-н ТАБУРЕТКИН. Поэтому у них разное восприятие ППр. РФ №396 и разный подход к исполнению закреплённых в нём норм.

А еще у них нет департамента социальных гарантий и единого расчетного центра

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
А еще меня вот эта статья здорово впечатлила:
http://www.ofizer.ru/news/dengi_i_barda ... 03-02-1051

Хоть за них порадуемся. Оказывается, для кого-то еще "закон писан"

МВД оно и есть МВД, у них все юристы не обьегоришь. Рад за коллег, может и у нас, что получится