Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (kffa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если у вас есть 20 лет выслуги, квартира вам положена в любом случае, в т.ч. при увольнении по НУК. Уважаемый kffa, поясните пожалуйста, 20 календарей или общей, и если не затруднит киньте ссылку.Спасибо.

ФЗ "О статусе в/сл"
ст.15 п.13. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Единственное, получается уволить по НУК все же могут, но исключить из очереди - нет.

Только военный отгулял отпуск за 2008 год (а ещё остались президентский, афганский за 2 года), а командование говорит: "Сдавай дела и должность и идидогуливай всё с последующим увольнением. А будешь против - выведем в распоряжение"

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только военный отгулял отпуск за 2008 год (а ещё остались президентский, афганский за 2 года), а командование говорит: "Сдавай дела и должность и идидогуливай всё с последующим увольнением.
В первом случае - добовольно и без шансов.
Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А будешь против - выведем в распоряжение"
Во втором случае - попытка обломится в ГВС, а если даже вдруг не обломиться, то хуже чем в первом случае не будет.

Serge, как-то всё мудро.
То есть дела и должность сдавать и в отпуск с последующим увольнением?

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То есть дела и должность сдавать и в отпуск с последующим увольнением?
Все наоборот - отгулять отпуска, а только потом сдача дел и должности (если другого не нужно).
ВПД же положены в обоих случаях за каждый отпуск - надо использовать и только потом к месту жительства.

Serge, ну а какие проблемы вывести в распоряжение?

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> ну а какие проблемы вывести в распоряжение?
На периоды отпусков с последующим увольнением в распоряжение??? В связи с чем и в чье распоряжение?
Думаю, не реально.

Quote (SETH)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">решением аттестационной комиссии командование может меня уволить, так как не вошел в новый облик или нет должности,по не соответствии занимаемой должности. Приказ Минобороны РФ от 6 апреля 2002 г. N 100
"О порядке организации и проведения аттестации офицеров и прапорщиков
(мичманов) Вооруженных Сил Российской Федерации"
(с изменениями от 20 ноября 2004 г.) Инструкция
о порядке организации и проведения аттестации офицеров и прапорщиков
(мичманов) Вооруженных Сил Российской Федерации
(с изменениями от 20 ноября 2004 г.) ……………
8. Командиры (начальники), в прямом подчинении которых находятся аттестуемые военнослужащие, до командиров (начальников), утверждающих аттестационные листы, содержащие отзывы, свои выводы по отзывам на аттестуемых военнослужащих излагают в разделе II аттестационных листов. Аттестационные комиссии вносят свои заключения в этом же разделе аттестационных листов после соответствующих выводов прямых командиров (начальников).
В заключении аттестационной комиссии указывается о соответствии (несоответствии) аттестуемого военнослужащего занимаемой воинской должности, а также мнение о его дальнейшем служебном предназначении.
При этом могут быть даны следующие примерные рекомендации:
о включении в резерв офицеров для выдвижения на высшие воинские должности и направления на учебу;
о выдвижении военнослужащего на высшую воинскую должность - в порядке продвижения по службе (на какую и когда);
о направлении военнослужащего на учебу в военно-учебное заведение или на курсы (какие и когда);
о перемещении военнослужащего на равную воинскую должность с указанием конкретной воинской должности и причин перемещения;
о перемещении военнослужащего на другую воинскую должность - командную, штабную, преподавательскую, в местные органы военного управления или другую с указанием причин перемещения и когда;
о перемещении военнослужащего с высшей воинской должности на низшую, по какому основанию и на какую воинскую должность целесообразно назначить;
об увольнении военнослужащего с военной службы в случаях, когда в соответствии с законодательством он подлежит аттестации, а также рекомендации о предназначении его в военное время.
………………..
9. Аттестационные выводы и порядок проведения аттестации могут быть обжалованы военнослужащим в порядке, установленном пунктом 10 статьи 26 Положения о порядке прохождения военной службы**. Я считаю, что решение аттестационной комиссии не является основанием для увольнения, но может быть первым шагом командования на пути к этому.

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В связи с чем
В связи со служебной необходимостью.
Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в чье распоряжение
Старшего начальника

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В связи со служебной необходимостью.
???? на периоды отпусков? При наличии человека???
Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Старшего начальника
Не знаю всех особенностей, но старший не одобрит.
Если только "старшему" самому очень должность понадобилась для своих целей, и то при определеных условиях.

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если только "старшему" самому очень должность понадобилась для своих целей, и то при определеных условиях.
Военнослужащий не вписывается по возрасту в "Новый облик", есть залёты. А смена молодая, тупая и решительная.
Думаете кадровики не постараются старшему начальнику орбъяснить всё как надо?
Ладно!..
Что по этому поводу говорит закон?

ПППВС
Статья 13 Ниже привел Serge... Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности 1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, прикомандирования, увольнения с военной службы, а также в связи с другими обстоятельствами, предусмотренными законодательством Российской Федерации.
2. Право освобождения военнослужащего от занимаемой воинской должности имеет должностное лицо, которому предоставлено право назначения на данную воинскую должность. А формальности все соблюдены? Приказы соотв. начальника есть? А на каком основании увольняют? Рапорт был?

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что по этому поводу говорит закон?
Да ничего особенного, вроде.
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ (от 16 сентября 1999 г. N 1237) Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника) 1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
д) в связи с переводом из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - не более чем на три месяца;
е) в связи с безвестным отсутствием более одного месяца - до возвращения военнослужащего в воинскую часть (если не принято иное решение о дальнейшем прохождении им военной службы) или до дня вступления в законную силу (включительно) решения суда о признании его безвестно отсутствующим либо об объявлении умершим;
ж) в связи с нахождением военнослужащего в плену, в качестве заложника или интернированного - до его освобождения;
з) в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - до окончания этого отпуска;
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
3. Военнослужащий, в отношении которого в качестве меры пресечения применено заключение под стражу, зачисляется в распоряжение командира (начальника) со дня заключения под стражу.

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а командование говорит: "Сдавай дела и должность и идидогуливай всё с последующим увольнением.
Чем обосновывают?Добавлено (2009-05-20, 21:54)
---------------------------------------------
Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военнослужащий не вписывается по возрасту в "Новый облик", есть залёты.
Ну, тут по моему мнению, нужно решать: или бороться - тогда см. выше, или идти на поводу из опасения "как бы чего не вышло" - тогда в отпуски на на "гражданку"...

Quote (kffa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А формальности все соблюдены? Приказы соотв. начальника есть? А на каком основании увольняют? Рапорт был?
Приказов, пока что, никаких не было. Типа дают ему подумать как себя повести. Увольняют по незаключению контракта (он запредельщик).
Quote (kffa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чем обосновывают?
Необходимостью срочно поставить другого человека на эту должность, которую, ну, тут никуда не деться, надо исполнять. Ещё один вопрос к уважаемому сообществу.
Офицер собирался на полный отпуск за 2009 год. Приказ подписан, отпускной на руках. До отпуска остаётся неделя - в часть приходят оргштаты. Его должность гражданская. Командир принимает решение ему отпуск приостановить. Приказ отменяет. Отправляет офицера увольняться как положено, а отпуск ему за 2009 год хочет предоставить за прослуженный период. Есть какая-нибудь возможность получить таки полный отпуск, что бы как можно дольше не увольняться?

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть какая-нибудь возможность получить таки полный отпуск, что бы как можно дольше не увольняться?
Только отсутствие жилья.
Еще положен отпуск по личным обстоятельствам 30 суток + ВПД только на военнослужащего, дорога входит в 30 суток.

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приказов, пока что, никаких не было. Типа дают ему подумать как себя повести. Увольняют по незаключению контракта
ИМХО, пока нет никаких оснований для его освобождения от должности, и тем более вывода в распоряжение.
Будет приказ об увольнении - тогда и будет сдавать должность...

Quote (Kadrovik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только отсутствие жилья.
Что-то не пойму при чём тут жилье... Вопрос стоит: положен полный отпуск или только за прослуженный период при условии что уже приказ на отпуск по графику в этом году издан и через вот-вот начнётся сам отпуск, а тут оргшаты пришли.

По телевизору сказали, что у Президента на подписи лежит документ о введении новой формы от Юдашкина. После его подписания не смогут исключить из списков части до обеспечения.

mprkur0, прикольно...

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Увольняют по незаключению контракта (он запредельщик).
Формулировка какая-то непонятная... Видимо, по достижению предельного возраста? Солидарен с kffa, пока приказа на увольнение нет, и должность не сокращена, никто его в распоряжение не зачислит. Quote (Kadrovik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">дорога входит в 30 суток.
Где это определено???

Военнослужащий ещё в начале года получил приказ что с ним не продлевают контракт. Начал болеть, ложиться в госпиталь, опять болеть, опять ложиться в госпиталь. Таки прошёл ВВК. Только вышел с ВВК на службу - ему этим же числом дают ознакомиться с приказом об отпуске (рапорт не писал, место проведения - город. в которм проходит службу). Военнослужащий начал возмущаться. Ему в ответ: "Или молча идёшь в отпуск и увольняешься или подведём под сознательное затягвание увольнения".
Вообще на сколько командование вправе отправить военнослужащего в отпуск именно вышеуказанным порядком? Сколько времени даётся военнослужащему на обдумывание места проведения отпуска, если это тот отпуск, который не по графику отпусков? Какие в данном случае права и обязанности висят на военнослужащем и командовании?Добавлено (2009-05-31, 14:38)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Формулировка какая-то непонятная... Видимо, по достижению предельного возраста?
Нет. Там уже давно запредельный возраст, ни один контракт уже подписывался сверх предельного возраста. А теперь контракт продлять не стали.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">пока приказа на увольнение нет
Есть только приказ о том, что военнослужащему отказано в заключении контракта

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">или подведём под сознательное затягвание увольнения
Ни под что они человека, увольняющегося по достижению предельного возраста (основание называется именно так!), не "подведут".
Пусть пишет рапорт с указанием избранного места проведения отпуска, количеством дополнительных дней на проезд, своими финансово-ВПДшными "претензиями" и ходатайством изменения даты убытия в отпуск на дату, последующую за удовлетворением его "претензий". Судя по "подходцам" командования, будет отказ, тогда в суд.

VIPded, я правильно понял: получил после ВВК все документы (результаты ВВК) военнослужащий может 300 лет думать где же он хочет провести свой последний в Вооружённых Силах отпуск и не писать рапорт на отпуск. Что, в свою очередь, не является основанием для командования части для отправки его в отпуск без его рапорта и, соответсвенно, увольнения?

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">военнослужащий может 300 лет думать
Ну да, размечтались... Просто нормальный и грамотный командир должен был перед изданием приказа о предоставлении отпуска выяснить эти вопросы.
И лучше - посредством листа беседы, чтобы и у него была "защита" от "хитроумных долгодумов". Не придумал за денёк (много ли времени нужно с семьёй посоветоваться), ступай-ка, мил человек, в отпуск по месту службы, как надумаешь, отпуск продлю на время дороги, ВПД выдам...
Вот тогда уже в суде ловить-то нечего будет...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">должен был перед изданием приказа о предоставлении отпуска выяснить эти вопросы
Это как он мог?
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И лучше - посредством листа беседы, чтобы и у него была "защита" от "хитроумных долгодумов"
Пригласить на беседу, посадить кадровика чтобы он заполнял лист беседы и начать интересоваться планами на отпуск: "Где Вы хотите провести отпуск? Вам ВПД нужны?" и т.п.?
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ступай-ка, мил человек, в отпуск по месту службы, как надумаешь, отпуск продлю на время дороги
Ну так сами пишите, что по месту службы без рапорта военнослужащего нельзя

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну так сами пишите, что по месту службы без рапорта военнослужащего нельзя
Видимо, Вы меня неправильно поняли.
Я написал, что нельзя нарушать права и законные интересы военнослужащего, в т.ч. связанные с проведением отпуска. А о рапорте я написал как о контр-действиях после отправки в отпуск без выяснения существенных деталей этого отпуска.

Доброго времени суток!Вот и до нашей части докатилась волна "нового облика ВС РФ".Сейчас нахожусь в отпуске, а до меня уже дошла информация,что в нашей части начался переполох.Началось всё с того, что из Москвы был привезён проект штатов нового облика нашей части.И командование приступило к незамедлительному его выполнению-кого на ВВК а кого и в отпуска.И хотя директивы ещё никто и в глаза не видел,а командование предупредило,что все те кто подлежит увольнению-всех выведут с 1 июня за штат(т.е. задним числом) законно ли это?
А теперь личный вопросы:
1)Моя должность остаётся,т.е. остаётся тарифный разряд,но должность теперь ст. лейтенантская,а до этого была капитанской.Я так понимаю,что если не напишу рапорт о согласии перейти на "новый облик" то меня должны будут уволить по ОШМ?
Если будут увольнять по ОШМ то сколько времени это может занять?Спрашиваю потому,что 10 лет будет только в августе,смогу ли дотянуть,чтобы не уволили без квартиры.И как это сделать?

Часть с 01.12.09 будет считаться расформированной. Я лейтенант с выслугой 5лет 11мес(календари)на севере год и 10 месяцев увольняют по ОШМ,ничего не положено как мозги отцам командирам поепать чтоб подольше за штатом повисеть)))
Плиз форумчане, таких как я думаю что очень много и вопрос серьезный.( слышал что один капитан с выслугой 8 лет, 2 года за штатом висел и получил квартиру!!!!)