Денежное довольствие в распоряжении

Аватара пользователя
kffa
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
Откуда: Понаехаловск
Контактная информация:

#1201

Непрочитанное сообщение kffa » 25 май 2009, 19:32

Вы состоите на учете УЖУ вне зависимости от площади квартиры в Бутурлиновке, какая б ни была там учетная норма, а потому, что вы нуждаетесь в квартире по месту службы.
В случае если начальник жилгруппы прав, в/сл однажды получив квартиру при дальнейших перемещениях по службе уже никогда не сможет получить жилье на новом месте службы... По-моему развод...
Сорри за оффтоп.
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг

Михаил696969
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 май 2009, 13:38

#1202

Непрочитанное сообщение Михаил696969 » 25 май 2009, 19:38

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Готово к отправке заказным+ценным
Ценным не советую, может месяцами лежать на почте, о нём никто не извещает, что пришло, если адресат не заинтересован в его получении, то будет дооооолго лежать. Отправляйте заказным с уведомлением.

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#1203

Непрочитанное сообщение Sapsan » 25 май 2009, 20:26

Михаил 696969, спасибо! Не сомневаюсь, что участники форума бывалые люди, прошедшие не один суд, но суды выносили различные решения, поэтому и мнения расходятся. Составляю для себя примерный алгоритм: заявление об обжаловании действий КЧ (на 95% готово), подаю в местный ГВС согласно ст.254 ГПК, госпошлина 100р., указываю, что о нарушении своего права НЕ ЗНАЛ, узнал вчера/позавчера/позапозавчера на консультации у юриста и стою на своем до последнего, взыскать (с в/ч, КЧ - кого?) ЕДП за период с... по... (указывать, что со сводным ИПЦ на момент вынесения судом решения или нет?) и госпошлину, документы прилагаю (сегодня взял в военкомате заверенные копии контракта и выписок из приказов-включен в списки части, выведен в распоряжение, уволен из рядов ВС, исключен из списков части. Что еще?). Справку-расчет суммы по ЕДП прошу суд истребовать с ответчика. Требования по отмене приказа об исключении из списков части и издании нового приказа после полного расчета заявлять или шансов нет (тогда же ДД за все полгода с момента увольнения положено)? Все вроде. Подкорректируйте, уважаемые форумчане. Заранее благодарен.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

Аватара пользователя
kffa
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
Откуда: Понаехаловск
Контактная информация:

#1204

Непрочитанное сообщение kffa » 25 май 2009, 20:31

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">указываю, что о нарушении своего права НЕ ЗНАЛ, узнал вчера/позавчера/позапозавчера на консультации у юриста и стою на своем до последнего
Это можно в заявлении не писать. Зачем заранее ограничивать себе поле для маневра. Вопрос процессуальных сроков подлежит рассмотрению в судебном заседании. Объясните в суде...
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#1205

Непрочитанное сообщение Captain » 25 май 2009, 20:49

Sapsan, я бы на вашем месте сделал так: написал командиру "прошу выплатить в соответствии с п. 7 приказа 200...", получил ответ-неответ, затем в суд на бездействие, потому как то, что вы написали 100-процентно проигрышный вариант уже изначально.

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#1206

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 25 май 2009, 21:03

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">(указывать, что со сводным ИПЦ на момент вынесения судом решения или нет?) и госпошлину, документы прилагаю (сегодня взял в военкомате заверенные копии контракта и выписок из приказов-включен в списки части, выведен в распоряжение, уволен из рядов ВС, исключен из списков части. Что еще?). Справку-расчет суммы по ЕДП прошу суд истребовать с ответчика.
НЕ напрягай суд!
1.Сначала заявление на ЕДП
Прошу:
-признать действия ком-ра незаконными
-обязать ком-ра издать приказ(приказы) о выплате мне ЕДП(зачем справка-расчет? это ж не иск )
-отменить приказ(приказы) об исключении из списков части и издании нового приказа после полного расчета
2.После выплаты, подать заявление о взыскании денюшек с части с учетом индекса потребительских цен, или одной трехсотой ставки рефинансирования, или с учетом новых окладов в связи с несвоевременной выплатой, как на данный момент будет лучше по деньгам(в смысле отсудить)
ЦЕЛУЮ ПУХ

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#1207

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 25 май 2009, 21:26

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"прошу выплатить в соответствии с п. 7 приказа 200...", получил ответ-неответ, затем в суд на бездействие, потому как то, что вы написали 100-процентно проигрышный вариант уже изначально.
да это в принципе сейчас уже не важно после решения ВК ВС от 21 апреля, а вообще из практики скажу, что нужно у народа интересоваться как данный конкретный суд относится к данной проблеме!!!!!!!!Одни суды не замечают, другие ответчику настоятельно долбят о 3х месячном сроке, пока он не повторит вслух при судье, и тот "удовлетворенный" не закроет дело,третьи рассматривают невыплату ДД в течении 3х лет, как в п1.ст .7,а по доп. выплатам(ЕДП)п.2 ст. 7 заявляют трехмесячный пропуск.................., короче кто как хочет, так и...
Московским гарнизонным начхать, когда ты все узнал:"...таким образом ЕДП выплачивается вместе с ДД, поэтому истцу было известно о невыплатах, в связи с чем суд делает вывод что истцом пропущен 3х месячный срок..."Добавлено (2009-05-25, 22:26)
---------------------------------------------
Kain, ЧЕ ЗА СПАМ????????????????

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#1208

Непрочитанное сообщение Sapsan » 25 май 2009, 23:11

Понятно, т.е. истечение 3-месячного срока начнется после получения мной отказа КЧ в выплате (а он сто пудов откажет или не ответит). Вполне логично. ИПЦ тогда пока в уголок, письмо КЧ готово, на днях отправлю. Насчет "обязать" вместо "взыскать" в заявлении - подумать надо, а то и правда выплаты не дождешься, приставы далеко от меня, КЧ сильно трясти они будут вряд ли. И подогнать их сложно без личного присутствия. В отмену приказа об исключении из списков части верю примерно как в Деда Мороза, но в заявлении накатаю, бумага все стерпит. P.S. Не цитирую собеседников не из-за невежества, просто выхожу на сайт с телефона, цитирование почему-то не получается. Днем выходил с интернет-салона, там без проблем. Благодарю всех за помощь, будут результаты - напишу.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

PavloRudo
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 06:24
Откуда: Владивосток

#1209

Непрочитанное сообщение PavloRudo » 26 май 2009, 04:30

Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">госпошлина на исковое-от цены искаИск по ДД гос.пошлиной не облагается. Добавлено (2009-05-26, 05:30)
---------------------------------------------
Quote (BOBA_25RUS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С учетом новых окладов в связи с несвоевременной выплатой...Полагаю об инфляционных процентах, а тем более новых окладах писать в заявлении необходимо сразу. ГПК РФ (ч. 1 ст. 208) предусматривает получение указанных процентов за время с момента вынесения решения суда (возможно вступления в законную силу) до момента фактической выплаты, согласен. Всё остальное - отфутболят, поскольку, кто мешал заявлять об этом своевременно в ходе судебного разбирательства.... Впрочем...
Россия - щедрая душа!

Михаил696969
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 май 2009, 13:38

#1210

Непрочитанное сообщение Михаил696969 » 26 май 2009, 06:16

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Иск по ДД гос.пошлиной не облагается.
Это где же прописано такое? Иск есть иск, без разницы что отсуживать и есть Налоговый кодекс, определяющий сумму в зависимиости от цены иска. На исковом указывается цена иска (один из атрибутов), в Вашем случае там что прописать?ДД? А вообще тут Sapsanу насоветовали, то указывать, это не указывать, он ведь пояснил, что в/ч за 5000 вёрст, ездить туда что-ли? Всё надо писать в заявлении. Если суд за 3мес. зацепится - это кирдык, тут ИМХО надо упор делать не на отмазе от 3 мес., а на то что исключили из списков не расчитав полностью.
Мне что-то кажется, что местный ГВС вернёт документы..., надо по месту ответчика, сдаётся мне, всё упрётся в исковые требования.

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#1211

Непрочитанное сообщение Captain » 26 май 2009, 07:02

Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это где же прописано такое?
есть тема "иск или 25 глава". там этот вопрос подробно рассмотрен

Chudilo
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:13

#1212

Непрочитанное сообщение Chudilo » 26 май 2009, 07:08

Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это где же прописано такое? Иск есть иск, без разницы что отсуживать и есть Налоговый кодекс
На П.В. не гони! Написано это в Вашем любимом Налоговом кодексе РФ:
Статья 333.36. Льготы при обращении в суды общей юрисдикции, а также к мировым судьям
1. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, освобождаются:
1) истцы - по искам о взыскании заработной платы (денежного содержания) и иным требованиям, вытекающим из трудовых правоотношений, а также по искам о взыскании пособий; Правда у наших судей всё по понятиям: у кого то ДД со ссылкой на ст.10 Статуса -зряплата, а кто-то до термина "денежное содержание" докапываются. Даже если докапаются -оставят без движения - то есть дадут время для устранения "недостатка" - проплатить на настаиваемой судом госпошлине(и пойти в процесс) или дождаться возврата документов и подать частник. Каждый выбирает по вкусу
Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">пояснил, что в/ч за 5000 вёрст, ездить туда
Это понятно - если не собираешься ехать изначально -пиши все, что можно и молись, что у них есть совесть
все чаще убеждаюсь что живу в правовом государстве, по крайней мере все права у него

Михаил696969
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 май 2009, 13:38

#1213

Непрочитанное сообщение Михаил696969 » 26 май 2009, 09:55

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На П.В. не гони! ... 1. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, освобождаются:
1) истцы - по искам о взыскании заработной платы (денежного содержания) и иным требованиям, вытекающим из трудовых правоотношений, а также по искам о взыскании пособий;
Для всех других да, согласен. Но для нас не гоню! В том то и дело, что отношения не трудовые, а публично-правовые.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 9 от 14 февраля 2000 г.
"О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
2. ...Поэтому при разрешении дел по искам или жалобам судам необходимо иметь в виду, что порядок прохождения военной службы, в частности заключение контракта о прохождении военной службы, прекращение его действия, поступление на военную службу и увольнение с нее, назначение на воинские должности и освобождение от воинских должностей, дисциплинарная и материальная ответственность военнослужащих, а также иные правоотношения, имеющие специфический характер в условиях военной службы, регулируются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами (в том числе ведомственными), определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих.
Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе. (в Налоговом прямо не указано)
4. ... Военная служба предполагает осуществление полномочий государства по обеспечению своего суверенитета и иных важнейших государственных интересов, а военнослужащие являются носителями публичной власти. В связи с этим правоотношения, связанные с исполнением военнослужащими своих служебных обязанностей, являются публично-правовыми. P.S. к посту 1210.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 2 от 10 февраля 2009 г.
"О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих"
14. Заявления по делам данной категории, подсудные районным судам и гарнизонным военным судам, подаются в суд по месту нахождения (по месту фактического расположения) органа государственной власти, органа военного управления, органа местного самоуправления, должностного лица, в том числе воинского должностного лица,государственного или муниципального служащего, решение, действие (бездействие) которых оспариваются. При этом необходимо иметь в виду, что частью 2 статьи 254 ГПК РФ предусмотрена альтернативная подсудность для заявителей-граждан. Эти лица вправе по своему усмотрению подать заявление об оспаривании решений, действий (бездействия), в результате которых наступили указанные в статье 255 ГПК РФ последствия, в суд по месту своего жительства. Но последствия то, наступили, в период прохождения службы, не сейчас вдруг, по вине того командира... ИМХО

Lagap

#1214

Непрочитанное сообщение Lagap » 26 май 2009, 10:13

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">это будет заявление об обжаловании действий/бездействия должностного лица (КЧ) с просьбой к суду обязать КЧ отменить приказ о лишении и издать приказ о выплате ЕДП
Да, и наиболее правильный.
и второй вариант - Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">выдвигайте - "взыскать с в/ч". Есть практика по некоторым судам, что в решении будет "взыскать"-и в казначейство без проблем. Я так взыскал два раза в МГВС, но это были не выплаченые командировочные в иностранной валюте, по курсу рубля. Эти деньги как бы КЧ мне не обязан был платить, поэтому я подавал на войсковую часть.
-------------------------------
Quote (Odyssey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Добрый день, господа!
Независимо от Заш-ка пришёл к необходимости направления должностному лицу прилагаемого документа.
"........я ожидал принятия Вами эффективных мер по контролю за исполнением судебных постановлений, предусматривающему надлежащее реагирование на факты их злостного неисполнения...... - Ваш Гарнизонный суд не будет принимать НИКАКИХ мер для контроля исполнения вынесеного своего судебного решения - 1000000% гарантии . Получите стандартный ответ, что это пререгатива ФССПИ. Я это проходил, и не раз. Их ответы (МГВС, ответ председателя суда, тов. Салатова) перенаправлял в Московскую Городскую Прокуратуру (то ж типа , как в надзорный орган). Оттуда - отписка - обращайтесь в ФССПИ г.Москвы. Все это я - в Генеральную Прокуратуру РФ. Последняя - мне отписку, и все доки спустила в Городскую. Городская вызвала представителя КЧ, убедилась, что мной возбуждено исполнительное призводство и написало мне отписку: "тереби" пристава, а мы на контроле . Исполнит - доложит и нам, и в суд....... А так - ждите !!!, либо можете обратитяся в суд на своего СПИ на бездействия.
----------------------------------
Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> исплнительным производством занимается не ГВС, так что от этой бумаги председателю труднее жить не станет
Солидарен на все 100% !!!!
----------------------------------
Quote (BOBA_25RUS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тебе только в ЕСПЧ
Надо, согласен.
----------------------------------
Quote (BOBA_25RUS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но эт долго(до 5 лет), хотя может и повезет побыстрее... все решится
Да действительно - долго. Но подать Вам в ЕСПЧ Odyssey - нужно. Сейчас в ЕСПЧ жалобы против РФ по вопросам не исполнения решения судов заблокировали на год. Так то уж, процесс ЕЩЕ БОЛЕЕ затянулся .........
----------------------------------

Михаил696969
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 май 2009, 13:38

#1215

Непрочитанное сообщение Михаил696969 » 26 май 2009, 10:24

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ваш Гарнизонный суд не будет принимать НИКАКИХ мер для контроля исполнения вынесеного своего судебного решения - 1000000% гарантии
То что суд очень туго раскачать, и они будут отписываться как могут-согласен полностью.
Но вот что говорит новый Пл ВС РФ:Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 2 от 10 февраля 2009 г. "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих" 30.Направляя решение суда для устранения допущенного нарушения закона руководителю органа или лицу, решения, действия (бездействие) которых были оспорены, либо в вышестоящий в порядке подчиненности орган или лицу (часть 2 статьи 258 ГПК РФ), в сопроводительном письме следует указывать на требование части 3 статьи 258 ГПК РФ, согласно которому об исполнении решения суда должно быть сообщено в суд и гражданину не позднее чем в течение месяца со дня получения решения. Исполнение решения может производиться по правилам, указанным в части 2 статьи 206 ГПК РФ.
Судам необходимо осуществлять контроль за поступлением таких сведений в суд и при их отсутствии направлять в орган или лицу запрос, касающийся исполнения судебного решения.
31. Если при рассмотрении дела будут установлены недостатки в деятельности органов или лиц, принявших оспоренные решения, совершивших оспоренные действия (бездействие), суду надлежит реагировать на допущенные нарушения вынесением частного определения в адрес вышестоящего органа или в адрес органа, в котором осуществляет профессиональную деятельность должностное лицо, государственный или муниципальный служащий.

Lagap

#1216

Непрочитанное сообщение Lagap » 26 май 2009, 11:01

Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но вот что говорит новый Пл ВС РФ:Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 2 от 10 февраля 2009 г.
Согласен, хоть что-то, чем вообще ничего. Но если вникнуть в суд, то - фразы типа:
Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">следует указывать и Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">должно быть сообщено в суд и гражданину не позднее чем в течение месяца со дня получения решения - это касается стандартного УВЕДОМЛЕНИЯ о исполнении решения суда, но не более ....... А
Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Судам необходимо осуществлять контроль за поступлением таких сведений в суд и при их отсутствии направлять в орган или лицу запрос, касающийся исполнения судебного решения.
Т.е если в течении месяца, со дня вынесения решения, суд направляет запрос - почему ...... Это тоже хорошо, но это просто запрос......
Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">суду надлежит реагировать на допущенные нарушения и Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Исполнение решения может производиться
Надлежит, но не обязывает ...... может, а может и не мочь ..... Словестная галиматья .
Quote (Михаил696969)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вынесением частного определения О чем ??? У ФССПИ есть четко прописанный ФЗ, где им предоставляются право на арест, штраф и т.д ........ Что может вынести Гарнизонный суд в отношении КЧ за неисполнение им их-же решения ?????
----------------------------------
Рассуждения Ваши бесспорно правильные и я только за и согласен с Вами, но к сожалению Постановления Пленума ВС - как обычно море воды и различных интерпритаций богатого, многограного русского языка, во всей его красе. Из-за этого у нас и получается: мог-смог, может-сможет, могли-бы/сделали Вот такая петрушка. Долбать надо ФССПИ - в полный рост, и со всей любовью. Как второстепеное обращение в ГВС при исполнении - возможно, но основное - ФССПИ.
----------------------------------
Для примера - наш КЧ постоянно ездит то в МГВС к друзьям-товарищам пообщаться, "чаю" попить в неслужебной обстановке, то в ГВП - тоже к товарищам (оба эти здания стоят друг к другу стенками ) ............ Офицеры ГВП часто консультируется с судьми ( тоже офицерами ) МГВС (в курилке): как и что делать по разным случаям. Вот так .......
----------------------------------
Скорее всего эту нашу дискуссию - перемещу в Исполнительное производство.

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#1217

Непрочитанное сообщение Sapsan » 26 май 2009, 12:09

Lagap, а насчет "отменить приказ о лишении ЕДП" в просьбе к суду - такой приказ издается ком.части при выводе военнослужащего в распоряжение? Упустил из вида этот момент в черновике заявления.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#1218

Непрочитанное сообщение Captain » 26 май 2009, 12:21

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">такой приказ издается ком.части при выводе военнослужащего в распоряжение?
никаких приказов о выплате-невыплате ЕДП не издается вообще (как правило). просто написав про издание приказа о лишении вы автоматом натолкнете судью спросить ответчика " а издавался ли приказ о надбавках, как это предписано приказом 200"

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1219

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 май 2009, 12:28

Всем высказавшимся – спасибо. Пока глубоко уважаемый мною Lagap не вынес нас в другое место, спешу обратить внимание студии на истинную цель акции.
У меня с исполнительным производством проблем нет! Инициированное мной по ещё ранее вынесенным аналогичным решениям исполнительное производство завершилось в приемлемый срок и с нужным результатом! Суть не в этом!
Раскрываю тему. Мне надоел этот балаган с ежетрёхмесячными походами в суд. Государство, как любой организм, должно непрерывно совершенствоваться, а не позорно топтаться на граблях. Не читая никаких умных мыслей в Пленумах ВС, разумному человеку интуитивно понятно, что коррекция любого процесса по результатам обнаружения ошибки должна быть такой, чтобы исключить однажды уже выявленное и осознанное (понятое, уяснённое) движение в неправильном направлении. Если не так, грош всему цена...
Указы Президента РФ должны исполняться и приказ МО №200 этому на самом деле не препятствует. Пока бухгалтеры будут рулить командирами частей с нашего молчаливого согласия, наше существование будет позорным...
По моим делам ГВС не вынес даже частного определения. Что это?! Оно должно было появиться в третьем процессе и заставить соответствующих должностных лиц Минобороны прекратить дискредитацию
власти перед гражданами. Вооружённые Силы и погоны офицера – это ведь не навсегда, нам потом ещё в этом государстве жить! Умерьте сарказм и иронию и просто правьте его (государство) на своих местах в пределах своих реальных возможностей!
Исполнение судебных решений это не только личное дело гражданина! По крайней мере, не по делам об оспаривании госорганов и должностных лиц! Пока этот бардак будет продолжаться, не будет у нас достойных ни армии, ни государства!
Я могу утереться, возбудить исполнительное производство и получить все деньги. Я так и поступал в начале. Вопрос в том, что я считаю необходимым призвать командира к уважению своих офицеров, правильной оценке отстаивания ими своих прав и пониманию, что госпринуждение (исполнительное производство) при том, что законную силу имеет именно решение суда, дискредитирует его перед подчинёнными.
Часть государства в лице командира воинской части осуществляет свою деятельность настолько искажённым образом, что регулярно подвергается госпринуждению, отряхивается и, как ни в чём ни бывало, снова поступает так же. Более того, желает его применения к себе! Но это же не председатель фермерского хозяйства! Никакая из частей госмашины не должна себя так вести! При таком государстве лучше разбрестись обратно по племенам. Или попробовать всё-таки что-то подправить. Деньги – не главное...
Возможно, немного пафосно, но всё же... Высказывайтесь...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

PavloRudo
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 06:24
Откуда: Владивосток

#1220

Непрочитанное сообщение PavloRudo » 26 май 2009, 15:02

Quote (Odyssey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Независимо от..."...о выдаче исполнительных листов по всем 6 вступившим..." Читаем ч. 1 ст. 428 ГПК РФ: исполнительный лист выдается судом взыскателю после вступления судебного постановления в законную силу... Исполнительный лист выдается взыскателю или по его просьбе направляется судом для исполнения.
Выдача исполнительного листа - обязанность суда, только и всего.
В своих рекомендациях я не делал упор на председателя суда, но для массовости не помешает. Суд вправе вынести частное определение в адрес нарушителей закона (ч. 1 ст. 226 ГПК РФ). Напомнить суду об этом не лишне. Мы как-то по ДД о вынесении частного определения в адрес командира-начальника официально походатайствовали перед судом (на третий то раз наступления финслужбой на грабли за менее чем один год). В ходатайстве было отказано и в суде второй инстанции тоже. Впрочем определение об отказе можно обжаловать вплоть до ВК ВС РФ.
Россия - щедрая душа!

Lagap

#1221

Непрочитанное сообщение Lagap » 26 май 2009, 15:02

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap, а насчет "отменить приказ о лишении ЕДП" в просьбе к суду - такой приказ издается ком.части при выводе военнослужащего в распоряжение?
Нет такого четкого определения. Думаю КЧ мог поступить и так, и так. Подписать один приказ и лишить этой выплаты в/сл вообще - в связи с выводом в распоряжение, до исключения из списков части, а мог подписывать его ежемесячно, что на мой взгляд более правильно, поскольку приказ о лишении иных составных частей ДД - должен создаваться ежемесячно, за исключением тех, которые могут назначаться на более - боольшие сроки (ПНСН например).

PavloRudo
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 06:24
Откуда: Владивосток

#1222

Непрочитанное сообщение PavloRudo » 26 май 2009, 15:26

Quote (Odyssey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Возможно, немного пафосно...Написано хорошо. В своих официальных обращениях меньше эмоций, больше букв Закона. Они этого не любят...
Основная проблема в том, что отмену ЕДП произвёл Министр обороны РФ и очень неслучайно... Вне сомнений Приказ МО РФ № 200 не запрещает производство указанной выплаты, однако этого мало. Приказ МО РФ в соответствии с требованиями п. 3 ст. 12 Закона РФ "О статусе военнослужащих" должен определять порядок обеспечения дополнительной выплатой в виде ЕДП для военнослужащих, находящихся в распоряжении. Приказ МО РФ № 65 в отличие от № 200 определял... Добавлено (2009-05-26, 16:26)
---------------------------------------------
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Работа продолжается...Напомню,
19 февраля 2009 года, учтя, казалось бы все мотивы, по которым судья Верховного Суда РФ и Кассационная коллегия Верховного Суда РФ отказали в принятии жалобы от 05 августа 2008 года об оспаривании Приказов МО РФ №№ 200 и 358 ( http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... ost&id=569 ) в ВК Верховного Суда РФ было подано заявление о признании Порядка, утверждённого Приказом МО РФ № 200 в части отсутствие в нём порядка, позволяющего командирам (начальникам) производить выплату военнослужащим, находящимся в их распоряжении ЕДП, установленного п. 1 Указа Президента РФ № 177, а также Приказом МО РФ № 65, утратившим силу с 01 октября 2006 года противоречащим закону: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... ost&id=970. 12 марта 2009 года судья Верховного Суда РФ Коронец А.Н., ознакомившись с заявлением от 19 февраля 2009 года вынес определение № ВКПИ 09-52, которым в принятии заявления отказал: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1052. 07 апреля 2009 года в Кассационную коллегию Верховного Суда РФ на определение № ВКПИ 09-52 подана частная жалоба: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1053. ВНИМАНИЕ! На 26 мая 2009 года назначено соответствующее заседание Кассационной коллегии Верховного Суда РФ. Результат в стадии формирования...
Россия - щедрая душа!

Lagap

#1223

Непрочитанное сообщение Lagap » 26 май 2009, 16:07

Quote (Odyssey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Высказывайтесь...
Вижу в
Quote (Odyssey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">балаган с ежетрёхмесячными походами в суд.
нарушение прав в/сл на своевременное и полное получение ДД, которое повторяется неоднократно и подтверждено судебными решениями, за короткий промежуток времяни, а имено (повторяющееся 2 и более раза за год), по тем-же основаниям и причинам, теми-же должностными лицами........
---------------------
Вывод можете сделать сами, что из этого можно нарыть .
---------------------
Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">никаких приказов о выплате-невыплате ЕДП не издается вообще (как правило).
Денежные выплаты, либо лишения - всегда оформляются приказом, утверждаются - руководителем организации и подписываются - главным бухгалтером, потому-что это ДЕНЬГИ, а КЧ - не финик. Вид и форма приказа может быть отлична, но Приказ должен быть всегда. Я сейчас в округ звонил - ПРИКАЗ должен быть всегда. А вот суточный он, установочный, квартальный или годовой - это от его вида (формы) и статей номенклатуры должно зависить.......
---------------------

Lagap

#1224

Непрочитанное сообщение Lagap » 26 май 2009, 16:23

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap, а насчет "отменить приказ о лишении ЕДП" в просьбе к суду - такой приказ издается ком.части
Поднимите приказы по строевой и фин о лишении Вас денег ........ Это не шутка, и приказ естественно есть. Я получал выписку о лишениях в виде сводной таблицы (от финятина конечно , но все же), а именно: № п/п, месяца, дальше все составлющие по денежной ведомости (должность - сумма, звание-сумма, % НВЛ-сумма, л/с-сумма, ЗАС-сумма, ЕДВ-сумма, премия-сумма и т.д), где лишен- 0,00. Последняя графа № приказа КЧ от ХХ.ХХ.ХХХХ.
Ниже: подпись КЧ Фимилия, инициалы+печать части, еще ниже - ПК по ФЭР, подпись, фамилия, инициалы. В строевой получил все копии приказов о лишениях. Особенно были приятны прказы без указаний за что я лишен. Таких попалось два. " .... лишить ЕДП Ф.И.О за август месяц 2007 года......" И все.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1225

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 май 2009, 16:26

Заш-к, когда я, на очередном заседании кассационной инстанции в МОВС по поводу уже рефлектОрно обжалованного очередного решения ГВС в мою пользу, назвав заинтересованных должностных лиц негодяями, обратился к суду с вопросом доколе всё это безобразие будет продолжаться, суд рекомендовал представителю-бухгалтеру платить ЕДП, а любые действия/решения контрольно-ревизионных органов, недовольных такой достойной позицией командира - оспорить в суде, при этом чуть-ли не прогарантировав командованию, что любых ревизоров они (ОВС и ГВС Московского округа) растерзают за любой начёт на командира, добровольно выплачивающего ЕДП!
Бухгалтеру указали довести вышеизложенное до командира. Может быть, после этого была совершена хотя бы вялая разовая попытка выплатить ЕДП в составе денежного довольствия?! Не-е-т!
Дополнение ПМО-200 отсылочной фразой «и другими НПА», сделало его относительно полноценным, на мой взгляд, нет необходимости проводить по ПМО-200 все непосредственно действующие иные НПА, в т.ч. Указ Президента РФ №177.
Так что командир, может и не виновник, но возможность поступать достойно – имеет! А его, вкупе с манипулирующими им бухгалтерами, лепет о том, что они заложники ситуации, мне, честно говоря, уже надоел. Я к несчастью, имею свойство достаточно быстро уяснять, что на самом деле происходит...Вошедшее в норму блеяние командира перед офицерами о немощи в реализации мер их социальной защиты должно быть устранено, иначе скоро станет привычным и для нас, уже немногих...Тогда это государство превратится в прибежище лицемеров и будет презираться цивилизованными странами и народами.
Лично я вокруг себя минимального порядка добьюсь, приветствую аналогичное от всех остальных...
...опять пафосно получилось, ну куда деваться...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#1226

Непрочитанное сообщение Sapsan » 26 май 2009, 16:43

Истребовать какой-либо документ из части для меня теперь проблематично, для суда думаю без проблем. Осталось определиться окончательно, в какой ГВС подавать - по месту жительства или по месту дислокации части. У второго варианта 2 минуса: 1-й: гарнизон небольшой, все начальство-судьи-прокуроры знакомы, и 2-й: не смогу лично присутствовать на суде. Первый вариант предпочтительнее, лишь бы приняли заявление к рассмотрению, хотя разбираться долго будут, надо кучу бумаг из части запрашивать.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

Lagap

#1227

Непрочитанное сообщение Lagap » 27 май 2009, 09:22

Quote (Odyssey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">назвав заинтересованных должностных лиц негодяями,
Судья могут штраф вкатить, за неуважение к суду (т.е самому судебному процессу) ...... Я один раз получал замечание за неуместный лексикон от председательствующего по этому поводу ....................
---------------------------------------
Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">для суда думаю без проблем.
Не факт !!! Зачастую в/часть истребованые заявителем в заявлении доказательства - не предоставляют. А суд это пускает на самотек. Типа: как поведет себя истец ?????? Молчит - значит не важные доки, орет и плюется во все стороны - значит важные. В этом случае вам придется уже в начале суда ходатайствовать о дополнительном настойчивом истребовании документов из части, как имеющих важное значение для разрешения дела по существу. Судья может перенести суд на срок как правило 10-14 дней (вынеся об этом определение) и назначить новое число для проведения слушания дела. А может вынести штраф КЧ - опять же за неуважение к суду, хотя это призрачно .......
В общем Вам необходимо "вести" дело так, чтоб ваши ходатайства не противоречили ГПК, и что возможно - навеет на судью какие-то положительные эмоции о вас, при условии что представитель КЧ будет что-то "квакать" невнятное, либо вообще не явится на заседание, без уважительной причины и не оповестит об этом суд.......... Последнее мелочь, и судом приемлимо при рассмотрении дела, но из таких мелочей, а главное знание истцом этих норм, может положительно сыграть на руку в деле ......... Типа вот они не хорошие люди, меня денег лишили незаконо, в суд не прибыли и не оповестили даже об этом, хотя и обязаны согласно ГПК...... Вот такое у нас командование, полное неуважение как к отдельной личности в/сл, так и к суду в целом ............ Кратко, но поделу ...

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#1228

Непрочитанное сообщение Captain » 27 май 2009, 09:40

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зачастую в/часть истребованые заявителем в заявлении доказательства - не предоставляют. А суд это пускает на самотек. Типа: как поведет себя истец ?????? Молчит - значит не важные доки, орет и плюется во все стороны - значит важные.
сколько судов у меня было, столько раз это и повторялосьQuote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Осталось определиться окончательно, в какой ГВС подавать
вроде ответ уже раньше звучал

PavloRudo
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 06:24
Откуда: Владивосток

#1229

Непрочитанное сообщение PavloRudo » 27 май 2009, 14:36

Млин... Определение № ВКПИ 09-52 оставлено без изменения... Так что всем желающим за ЕДП исключительно в суд...
Россия - щедрая душа!

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#1230

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 27 май 2009, 16:26

Заш-к, у меня заявление судом принято в понедельник, заказное в пятницу со 2ой речки отправил, вечером судья звонил лично!!!, я аж удивился, обычно секретари звонят, сказал, что во вторник предвариловка, я говорю, что без моего участия просил рассмотреть, он порылся в бумагах(по телефону слышно было, как шуршал), нашел заявление, типа все в порядке-сказал. Короче 1 июня суд будет, как решение суда будет и время на кассацию пройдет выложу.(просил ЕДП с октября 2007 по май 2009,и шесть кварталок ) Интересно .че присудят?(Кстати, с моей части все забили на поездку в суд, только фин ездил с части, где мы на довольствии стоим)


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей