Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

В справке к документу написано, что он "опубликован не был", следовательно, пока не вступил в силу.

Задолбали уже ссылки на Гарант, Консультант, что постановление не опубликовано. Оно размещено на официальном интернет-портале правовой информации : http://www.pravo.gov.ru/laws/acts/19/5448.html
Этого вполне достаточно, чтобы НПА считался официально опубликованным (читатйте соответствующие Указ президента с последним изменением и Федеральный закон, посвященные порядку опубликования и вступления в силу НПА. На форуме это уже обсуждалось).
С уважением.

уже три месяца получаем по "бессильному" ПП

А какая разница когда он вступит в силу, там чётко указано:
распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 года
Я так думаю, что это и есть основание платить по нему сейчас, всё продумали хитрож...ые.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Этого вполне достаточно, чтобы НПА считался официально опубликованным

Я думаю это неправильное утверждение, интернет - портала ещё у половины народа нет, (особенно пожилых) а вот когда оно будет доступно всем - это гаэета, тогда можно считать официально

Как раз он во все вник, ибо он по суте своей пешка в чужих руках.

Не могу согласиться с такой позицией! Если ты пешка, то зачем вникать !!!??? Знай подмахивай откуда ветер дует и усё ! Как-то не вяжется? Может, что не уразумел, по молодости годков, а?

а это бесспорно:
Трагедия Ка-52 «Аллигатор» и гибель его экипажа - прямое следствие проведенного реформирования Военно-воздушных сил, а также торжества воинствующего дилетантизма...

Это, да, согласен!

Не могу согласиться с такой позицией! Если ты пешка, то зачем вникать !!!??? Знай подмахивай откуда ветер дует и усё ! Как-то не вяжется? Может, что не уразумел, по молодости годков, а?

Да нет "старичок" он вник, поэтому свое мнение не высказывает, дабы его не поперли. Он вник, в то, что надо стелиться как проститутка на панели, и так далее .., и все ради одной цели быть у руля руководства МО. Вы, что не понимаете, что он в одной компашке с ВВП и ДАМ? И действует исключительно по их указаниям.

Привет direktor52,

это так (да, нет, +/- 5 руб.):
Ми-1
штурман звена 130/135 р.;
КЗ 145 р.
Ми-4
лётчик штурман 130 р.;
штурман-оператор 135 р.;
к-ра в-та 150 р.

------------------------------------------------------------------------
знаю на Ми-2 - замком по п/ч , в отдельного ОВО, с 155руб.
- замком ОВО с 160 р. и ком ОВЭ 170 р.?
------------------------------------------------------------------------

большое спасибо

(пожалуйста, только это, это все)

Вы, что не понимаете, что он в одной компашке с ВВП и ДАМ?

понимаю, поэтому и незачем вникать, выполняй, что приказано Тем более, что следом идёт

И действует исключительно по их указаниям.

Да нет "старичок",

Прикольно, спасибо !

Зря Вы понукаете Гарант и Консультатнт.
Постановления Правительства официально публикуются в "Российской газете" и в "Сборнике законодательства Российской Федерации".
В "Российской газете" Постановление Правительства от 31.01.2012 № 60 опубликовано не было, в "Сборнике законодательства Российской Федерации" №6 от 06.02.2012 опубликованы Постановления №№ 49, 61, 63 и т.д., в №7 от 13.02.2012 опубликованы Постановления №№ 62, 67, 69 и т.д., в №10 от 05.03.2012 опубликовано Постановление № 52. Как видите, публикации идут довольно избирательно. Видно данное Постановление свой срок под сукном не вылежало. Я по этому поводу 11.03.2012, через электронную приемную, попросил разъяснений у Председателя Правительства, авось "не пошлют", отпишут.

Я по этому поводу 11.03.2012, через электронную приемную, попросил разъяснений у Председателя Правительства, авось "не пошлют", отпишут.

По этому поводу от 06.03.2012 г. я тоже просил разъяснений у ВВП через эл. приемную. Что теперь ответят я догадываюсь, очевидно смысл будет такой - "порядок оплаты установлен ПП № 60, которым внесены изменения в ПП № 396, для I класса установлено увеличение ДО в !,2 раза. действует данная норма с 01.01.2012 г. Так, что у нас все правильно и все хорошо"

распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 года

Вот именно, на правоотношения возникшие, а у нас, здесь присутствующих, эти правоотношения возникли не с 1 января 2012 года, а гораздо раньше и, теперь, они длятся. То есть налицо длящиеся правоотношения, которые возникли, ну дальше понятно

По этому поводу от 06.03.2012 г. я тоже просил разъяснений у ВВП через эл. приемную. Что теперь ответят я догадываюсь,

Хотелось бы потом его прочитать в этой ветке.

Задолбали уже ссылки на Консультант

Консультант хоть свое дело знает вот уже внес поправки, вот новый ПП 396 в редакции от 31.01.2012 - http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=127241
и читать удобно и думать -"Настоящее Положение распространяется на летный состав, которому были присвоены квалификационные категории в порядке, установленном для летчиков и штурманов, в соответствии с законодательством Российской Федерации."с каким Законодательством? Опять зацепка для ретивых военкомов?

Уважаемые коллеги! "Драка" закончилась, прекратите махать руками! Наш коллективный разум посрамлён. Попытки понять "манёвры" существующей власти обернулись для нас полным крахом и провалом. Мы в своих рассуждениях пытаясь плясать от "печки" чтили ЗАКОН (в виде ППр. РФ №396), а ОНИ думали о том, как его уничтожить, причём задним числом, не оставляя нам ни каких шансов.
ПП №60 - верх шулерства! Напёрсточникам и великим комбинаторам пребывающим на нарах, есть чему поучиться у нынешней власти.
Венцом, пребывавшего в полутора месячной тайне "ПОСТАНОВЛЕНИЯ" (преднамеренно беру в кавычки), конечно же, являются "квалификационные разряды" впервые введённые для лётного состава. Что это, как не глумление над 100-летней ИСТОРИЕЙ русской и российской авиации? Этот акт - предание анафеме подвигов Нестерова, Громова, Чкалова, Кожедуба, Гагарина, Федотова и сотен-сотен других знаменитых лётчиков - наших великих потомков, имена которых звали нас в небо.
Это ПП (№60) придумано, чтобы у всех нас отшибить память и сделать нас "ИВАНАМИ" не помнящими родства.
Как было не заплакать "великому" ВВП после объявления итогов президентских выборов? Он, видимо, не до конца верил, что запущенная на всю мощь ПРОПАГАНДИСТСКАЯ МАШИНА сработала, а народ поверил в развал страны без него и, в большинстве своём, проголосовал "ЗА"?
Исходя из того, как появилось на свет ПП №60 следует иметь ввиду, что нам предстоит быть свидетелями ещё более удивительных и не поддающихся уму событий.
Ведь президентский срок нового старого Президента начнётся только 7 мая 2012 года и будет продолжаться целых шесть лет. Как тут не сказать: "За что боролись, на то и напоролись".
Дай нам Бог здоровья!

Нет слов в этом беспределе. Остается вопрос по поводу 54%.

в соответствии с законодательством Российской Федерации."с каким Законодательством?

Смею ответить: в соответствии с тем же, 12-летней давности ПП №396, с учётом изменений внесённых ПП №60.
Мы с Вами думаем, а ОНИ всё делают так, как удобно и выгодно им. Мы уже имеем горький опыт и попали в щи.

распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 года

Вот именно, на правоотношения возникшие, а у нас, здесь присутствующих, эти правоотношения возникли не с 1 января 2012 года, а гораздо раньше и, теперь, они длятся. То есть налицо длящиеся правоотношения, которые возникли, ну дальше понятно

Попробовать зацепиться за это в суде?

очевидно смысл будет такой - "порядок оплаты установлен ПП № 60, которым внесены...

Может быть от ВВП и ответят развернуто.
А вот ВК не мудрствует, втупую вставляет в скобках ссылку на неопубликованное, соответственно недействующее, ПП 60:

а это бесспорно:
Трагедия Ка-52 «Аллигатор» и гибель его экипажа - прямое следствие проведенного реформирования Военно-воздушных сил, а также торжества воинствующего дилетантизма...

Не минуты не сомневаюсь. Но беда в том, что "реформаторы-дилетанты" продолжают безнаказанно рулить и вгонять в "кому" всё, что ещё подаёт хоть какие-то признаки жизни. А весь авиационный генералитет, при этом, молчит и бездействует.

Попробовать зацепиться за это в суде?

Не пробовать, а обжаловать упорно и последовательно до последней инстанции.
И не размазывать сопли по Сахалину, как некоторые смирившиеся.
Пошумели здесь, а правители не отриагировали, какое несчастье!
Ожидать, что от нашего здесь обмена мнениями что-либо изменится в лучшую сторону само-собою, - верх легкомыслия.
Ни какого иного способа, кроме длительного судебного, не существует!

Попробовать зацепиться за это в суде?

Лично я, буду, хотя уже наступал на "грабли" .пробовать необходимо всё, что в правовом поле.

"Драка" закончилась, прекратите махать руками!

Драка закончится, когда КС вынесит свой вердикт .
У нас в стране "экономическая угроза" это военпенсы, а не Лужков и такие как он Они достойны выплаты им пенсий, размер которых простого гражданина повергает в шок, недаром же для военных прокуроров и судей сделали исключение и им не применяют 0,54. Своего рода опричнина . Никогда сторожевого пса не пустят на ринг, где участие принимают бойцовские породы, ими восхищаются, но боятся, так как они плохо понимают команды, одни инстинкты. Эх, о чём это я !?

ПП №60 - верх шулерства! Напёрсточникам и великим комбинаторам пребывающим на нарах, есть чему поучиться у нынешней власти.

Любому из здравомыслящих понятно,что этот козырь был припасён медвепутами на всякий случай,если бы мы все вмести довезли бы пу до второго тура...Тогда бы не было никакого ППР№60 да и судьба 0.54 поправки решилась бы благополучно!!!А теперь мы все вмести в глубокой ЖО...(застое)И не на 6 лет,а(Брежневу и не снилось!)на все 12-ть!Будем довольстовавться крохами с барского(нефтегазового) пирога...Удачи всем вам!!!

Драка закончится, когда КС вынесит свой вердикт

Ни КС, а ЕСПЧ,

А вот ВК не мудрствует, втупую вставляет в скобках ссылку на неопубликованное, соответственно недействующее, ПП 60:

А зачем им мудрствовать?
Я почитал ПП №60 и понял, что оно обладает всеми степенями непотопляемости.
Независимо от того, когда оно станет действующим, поскольку не было своевременно опубликовано, в нём прописано положение, по которому все правоотношения с 1 января 2012 года определяются по принятым в нём нормам. И звучит это, как после молитвы: "Аминь!"

Ни какого иного способа, кроме длительного судебного, не существует!

Жду аналогичного ответа! А у Вас дорога в суд открыта. если мне не изменяет память, кто-то писал о заседании, назначенном на сегодня !?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Ни КС, а ЕСПЧ,

Я, всё же надеюсь на КС . На ЕСПЧ не очень, хотя вынуждают сцуки

лсв62 писал(а):Драка закончится, когда КС вынесит свой вердикт


Ни КС, а ЕСПЧ,

Конечно же, следует иметь ввиду и такой вариант. Но он по силе тем, кто ещё молод и силён. У кого же нет здоровья, лучше и не пытаться.
Я только приветствую смелых, напористых и отважных. Только благодаря противлению таких людей, ВЛАСТЬ хоть иногда задумывается о своём хамстве.
Успехов всем принявшим такое РЕШЕНИЕ. Дорогу осилит идущий!

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:

Эх, о чём это я

О том же, о чём и все: воровать - ни есть хорошо. Быть "жирным котом" за счёт других - грех великий.

Консультант внес поправки в новый ПП 396 в редакции от 31.01.2012 - http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=127241
Настоящее Положение распространяется на летный состав, которому были присвоены квалификационные категории в порядке, установленном для летчиков и штурманов, в соответствии с законодательством Российской Федерации.(в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.08.2002 N 611, от 31.01.2012 N 60)
А в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.08.2002 N 611 - сказано:

"Настоящее Положение распространяется на летный состав, которому были присвоены квалификационные категории в порядке, установленном для летчиков и штурманов, до вступления в силу настоящего Положения"
.Военпесам есть надежда , что кв.разряды их не заденут ...

Военпесам есть надежда , что кв.разряды их не заденут

В каком смысле? Вроде уже всё ясно, под требования 306 ФЗ мы не попадаем, вместо процентов по указанию ДСГ стали коэффициенты, да и меньше будет вопросов в среде военпенсов - почему вам платят а нам нет - а потому что у нас разряд увеличивает оклад, а вам за класс надбавка!

Добавлено спустя 20 минут 24 секунды:

Это ПП (№60) придумано, чтобы у всех нас отшибить память и сделать нас "ИВАНАМИ" не помнящими родства.

Ничего обидного в разрядах не вижу - почетное звание "летчик № класса" осталось, и уж если уж говорить про память то давайте вспомним -
2. По опыту работы и имеющейся квалификации летчики-испытатели военного представительства разделяются на четыре разряда согласно нижеследующей классификации:
Летчик-испытатель 1-го разряда
остальное читать здесь http://bdsa.ru/index.php?option=com_con ... &Itemid=30

Лично я, буду, хотя уже наступал на "грабли"

Я тоже. "Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей"

«Аэрофлот» начинает акцию «Приведи друга в летчики» http://www.izvestia.ru/news/518677
а где же Табуреткин будет искать для ВВС пилотов , если за Сулимом найдутся последователи после принятия таких Ппр и пр .МО. А там иные правила и возможности

Сколько летать — зависит от пилота, это его личное дело, сколько он готов работать и сколько ему необходимо времени для восстановления, ...Вообще, у нас недавно была введена норма 900 летных часов в год. Причем опционально, не в обязательном порядке, а чтобы зарабатывать 350 тыс. рублей в месяц.....На практике 900 летных часов в год это один рабочий день из трех. Помимо этого у летчиков «Аэрофлота» 70 дней отпуска в году.

http://www.izvestia.ru/news/516879

это так (да, нет, +/- 5 руб.):
Ми-1
штурман звена 130/135 р.;
КЗ 145 р.
Ми-4
лётчик штурман 130 р.;
штурман-оператор 135 р.;
к-ра в-та 150 р

Орел,
Ты меня задолбал здесь и на всех сайтах тоже, последний раз объясняю:
На Ми - 1 небыло штурмана звена, эту должность ввели когда их заменили Ми-2 в 1973 году, с окладом 130 руб. КЗ Ми-2 оклад 150 руб.
Остальное правильно.
Оставь меня в покое
Пристрелить его что ли

Пристрелить его что ли

после принятия таких Ппр

Регулировать материальное стимулирование летного состава проще и оперативнее постановлениями чем законами...
А ведь совсем не так давно "В целях материального стимулирования отдельных категорий летного состава государственной авиации Правительство Российской Федерации постановляет:" http://www.rg.ru/2007/01/24/aviacia.html