Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Вот тут пришла в голову мысль по поводу индексации наших пенсий на уровень ежегодной инфляции. По-моему здесь нас тоже нагреют в очередной раз.

Я уж думал уже отполыхали пожары, и угли в архиве этой ветки лежат. Это так красиво названо "на уровень инфляции", а по закону это ни что иное, как повышение ДД военнослужащих на уровень инфляции. А это повышение связывается напрямую с бюджетированием, а так же прогнозом уровня инфляции и закладывания этих денег на статью фед.бюджета. Что важно,считаю, обязательности индексации в законах по действующим военнослужащим нет ( по крайней мере не читал).

По всем поставленным вопросам в иске отказ.

Печально, какой суд такой умненький?
Выскажу маленькую мысль, которую вынашиваю пока жду ответа из ВК с отказом . Суть её такова, если исходить из посыла равенства статуса госслужащего применительно к военной службе, то выход и получение пенсии осуществляется в 60 лет, исходя из этого, разумнее было бы при нынешних повышенных окладах ввести аналогичный коэф. но время его сведения на нет ограничить 15 годами, так как в/с уходит на пенсион в 45 лет. Тогда, вполне можно говорить о какой-либо справедливости, а для тех, кто уже на пенсии применить поправки по возрасту, тогда отсутствовала бы какая-либо дискриминация, то есть, если военпенс дожил до 60 лет получает 100% от положенной ему пенсии. В противном случае получается, что через 25 лет вышедший на пенсион в/с будет получать 100% заслуженной пенсии, а остальные как повезёт ведь о сроках дожития судить очень трудно, а верить нашим правителям, так это себя не уважать! Лично я буду делать на это основной упор, учитывая свой опыт по пайкам .

Что важно,считаю, обязательности индексации в законах по действующим военнослужащим нет ( по крайней мере не читал).

ФЗ № 306 от 07.11.2011г.... "ст.9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации."

Поступил ответ из Экономического суда из Минска: "Вопрос актуальный,принят к рассмотрению."

Если возможно - этот вопрос осветите поподробнее, кому пришел ответ и именно из Экономического суда? Если возможно - разместите скан.

Поступил ответ из Экономического суда из Минска: "Вопрос актуальный,принят к рассмотрению."

Если ответ о котором Вы говорите отличается от этого ответа: Получен ответ из Исполкома СНГ
Просьба выложить скан ответа на форуме.

Добавлено спустя 30 минут 43 секунды:

-"просите выплат пенсии в размерах и на условиях до их введения."

Так Вы и просили суд обязать ответчика выплачивать пенсию в размерах и на условиях до их введения. Но не на основании ч.1 ст.5 ФЗ № 306, а на основании ст.14 Закона РФ "О пенсионном обеспечении..." (именуемой "Размеры пенсии"), согласно которой пенсия была назначена пожизненно в размере, выраженном не в рублях, а в процентном отношении к денежному довольствию, учитываемому для исчисления пенсии, причём учитываемому в размере 100 процентов. А то, что пенсия выросла в 1,7 в рублях, не имеет отношения к рассматриваемому делу. К рассматриваемому делу имеет отношение только один размер пенсии, выраженный в рублях, - это размер, соответствующий размеру пожизненно назначенной пенсии, выраженному в процентах.

Вот тут пришла в голову мысль по поводу индексации наших пенсий на уровень ежегодной инфляции. ... Если же сначала пересчитывать с К 0,56 то от какой суммы? Посчитать конечно можно, но никто не будет заморачитваться со сложными расчетами и как всегда пойдет простым путем обув нас в очередной раз. Как то вот так получается. Какие мысли по этому поводу?

Мысли совершенно ясные. Решил посчитать сумму ежегодной индексациип.
Взял пункт б) статьи 49 В ней определено четко ,что нужно 1 января 2013 г.увеличить денежное довольствие так ,как сказано в статье 43.:
"Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.".
Во второй части статьи 43 определено так же четко ,что дененое довольствие нужно увеличить на 2% то есть «Указанное денежное довольствие … начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера»
Кроме того в статье 43 указан и срок в какой период можно проводить ежегодную индексацию ,а именно начало определено 2013 годом , а прекращение индексации в год , когда денежное довольствие достигнет ста процентов. "достижения 100 процентов его размера" Поскольку денежное довольствие изначально принимается за 100% при исчислении пенсии ,то срок индексации закончился в 2012 г. не начинаясь. Я не утверждаю ,что так будет ,но так написано в законе . Обращался по поводу прочтения указанных статей к светиле русской словесности академику РАН Вербицкой и получил в ответ ,что законы пишутся не на государственном русском языке ,а на юридическом и дала перевод с юридического на русский.: «Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и , начиная с 1 января 2013 года процент ,в котором учитывается денежное довольствие при исчислении пенсии , ежегодно увеличивается на 2 процента денежного довольствия до достижения 100 процентов » Предложил Комоедову изложить эти статьи на русском Сегодня получил ответ комитета по обороне по этому вопросу . Заготовленная заранее отписка Вот и вся правда.

прошу ознакомиться с ответом из ВК. Набирал с оригинала один в один. За исключением персональных данных....

«Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и , начиная с 1 января 2013 года процент ,в котором учитывается денежное довольствие при исчислении пенсии , ежегодно увеличивается на 2 процента денежного довольствия до достижения 100 процентов »

То есть, на 2% увеличивается пенсия для военпенсов уже находящихся на пенсии,а для уходящих на пенсию в 2013 году никаких увеличений пенсий на 2%,то есть, на 56% не будет,они по-прежнему будут уходить на 54% ,а для действующих служащих ДД на 2% увеличиваться не будет,но ДД будет индексироватЬся на уровень годовой инфляции. Так Вам правильно разъяснил академик РАН Вербитский,об этом я с самого начала говорил на форуме, и об этом же говорили здесь, и ряд товарищей.

Так Вам правильно разъяснил академик РАН Вербитский,об этом я с самого начала говорил на форуме, и об этом же говорили здесь, и ряд товарищей.

Уважаемый Михаил ,Вербицкая Людмила Алексеевна это Президент Санкт -Петербургского университета ,доктор филологических наук академик РАН . Так вот она мне конкретно сказала ,что если читать по русски то в законе написано ,что увеличиваться будет денежное довольствие на 2 % с 2013 года до достижения 100%его размера.Я хотел обратить внимание форумчан ,что ДД всегда принимается за100% и ,следовательно увеличивать его нельзя .Посуществу введен нормативный акт ,который нельзя выполнить . Видимо с подачи депутатов ,с кем Вербицкая запросто может связаться , она сказала ,что на самом деле это предложение нужно читать так,что будет увеличиваться размер процета .Вот такие чесные у нас докора наук. Если читать закон таким образом ,то все встает на свои места . Поскольку в законе о бюджете на 2012 год не предусмотрена индексация ДД военнослужащих , то с 1 Января 2013 г нужно будет для тех кто оформил пенсию раньше этого срока увеличить пенсию просто на 3,7% ,или учесть ДД при исчислении пенсии в размере56% . Для тех же кто будет уходить позже этого срока денежное довольствие при исчислении пенсии будет учитываться в размере 56% .Извините ,но Вам об этом уже не раз говорили .Вопрос для меня заключается в том -будут вносить поправки в закон или нет. То есть как будем жить по понятиям или по закону.

Вопрос для меня заключается в том -будут вносить поправки в закон или нет.

Вот именно, будет ли в законе указанно 56% или нет.Пока в нем указано 54%,а посему исполнитель так и будет считать,как указано в законе.На эту тему было много разговоров на форуме,но именно этот вопрос так и остался в тумане.Законодатель к 1 января 2013 года этот вопрос должен прояснить,а если не пояснит,то увы, исполнитель закона будет считать для вновь уходящих ,так как указано в законе - 54%. Что записано пером,то не вырубишь топором,то есть, нашими домыслами , предположения и утверждениями.

Головинов Михаил,
Какая там Вербицкая? По сравнению с Вами- она ещё школьница. Какой раз Вы об этом пишите? На моей памяти раз 10-й.

Тут парочка интересных ссылок.
Пока пишут про авиацию. На флоте ситуация не лучше.
А у подводников наверное аналогичная авиационной.
Скоро на борт будут брать. если дополз до трапа.
Что в авиации, что на флоте.
Доигрались в экономистов и "сократистов"
http://finam.info/news/letchiki-vvs-s-2 ... it-dolshe/
http://www.54rus.org/more.php?UID=13023

Уважаемый Головинов Михаил ,я имел дружественную беседу с начальником отдела и сотрудницами социального отдела военкомата. Они мне поведали ,что к ним в отдел презжал инструктор и проводил с ними занятия по новым законам .Так вот он им объяснял ,что в 2013 г. при пересчете и назначении пенсий должен применяться коэффициент равный 56% . Так что всем ,независимо от года увольнения пенсия будет считаться с коэффициетом 56%. А так как мы живем не по законам ,а по понятиям ,то так оно и будет.

Уважаемый Головинов Михаил ,я имел дружественную беседу с начальником отдела и сотрудницами социального отдела военкомата. Они мне поведали ,что к ним в отдел презжал инструктор и проводил с ними занятия по новым законам .Так вот он им объяснял ,что в 2013 г. при пересчете и назначении пенсий должен применяться коэффициент равный 56% . Так что всем ,независимо от года увольнения пенсия будет считаться с коэффициетом 56%. А так как мы живем не по законам ,а по понятиям ,то так оно и будет.

Видимо так,приехал инструктор на стрелку и объяснил понятия,а как будет меняться в самом законе цифира 54% ,так и не сказал..

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Доигрались в экономистов и "сократистов"
http://finam.info/news/letchiki-vvs-s-2 ... it-dolshe/
http://www.54rus.org/more.php?UID=13023

Это пока,что тихий звоночек.Видимо, все же идет к тому,что 50% пенсии за выслугу лет будут платить после 25 лет выслуги.

50% пенсии за выслугу лет будут платить после 25 лет выслуги.

Ага, календарной.

50% пенсии за выслугу лет будут платить после 25 лет выслуги.

Ага, календарной.

Вообще то это правильное направление мысли. Пенсию начинать платить после 25 календарей и при достижении предельного возраста. В результате будут профессионалы на местах и текучка уменьшится. Единственное что это должно применятся для вновь поступающих на службу, а тех кто уже на пенсии это касаться не должно. как то так.

50% пенсии за выслугу лет будут платить после 25 лет выслуги.

Ага, календарной.

Обязательно календарной.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

50% пенсии за выслугу лет будут платить после 25 лет выслуги.

Ага, календарной.

Вообще то это правильное направление мысли. Пенсию начинать платить после 25 календарей и при достижении предельного возраста. В результате будут профессионалы на местах и текучка уменьшится. Единственное что это должно применятся для вновь поступающих на службу, а тех кто уже на пенсии это касаться не должно. как то так.

Так и будет 100%.

Сообщение Юрий1937 с полицейского форума: http://www.police-russia.com/showthread ... 0&page=799
Уважаемые форумчане! У меня сегодня состоялись слушания по делу. Длились слушания 1,5 часа. Процесс был доскональный, с калькулятором в руках судьи. Неожиданно для себя, мы повелись на поводу судьи и уделили много времени обсуждению ПНВЛ, и как то не заметили, что уходим в сторону от основного вопроса о 54%. Когда вернулись к этому вопросу стали в первую очередь обсуждать часть 2 статьи 43 ФЗ 4468-1 и несколько забыли о роли 49 и 43 статей. Правда потом внимание судьи было обращено на это различие, но это уже было сделано в процессе моего выступления в разделе прения. Так что в апелляции на это доказательство я имею полное право сослаться и указать как факт игнорирования судьей важнейшего пункта доказательства, Кроме того, на данный момент имеются и другие нарушения процессуального порядка. А именно, судьей не проведено подготовительное заседание, что не позволило определить обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, определения достаточности доказательств по делу. Похоже это было сделано умышленно, исходя из указаний, полученных от заинтересованных лиц. Однако, основания для обращения в КС получены Ссылка на часть 2 статьи 43 ФЗ 4468-1 состоялась. Других ссылок у представителя ответчика не было.
Кроме того у меня появилась возможность 26.03.2012 года подать на суде следующее Ходатайство.
«Исследуя возможность применения судом части 2 статьи 43 Федерального закона от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу …», которая в моем понимании является не конституционной, так как данная норма противоречит пункту 2 статьи 55 Конституции Российской Федерации, прошу суд обратиться в Конституционный Суд по разъяснению конституционности данной нормы закона."

Так и будет 100%.

С какого "перепуга" ? Тут на 100% нельзя быть уверенным что будет через час, а у Вас сразу 100%-я уверенность причём по такой "фантастике", что я например на 99% уверен - такого не будет. Заметьте, не на 100%

Добавлено спустя 57 минут 22 секунды:
Для разрядки, особенно морякам...http://lrforum.ru/topic/2687-%d0%b0%d0% ... %b0%d1%81/

Вообще то это правильное направление мысли. Пенсию начинать платить после 25 календарей и при достижении предельного возраста. В результате будут профессионалы на местах и текучка уменьшится.

Вы из каких будете...я имею ввиду войска???

Тут парочка интересных ссылок.
Пока пишут про авиацию. На флоте ситуация не лучше.
А у подводников наверное аналогичная авиационной.
Скоро на борт будут брать. если дополз до трапа.
Что в авиации, что на флоте.
Доигрались в экономистов и "сократистов"
http://finam.info/news/letchiki-vvs-s-2 ... it-dolshe/
http://www.54rus.org/more.php?UID=13023

А тех, кто всё-таки хочет уйти - цепями приковывать будут? ИМХО не помогут эти их потуги сохранить остатки авиации и флота

Для разрядки, особенно морякам

Очень прикольно, но и ВВС не останется в долгу - одна из цитат зам. ком-ра ОВЭ на вечерней проверке(ответственного дежурного):
Прошёлся под кроватями, полный бардак и грязь, а вторая тумбочка справа вообще отсутствует, он что в самоходе???

Вообще то это правильное направление мысли. Пенсию начинать платить после 25 календарей и при достижении предельного возраста. В результате будут профессионалы на местах и текучка уменьшится.

Вы из каких будете...я имею ввиду войска???

Какое это имеет значение при решении вышеозначенного вопроса?

А тех, кто всё-таки хочет уйти - цепями приковывать будут? ИМХО не помогут эти их потуги сохранить остатки авиации и флота

Есть еще ВЛК, или как она сейчас называется, для летного состава состояние здоровья по-прежнему стоит во главе, служить до пятидесяти и больше можно при штабе, а для летунов одного желания мало, здоровье еще надо иметь соответствующее и цепи не помогут.

Есть еще ВЛК, или как она сейчас называется, для летного состава состояние здоровья по-прежнему стоит во главе, служить до пятидесяти и больше можно при штабе, а для летунов одного желания мало, здоровье еще надо иметь соответствующее и цепи не помогут.

Я про то, что если у человека нет желания служить - его не заставишь.
А как сейчас государство относится к военнослужащим - всё меньше становится тех, кто хочет ему служить.

Какое это имеет значение при решении вышеозначенного вопроса?

Вот вам исчерпывающий ответ ответ

Есть еще ВЛК, или как она сейчас называется, для летного состава состояние здоровья по-прежнему стоит во главе, служить до пятидесяти и больше можно при штабе, а для летунов одного желания мало, здоровье еще надо иметь

Вот вам исчерпывающий ответ ответ

Есть еще ВЛК, или как она сейчас называется, для летного состава состояние здоровья по-прежнему стоит во главе, служить до пятидесяти и больше можно при штабе, а для летунов одного желания мало, здоровье еще надо иметь

Вопрос не должен решаться огульно и для определенных профессий должны действовать другие нормы. Думать надо головой. Безвыходных ситуаций нет. Но если думать не головой, а ж...й, как у нас обычно бывает, то и результат соответствующий.

Работающим старикам в пенсионной системе не место
22 марта 2012 г.
Близкие к властям экономисты ищут способ отказа от выплаты пенсий. Раньше такой отказ предлагалось оформить как повышение пенсионного возраста. Но сегодня на первый план выходит другая идея: лишить пенсий работающих пенсионеров.
Источник: http://www.kotlin.ru/newspaper/newspaper_20128.html

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Военная реформа в России глазами разведчика: мифы об оптимизации ВС РФ.
Иcточник: http://sokolov9686.livejournal.com/5602 ... 2#t2529892

Тут парочка интересных ссылок.
Пока пишут про авиацию. На флоте ситуация не лучше.
А у подводников наверное аналогичная авиационной.
Скоро на борт будут брать. если дополз до трапа.
Что в авиации, что на флоте.
Доигрались в экономистов и "сократистов"
http://finam.info/news/letchiki-vvs-s-2 ... it-dolshe/
http://www.54rus.org/more.php?UID=13023

Интересно, что подразумевается под "предложен полный социальный пакет".

Интересно, что подразумевается под "предложен полный социальный пакет".


Бесплатный проезд на общественном транспорте!!!!!!!!