Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

меня должны и могли были прессануть, то плиз, закон, статья.

На счет долга я бы не стал говорит, но возможность привлечь Вас была за невыполнение приказа о переводе. Гадать почему это было не сделано, бесполезно. Т.к. прокуратура просто так ничего не делает. Скорее всего следователи прокуратуры не заинтересовались Вашим делом. Может документы неправильно оформлены были или вообще КЧ не оформлялись. Может у Вас предельный возраст вышел (Вы об этом ничего не пишите).
Единственно в чем Вы ошибаетесь, только что Ваш опыт можно применять во всех случаях переводов в распоряжении.

А вот viteknext считает, что

перевод распоряженца без назначения на должность в другую местность и часть не предусмотрен ППВС

.
С одной стороны - да.
Ну а с другой - всё равно части уже не существует. куда-то то переводить надо. Значит в другую часть в этой же местности?

Делаю вывод (ИМХО): если глубокоуважаемый распоряженец, у которого закончились 6 мес распора, закончился контракт, увольняется по СЗ (ОШМ), в случае, если его будут переводить из распоряжение в распоряжение с выездом, пошлет приказывающих ему на х.й и никуда не поедет, то будет прав, ему ничего за это, кроме ДД, не будет

Согласен. Аналогично один в один, третье место нахождения в распоряжении с расбросом в 140 км. Да и с ДД проблем абсолютно никаких с момента вывода 1.12.09. С уважением

Ну а с другой - всё равно части уже не существует. куда-то то переводить надо. Значит в другую часть в этой же местности?

По этому поводу судья сказал(в кулуарах) - пусть выводят за штат в ближайший военкомат в той же местности, если все части "закончились", а военкомат всегда под рукой Тогда это не будет переводом к новому месту службы и всё законно

А вот viteknext считает, что перевод распоряженца без назначения на должность в другую местность и часть не предусмотрен ППВС.

По этому поводу судья сказал(в кулуарах) - пусть выводят за штат в ближайший военкомат в той же местности, если все части "закончились", а военкомат всегда под рукой Тогда это не будет переводом к новому месту службы и всё законно

Что-что-что?!
То есть перевод распоряженца в иную местность (а что за определение иной местности) запрещен?
А можно подробнее?

То есть перевод распоряженца в иную местность (а что за определение иной местности) запрещен?

Не запрещён, а не предусмотрен положением о порядке прохождения военной службы. И при этом без назначения на воинскую должность

Не запрещён, а не предусмотрен

А как на счет "что не запрещено то разрешено"?

А как на счет "что не запрещено то разрешено"?

Это принцип гражданского права. У нас военно-административное (публичное) право "разрешено то, что предусмотрено".

Доброго времени суток, уважаемые братья по"счастью"! Правильно ли я вас понял, что если распоряженец без контракта, уволенный, ожидающий в списках части ГЖС, со служебкой не по нормам, при переводе в/ч в другой населенный пункт, менее 100км, может уверенно требовать оставить в прежнем населенном пункте, но лишь в другой части? Часть, учебный центр, давно начали резать, да и вывели в распоряжение центра, когда структуру кончили..

Позвольте поправиться! Часть, учебный центр(начальник- полковник), либо сокращена будет, либо, что вероятнее- передислоцирова. Изначально эти мероприятия должны были проводиться по слухам, осенью 2011

Добавлено спустя 41 секунду:
Позвольте поправиться! Часть, учебный центр(начальник- полковник), либо сокращена будет, либо, что вероятнее- передислоцирова. Изначально эти мероприятия должны были проводиться по слухам, осенью 2011

В принципе, дважды не увольняют. Если в списки на ГЖС включены и уволены, то санкций со стороны командования не вижу. Хотя в списках какой-то части вы же должны состоять, при сокращении теперешней части право выбора другой у вас отсутствует

может уверенно требовать оставить в прежнем населенном пункте, но лишь в другой части?

При сокращении части полностью - нет. Место прикомандирования определяет командование.

viteknext,
А что Вы по этому поводу скажите

При сокращении части полностью - нет. Место прикомандирования определяет командование.

?

viteknext,
А что Вы по этому поводу скажите
alex56 писал(а):
При сокращении части полностью - нет. Место прикомандирования определяет командование.

Определять то оно пусть определяет, только речь ведем о том, должно ли по закону смениться место службы. Уже говорил по поводу высказывания судьи на эту тему.

должно ли по закону смениться место службы

Место службы у нас - Россия. Ну а если серьезно, то все зависит от подчиненности. Командующий округом в пределах округа, и как правило, вместо со всей в/ч, т.е. куда все туда и распоряженец. Если часть центрального подчинения, то как может вышестоящий начальник передать распоряженца в близлежащую часть, если последняя к нему не относится. В любом случае есть нюансы.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Уже говорил по поводу высказывания судьи на эту тему.

судьи тоже по разному думают. В любом случае отстаивать свои права надо, а там у как получиться.

судьи тоже по разному думают. В любом случае отстаивать свои права надо, а там у как получиться.

Безусловно.
По поводу мнения судьи, повторюсь, он думает, что как раз проблемы подчиненности или разных видов (родов) войск не проблема военнослужащего (как например , что ГУК не дал данные в ЕРЦ) и всегда можно военного зачислить в списки ближайшего военкомата (это кстати территориальный орган ВС РФ по положению).

всегда можно военного зачислить в списки ближайшего военкомата

сейчас уже сложней, т.к. в военкоматах военных не осталось, а зачислять военного в подчинение гражданского лица? В своих ответах представители ЕРЦ на что ссылаются? На то что они не военная организация.

По поводу мнения судьи, повторюсь, он думает, что как раз проблемы подчиненности или разных видов (родов) войск не проблема военнослужащего

Должен так думать, тем более сейчас принемает решение МО РФ.

По поводу мнения судьи, повторюсь, он думает, что как раз проблемы подчиненности или разных видов (родов) войск не проблема военнослужащего

Для своего времени он думал не совсем правильно, т.к. не читал приказ о полномочиях.
Но теперь... лафа!!!
Все назначения, переводы и пр.телодвижения - исключительно через МО.
Ох как ему будет тяжело обосновывать перераспоряжение в другой город.
(правда если в населенном пункте остаются структуры (части) МО).

Ох как ему будет тяжело обосновывать перераспоряжение в другой город.

Почему?

Почему?

Ответ очень обширный.
Просто в с свое время изучал судебные обоснования подобных перераспоряжений.
Если вкратце - то все упералось в "беспомощность" командиров в данном вопросе. Мол могут перераспорядить только в те части, которые им подчинены. Даже если рядом другая стоит, но иного подчинения - все кирдык, т.к. полномочий нет. Ну а теперь все - уполномоченный "начальник" один, ему все подчиняются.
Вот как-то так.

Я считаю, что если написан рапорт обеспечить жильем по последнему перед увольнением месту службы в городе Н., то Вас никто не имеет права в приказном порядке перевести в другую местность, так как рапорт это волеизъявление военнослужащего, если он подписан, то является юридическим документом.

Я считаю, что если написан рапорт обеспечить жильем по последнему перед увольнением месту службы в городе Н., то Вас никто не имеет права в приказном порядке перевести в другую местность

Тут уже писали, что, наверное все же, только при наличии в данном регионе воинских частей. Не оставят же военного в гарнизоне просто дома сидеть, если все части в округе сокращены

НикРо,
третье место в распоре и вы во все места ездили на построения,а жили где?

третье место в распоре и вы во все места ездили на построения

Нет.

жили где?

В ЗВГ по последнему месту службы.

третье место в распоре и вы во все места ездили на построения

Нет.

жили где?

В ЗВГ по последнему месту службы.

Вы, видимо, запредельщик?

Если читать приказ 2700 по вопросу подъемных, то получается, что распоряженец может переехать в другое место только вместе со своей частью.
"132. Подъемное пособие военнослужащим выплачивается на основании приказа соответствующего командира (начальника) исходя из оклада по воинской должности, получаемого ими на день вступления в исполнение обязанностей по этой должности, на которую они назначены (зачисления на обучение в военное образовательное учреждение профессионального образования) или которую занимают (ранее занимали - для военнослужащих, находящихся в распоряжении соответствующего командира (начальника) на день прибытия воинской части (подразделения) в пункт новой постоянной дислокации, и оклада по воинскому званию.
...
135. Военнослужащим, освобожденным от воинских должностей и в период нахождения в распоряжении соответствующего командира (начальника), переехавшим в другой населенный пункт в связи с передислокацией воинской части (подразделения), в которой они проходили военную службу перед зачислением в распоряжение, подъемное пособие выплачивается один раз - по прибытии в пункт новой постоянной дислокации воинской части (подразделения)."

Если читать приказ 2700 по вопросу подъемных, то получается, что распоряженец может переехать в другое место только вместе со своей частью

переехать распоряженец может и в одиночном порядке, только вот подъёмное пособие он не получит

Тут вот viteknext аргументы другие приводил.

Вот ведь как интересно получается.
Часть переформировали. Личный состав отправили в соседний город во вновь созданную структуру на базе всех близлижайших однотипных частей. Половина распоряженцев поехала в другой город в распоряжение командира созданной организации, а вторая половина (в основном уже повторные распоряженцы) остались в том где и служили городе и были выведены в распоряжение командира абсолютно другой части.
Что-то непонятна логика решения, получается, МО РФ.
Хотя в свете последних обсуждений с теми, кого оставили в населенном пункте последнего места жительства, вроде бы, поступили законно.
Или как - ваше мнение?
И ещё вопрос.
Вроде тут обсуждалось, что военнослужащего нельзя перевести к новому месту службы или в другую местность без назначения его на должность. Да? А как далеко нельзя переводить? На 5 км от места дислокации последнего места службы? 50 км? 100? 1000?