Распоряженцы в ожидании увольнения

zeza
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 09:28

#6751

Непрочитанное сообщение zeza » 23 мар 2012, 10:46

Уважаемые форумчане помогите советом! Ситуация такая: в распоряжении с 2009 года, контракт закончился в 2011 году, распределили жилье, но вселили только по договору найма жилого помещения (краткосрочный, до заключения договора социального найма). Место службы на Дальнем Востоке, а жилье в Сибири, уже переехали с семьей. Вопрос: как быть со службой?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6752

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 23 мар 2012, 10:53

Место службы на Дальнем Востоке, а жилье в Сибири, уже переехали с семьей. Вопрос: как быть со службой?
Продолжать военную службу.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#6753

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 мар 2012, 12:12

Продолжать военную службу.
Согласен. Момент обеспечения жильем - это не дата решения ДЖО и не дата заключения не предусмотренного ЖК РФ временного договора, а дата договора соцнайма или предоставления жилья в собственность

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 15:35

#6754

Непрочитанное сообщение xyz » 23 мар 2012, 13:34

Подскажите, если кто-нибудь в курсе. Товарищ у меня ждет ГЖС, у него и его семьи прописка при части, а части уж года 2 нет (переименовали в связи с ОШМ). Он спокоен, как удав, мол, прописка же в паспорте есть. Подскажите - прав ли я:
1. Его прописка недействительна, т.к. части, при которой он прописан, уже нет.
2. Паспорта у всей семьи являются недействительными, т.к. прописка недействительна.
3. Он рискует не получить ГЖС, т.к. при проверке документов в РУЖО обязательно обратят внимание на прописку (№ части) и на (№ части), из которой выдавались справки. (Документы на ГЖС подавал еще со старой части).
Что ему надо делать - менять паспорта всей семье (т.к. уже прошло более 2 лет с переименования части), просто перепрописаться (хотя не знаю - можно ли так делать) или оставить все, как есть. :? Извиняюсь, что не по теме, перепутал.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#6755

Непрочитанное сообщение venta » 23 мар 2012, 13:49

Подскажите - прав ли я:
1. Его прописка недействительна, т.к. части, при которой он прописан, уже нет.
Нет, Вы не правы, регистрация действительна...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
2. Паспорта у всей семьи являются недействительными, т.к. прописка недействительна.
Паспорта действительны.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", отбиваясь статьей 7 "Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства
Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета в следующих случаях:
выселение из занимаемого жилого помещения или признание утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;
обнаружение не соответствующих действительности сведений или документов, послуживших основанием для регистрации, или неправомерные действия должностных лиц при решении вопроса о регистрации - на основании вступившего в законную силу решения суда.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Приказ ФМС России от 7 декабря 2009 года № 339 Административный регламент Федеральной миграционной службы Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Что ему надо делать - менять паспорта всей семье (т.к. уже прошло более 2 лет с переименования части), просто перепрописаться (хотя не знаю - можно ли так делать) или оставить все, как есть.
ИМХО... Оставить всё как есть...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 10:12

#6756

Непрочитанное сообщение Валера31 » 23 мар 2012, 14:39

просто перепрописаться
Время займет 2 дня

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#6757

Непрочитанное сообщение venta » 23 мар 2012, 14:47

просто перепрописаться
Время займет 2 дня
Или затянется на неопределенно долгое время с суетой, беготнёй и тратой нервов при общении с паспортистками... С невнятными перспективами возможной необходимости переделки ранее оформленных и паданых документов по ГЖС.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#6758

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 23 мар 2012, 15:20

Народ, чего-то поисковик затупил, поэтому спрошу навскидку, может кто быстро вспомнит: где написано что КЗОТ не распространяется на военнослужащих?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#6759

Непрочитанное сообщение mihadol » 23 мар 2012, 15:26

Боевой Лис,
Трудовой кодекс
Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права
.............................................................
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
.................................................................
http://base.garant.ru/12125268/1/#1001
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Krap
Заслуженный участник
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 08:25

Re: Служба в распоряжении

#6760

Непрочитанное сообщение Krap » 23 мар 2012, 22:05

Всем доброго вечера, подскажите кто сможет. у меня такая ситуация:
в 2009 году мою должность сократили, приказом КВО выведен в распоряжение до обеспечения жильем с содержанием при том военно-медицинском учреждении где служил до ОШМ, через некоторое время это ВМУ в результате ОШМ меняет название и становится структурным подразделением окружного военного госпиталя и стоит там на всех видах довольствия, заштатники остаются также в этом новом структурном подразделении, теперь в результате формирования нового облика ВС наше структурное подразделение выводится из состава окружного госпиталя (и из окружного подчинения) и становится филиалом центрального военно-медицинского учреждения, что в этом случае будет с заштатниками, мы должны также уйти в этот филиал с содержанием при нем или останемся с содержанием при окружном военном госпитале, приказ КВО по нам (заштатникам) был только один раз в 2009 году

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#6761

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 23 мар 2012, 22:18

что в этом случае будет с заштатниками, мы должны также уйти в этот филиал с содержанием при нем или останемся с содержанием при окружном военном госпитале, приказ КВО по нам (заштатникам) был только один раз в 2009 году
Вы бы уточнили это у своего командования...Быстрее и вернее...А отгадывать головоломки, которые устраивают товарищи из нового облика-неблагодарное дело.ИМХО.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#6762

Непрочитанное сообщение m1az22 » 24 мар 2012, 13:51

что в этом случае будет с заштатниками, мы должны также уйти в этот филиал с содержанием при нем или останемся с содержанием при окружном военном госпитале
Второй раз вывод в распоряжение без промежуточного назначения на должность НПА не предусмотрен. Возникает ситуация неопределённости вашего состояния, в которой вы можете не только послушно выполнить волю командования по вашему перемещению, но и "выбрать" наиболее подходящее для вас местопребывание (правда, через суд и не наверняка).

Doctorduke
Постоянный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 17:06

#6763

Непрочитанное сообщение Doctorduke » 24 мар 2012, 18:19

что в этом случае будет с заштатниками, мы должны также уйти в этот филиал с содержанием при нем или останемся с содержанием при окружном военном госпитале, приказ КВО по нам (заштатникам) был только один раз в 2009 году
У меня похожая ситуация, 2 года был за штатом в своем госпитале, потом его переименовали в филиал, а меня приказом Командующего перевели в распоряжение НМС флота. Вот уже почти год делают из меня вместо хирурга штабного офицера, мать их... :twisted:

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#6764

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 мар 2012, 07:57

По-моему, было такое постановление у Верховного суда, который признал незаконным выдачу предписания такому военнослужащему в подобном же случае для зачисления в списки новой части-правопреемника без соответствующего приказа МО РФ. Аналогия.

Аватара пользователя
Калинин
Постоянный участник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:09

#6765

Непрочитанное сообщение Калинин » 25 мар 2012, 10:06

"К нам едет ревизор" , вернее военная инспекция МО РФ. Всем распоряженцам сказано уйти в отпуск, лечь в госпиталь, либо стоять каждый днь (20) в строю.

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск

#6766

Непрочитанное сообщение НикРо » 25 мар 2012, 10:29

"К нам едет ревизор"
Эт куды? спасиб

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#6767

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 25 мар 2012, 12:15

"К нам едет ревизор" , вернее военная инспекция МО РФ. Всем распоряженцам сказано уйти в отпуск, лечь в госпиталь, либо стоять каждый днь (20) в строю.
И что? Ничего сверхестесвеннного в этом нет. Имхо
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

nestling
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 11:16

#6768

Непрочитанное сообщение nestling » 25 мар 2012, 12:55

Братцы, подскажите, пожалуйста!
Если у офицера, давно находящегося в распоряжении в связи с ОШМ, закончился контракт, в какой статус военнослужащего он переходит?
На что это может повлиять:
1) Могут ли его уволить не по ОШМ, а по окончанию контракта (без согласия в/с)?
2) Сохраняются ли у него права (обязанности) как у военнослужащего по контракту?
Попадались ли кому-нибудь какие-либо указания по такой категории военнослужащих?
И отдельный вопрос: распространяется ли на военнослужащих ст. 58 ТК РФ «В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок»?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#6769

Непрочитанное сообщение m1az22 » 25 мар 2012, 13:20

Если у офицера, давно находящегося в распоряжении в связи с ОШМ, закончился контракт, в какой статус военнослужащего он переходит?
Проходящего военную службу в добровольном порядке.
1) Могут ли его уволить не по ОШМ, а по окончанию контракта (без согласия в/с)?
Если рапорт на увольнение по ОШМ не писал, то могут уволить и по окончанию контракта.
Сохраняются ли у него права (обязанности) как у военнослужащего по контракту?
Да, и обязанности тоже.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
распространяется ли на военнослужащих ст. 58 ТК РФ
Нет.

valerkinn
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 18:55

#6770

Непрочитанное сообщение valerkinn » 25 мар 2012, 20:12

Распоряженцы, вы фп сдаете? У нас новая вводная - сделать к следующей сдаче ведомости по фп на тех распоряженцев, у кого еще контракт не кончился. Это к чему ведут? До этого к сдачи фп не привлекались.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Re:

#6771

Непрочитанное сообщение na4alnik » 25 мар 2012, 21:46

Распоряженцы, вы фп сдаете? У нас новая вводная - сделать к следующей сдаче ведомости по фп на тех распоряженцев, у кого еще контракт не кончился. Это к чему ведут? До этого к сдачи фп не привлекались.
За последние полгода - ни разу не сдавал(не сглазить бы :? )...хотя поползновения заставить были..(г. Москва,Волшебный университет)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#6772

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2012, 07:23

Распоряженцы, вы фп сдаете? У нас новая вводная - сделать к следующей сдаче ведомости по фп на тех распоряженцев, у кого еще контракт не кончился. Это к чему ведут?
Нет ФП не сдаём. Ведут к определению вашей физической подготовленности с целью определения вашей годности к назначению на должность. Ещё появляется у командования возможность уволить Вас из вооруженных Сил (если не уложитесь в норматив) как не выполняющего требования закона к военнослужащему, то есть по НУК.

valerkinn
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 18:55

Re:

#6773

Непрочитанное сообщение valerkinn » 26 мар 2012, 07:44

возможность уволить Вас из вооруженных Сил (если не уложитесь в норматив) как не выполняющего требования закона к военнослужащему, то есть по НУК
Собственно это-то и пугает. Просто не понятно, почему это только сейчас придумали. Теоретически возможность была давно.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#6774

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2012, 07:49

Просто не понятно, почему это только сейчас придумали. Теоретически возможность была давно.
Обычно это делается под конкретного человека, который так достал командование, что его решили любыми путями уволить. У нас так было. Но после того, как поняли, что этот человек в нормативы укладывается, сдачу нормативов отменили. Может у вас такая же ситуация?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
На такой период наиболее умные уходили в отпуск, на больничный или даже на ВВК.

grand1964
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 09:11

#6775

Непрочитанное сообщение grand1964 » 26 мар 2012, 09:27

Добрый день! В субботу командир бригады довёл на совещании, что с понедельника по субботу включительно, все военнослужащие находящиеся в распоряжении, обязаны прибывать на службу и исполнять свои служебные обязанности, с 9 утра до 18-30,с перерывом на обед, и не имеет значения, в распоряжении ты по ОШМ, или по предельному возрасту, мне например 48 лет, в январе 2009 года мне исполнилось 45,и закончился контракт, а в июне 2009 г. меня выводят в распоряжение командира части, на данный момент контракта нет, нахожусь в распоряжении командира бригады по ОШМ, до получения жилья, стою на учёте в реестре. Вопрос- имеет ли командир бригады привлекать меня на службу за предельным возрастом, и без контракта?Сегодня раздали обязанности,у меня сказано что,я должен помогать старшине роты в наведении порядка в расположении,составлении листов нарядов и подготавливать суточный наряд.Я сам старшина роты!А судя по новым обязанностям,(которые сегодня вручили),я поступаю в распоряжение сержанта-контрактника которого сам обучал три года назад!Спасибо!
Последним смеётся тот,кто первым стреляет!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#6776

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2012, 09:41

Вопрос- имеет ли командир бригады привлекать меня на службу за предельным возрастом, и без контракта?
Контракт у вас действует до исключения из списков части. Привлекать к исполнению общих обязанностей командир Вас может. Привлекать к исполнению обязанностей, которые закреплены за должностью (то есть чужие должностные обязанности) - нет. Поступать в распоряжение лица ниже командира бригады вы не можете, так как находитесь в распоряжении командира бригады. Если командир бригады будет иметь желание поставить вам задачу на день, то пусть это делает лично каждое утро и исполнение проверяет тоже лично. Остальных можете откровенно посылать... к командиру бригады как к своему непосредственному начальнику. Согласно Устава именно непосредственный начальник отвечает за вашу служебную загруженность.
Так как у Вас предельный возраст, то мер воздействия у командования а Вас нет, можете вообще не ходить на службу. Так как вы получили обязанности, то полагаю, что службу вы регулярно посещаете, в случае нежелания идти на конфликт можете тупо "исполнять", то есть говорить "Есть!" и ничего не делать.

grand1964
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 09:11

Re: Служба в распоряжении

#6777

Непрочитанное сообщение grand1964 » 26 мар 2012, 09:52

Обязанности сегодня вручили под роспись,а в среду объявили прибыть в спортивной форме,для сдачи нормативов по ФП-(бег-5км.).
Последним смеётся тот,кто первым стреляет!

qwe520
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:26

#6778

Непрочитанное сообщение qwe520 » 26 мар 2012, 09:58

Так как у Вас предельный возраст, то мер воздействия у командования а Вас нет, можете вообще не ходить на службу.
Если не подан рапорт до 21.03.2011г.(внесены изменения в Положение о ППВС № 337) об обеспечении жильём и последующем увольнении по ОШМ ,то возможно увольнение по НУК.

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск

#6779

Непрочитанное сообщение НикРо » 26 мар 2012, 10:04

Так как у Вас предельный возраст
на эту тему
ТЛГ по распор.jpg

grand1964
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 09:11

Re: Служба в распоряжении

#6780

Непрочитанное сообщение grand1964 » 26 мар 2012, 10:13

О каком рапорте до 21.03.2011г., идёт речь?

Добавлено спустя 52 секунды:
Так как у Вас предельный возраст, то мер воздействия у командования а Вас нет, можете вообще не ходить на службу.
Если не подан рапорт до 21.03.2011г.(внесены изменения в Положение о ППВС № 337) об обеспечении жильём и последующем увольнении по ОШМ ,то возможно увольнение по НУК.
О каком рапорте до 21.03.2011г., идёт речь?
Последним смеётся тот,кто первым стреляет!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 12 гостей