Вещевое имущество при увольнении

Polk

Какую цель вообще Ваш товарищ преследует?

Основная цель -

Получить всё "нормальными" предметами

но толкового на складе ничего нет и не предвидится. Нет даже многого, что положено по норме, но хотелось бы получить. Предлагают ненужное. Поэтому приходиться встать в позицию

Получить именно то, что положено по норме

Плюс небольшой запас по времени тоже не помешает.

Возникает опасение, что выданную (неполную) накладную по получении закроют, сфабрикуют накладную на предметы, получаемые взамен, приложат к ней рапорт об отказе от их получения. И - до свидания. Доказать, что не получал положенные вещи вследствие их отсутствия на складе будет проблематично. Доказательств этому нет. Есть накладная на вещи взамен - значит было волеизъявление, есть рапорт об отказе от получения этих вещей. Получается, вещевая служба сделала все, что смогла, а в/с что захотел - получил, от получения остального отказался! Отлуп суда в аналогичной ситуации есть на форуме.

Polk

Подскажите, в каком док-те описано, как должна быть оформлена накладная на получение вещ. имущества?

Доказать, что не получал положенные вещи вследствие их отсутствия на складе будет проблематично.

Пусть докажут, что эти вещи у них вообще были! Некоторые вещи МО вообще не закупает.
Логика простая - раз не оформляли накладную, значит и не собирались выдавать.
Слишком много пугалок Вы себе придумали.

в каком док-те описано, как должна быть оформлена накладная на получение вещ. имущества?

Когда-то был приказ МО №260 1977 года рождения. Его начали убивать с приходом к власти финансистов, со времен Куделиной. Сначала был 135-й приказ, потом постановление 87-н и так далее. Сейчас вроде действует Пр.МО №185 2008 года. "О бухгалтерских заморочках" (название моё).
Точнее Вам на этот вопрос ответит финансист т.к. это он должен выписывать накладные, вести учет материальных средств и прочее!

Стас1075

ответит финансист

сидящий в ЕРЦ?

Polk

vadko1,
спасибо за ответ. Похоже, нашел сам. Оцените. По-моему ОНО:
ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 28.03.2008 N 139 "О ФОРМАХ ДОКУМЕНТОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (Приложение N 2)
Типовая межотраслевая форма N М-11
Форма N М-11 (ОКУД 0315006) ТРЕБОВАНИЕ-НАКЛАДНАЯ
1. Требование-накладная применяется для учета движения материальных ценностей (в том числе внутри воинской части между подразделениями).
Требование-накладная применяется также для учета движения бланков строгой отчетности.
2. В заголовочной части в реквизитах "Затребовал", "Разрешил" указываются воинское звание, должность, фамилия и инициалы соответствующего уполномоченного должностного лица.
3. Требование-накладная составляется не менее чем в двух экземплярах. Первый экземпляр остается на складе воинской части, после чего по реестру сдачи документов (форма по ОКУД 0504053) сдается в финансовый орган, а второй экземпляр передается материально ответственному лицу, который получает материальные ценности.
4. Требование-накладную подписывают материально ответственные лица соответственно сдатчика и получателя материальных ценностей.

Или я ошибаюсь? Интересовали выделенные моменты, т.к. выдают накладную в 1 экз. Помня Вашу рекомендацию (http://voensud.ru/post507460.html#p507460)

Пусть выписывает накладную в 2-х экземплярах (так положено), в графе "получено" ставим прочерки и пишем "от получения отказался в связи с предложением имущества, не соответствующего моим размерным данным", дата, подпись + подпись начальника склада. Свой экземпляр НВС обязан подшить в соответствующее дело т.к. документ зарегистрирован и получен Вами под роспись в журнале регистрации.
Второй экземпляр оставляете у себя - это доказательство.
И еще совет всем - никогда не расписывайтесь через копирку и не принимайте документы, где должностное лицо поставило подпись через копирку! Это аксиома!

искал документальное обоснование требования 2 экз. Начвещ живет по каким-то своим правилам.

Стас1075

т.к. выдают накладную в 1 экз

не правы!!!!!!!!
Раз в 1 выдать пытаются значит хотят её переделать в последствии.
Вот из-за таких "специалистов" Тыловиков считают ворами.

Polk

vadko1, Стас1075,
документ соответствующий я нашел? Опереться на него можно?

Polk, всё правильно. Формы поменялись, но требования и смысл остались прежними. Еще там упущено (или в другом месте написано), что накладная регистрируется и выдается получателю под роспись в журнале регистрации.
Ваш НВС однозначно не прав.

сидящий в ЕРЦ?

ЕРЦ начисляет и перечисляет деньги. Остальные расчеты ведутся в воинской части. Не всех фиников угробили в ходе реформы. А если их нет, то как вести хозяйственную деятельность

Сейчас вроде действует Пр.МО №185 2008 года.

поправочка - приказ Министра обороны РФ 2008 года № 250дсп "О финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета в Вооруженных Силах Российской Федерации" http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=3706.0

Стас1075

Опереться на него можно?

нужно!!!
Если накладную оформят в 1 экземпляре, то скорее всего её потом перепишут и в ней вместо галстуков будет "цифра".

PUSHKIN

Вот из-за таких "специалистов" Тыловиков считают ворами.

да, да ... считают, т.к. они сами себя компрометируют (портить чью-либо репутацию, выставлять в неблаговидном свете кого-либо или что-либо; порочить),

так может кто поможет
Вещевое имущество при увольнении
просчитать на июнь 2012 года что положено по вещевке, с количеством и деньгами,
нужен независимый расчет, дурят чувствую меня, а самому загрузить в голову сроки, пост правительства и прочие нюансы - долго....
Стас1075, vadko1, ???

PUSHKIN,
я же Вам ответил на предложение....

PUSHKIN

При условии экспроприации у Вашего НВС экселевской таблички - лень "врукопашную" считать. Заодно посмотрю как у него формулы стоят, может как раз там и "собака зарыта"?

так он её не даст 100 пудов,
он одному из нас (в/с в распоре) набрал вещевку, распечатал (А4),
а после попросил листок ему вернуть, разорвал его и выбросил ("шустрый" старлей) ....
так что ... вот как то так ... и я "ответил"
а вопрос остался актуальным

Polk

поправочка - приказ Министра обороны РФ 2008 года № 250

384. При увольнении в запас военнослужащим выдача предусмотренных законодательством Российской Федерации материальных ценностей производится по требованиям-накладным (форма по ОКУД 0315006) или раздаточным (сдаточным) ведомостям материальных ценностей (форма по ОКУД 6002203).

vadko1,
смутила фраза "ИЛИ".

Форма N 8 (ОКУД 6002203) РАЗДАТОЧНАЯ (СДАТОЧНАЯ) ВЕДОМОСТЬ МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ
1. Раздаточная (сдаточная) ведомость (далее именуется - ведомость) применяется для оформления в военном учреждении выдачи:
предметов вещевого имущества, продовольствия - при выдаче их военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (за исключением случаев их индивидуальной выдачи);
материальных запасов для регламентных работ при обслуживании вооружения и военной техники и иных объектов основных средств;
материальных ценностей во временное пользование военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, на срок более месяца;
горючего при заправке военной техники и иных объектов основных средств.
Кроме того, по ведомости может осуществляться прием материальных ценностей на склад воинской части, кроме указанных в пояснении к раздаточно-сдаточной ведомости боеприпасов (ракет) на складе (форма по ОКУД 6002204).
2. Ведомость выписывается в одном экземпляре отдельно на выдачу и прием материальных ценностей. Ведомость передается материально ответственному лицу под расписку в книге регистрации первичных учетных документов по движению нефинансовых активов (форма по ОКУД 6002213). Ведомость ведется материально ответственным лицом. При составлении ведомости в ее названии должны оставаться только те слова, которые выражают существо оформляемой операции, связанной с учетом материальных ценностей (раздаточная или сдаточная ведомость). Ненужное слово зачеркивается.
3. По окончании выдачи (приема) материальных ценностей материально ответственное лицо подводит в ней итог, подтверждает своей подписью выдачу (прием) материальных ценностей.
Проверка правильности выдачи (приема) материальных ценностей производится начальником службы материально-технического обеспечения, который производит соответствующую запись в раздаточной (сдаточной) ведомости. После проверки ведомости начальником службы материально-технического обеспечения она по реестру сдачи документов (форма по ОКУД 0504053) передается в финансовый орган воинской части.
Цена за единицу материальных ценностей и общая сумма выданных материальных ценностей проставляется работником финансового органа, ведущим учет соответствующего вида материальных ценностей.
4. В ведомостях на заправку машин горючим в строках графы 2 записываются номера путевых листов, графы 3 - номера машин, а в строке "Итого" в соответствующих графах - количество выданного горючего (в литрах и килограммах).
5. При выдаче горючего в топливозаправщик (автоцистерну) для заправки воздушных судов в ведомости записывается:
в заголовочной части в строке "Структурное подразделение" - номер склада, номер резервуара, из которого выдано горючее в топливозаправщик (автоцистерну), и номерной знак топливозаправщика (автоцистерны);
в содержательной части, под реквизитом "Наименование материальных ценностей" в графах 4 - 16 - наименование горючего, в скобках проставляется процент содержания жидкости.
6. Ведомость утверждается командиром воинской части.

Т.е. накладную могут не выдавать, а оформить только раздаточную ведомость в 1 экз.?

Стас1075

Т.е. накладную могут не выдавать, а оформить только раздаточную ведомость в 1 экз.?

Должны накладную т.к.

за исключением случаев их индивидуальной выдачи

"Раздатка" нужна 2 раза в год во время массовой выдачи по летнему и зимнему плану.
А Вы исключаетесь и Вас надо индивидуально расчитать.

Polk, батенька, да Вы так училище тыла заочно закончите

А что, разве в службе АТИ не используют такие документы?

Стас1075, прав - расчет индивидуальный, но для такой резьбы может найтись другой болт: "у меня Вы не один такой, дембелей много и я их всех в одну "раздатку" заношу..." Или еще бытует такой порядок: тётя в бухгалтерии рисует записку для начальника склада с перечнем имущества, а тот выдает и заносит в раздаточную ведомость, при чем частенько вся фурнитура "забывается".
Надо пресекать такие "закидоны" - только накладная в 2-х экз. под роспись в журнале регистрации!

Кстати интересный приказ №250. Он и 4 года спустя для многих НВС как невидаль какая-то. А финики тем временем узурпировали кучу должностей, но обязанностей не выполняют!

Polk

еще бытует такой порядок: тётя в бухгалтерии рисует записку для начальника склада с перечнем имущества

По-моему, что-то больше похожее на это.

Polk, батенька, да Вы так училище тыла заочно закончите

Что поделать, если в Новом облике служат такие "СПЕЦИАЛИСТЫ"...

А командование вместо того, чтобы не допускать нарушений и "пороть" за них наоборот толкает на это исполнителей.

patriot67

Добрый день форумчане! Прошу разъяснить вопрос: при увольнении из ВС, законны ли будут требования по обеспечению меня формой одежды нового образца? Спасибо!

евгений 76

Может, немного не в тему, но где-то рядом. Перевожусь из Вооруженных Сил во внутренние войска. При исключении из списков части должен быть полностью удовлетворен вещевым довольствием. Мне предлагают всю неполученную вещевку вбить в аттестат и ехать в другой город, в часть ВВ с этим аттестатом. Но я полагаю, что внутренние войска не должны меня обеспечивать вещевкой до начала моей там службы. Что делать, если некоторого имущества на нашем вещевом складе не окажется?

sergei62

законны ли будут требования по

Почему нет? Другое дело что НВСы порой ссылаются на какие то указания вышестоящих начальников, мол и на НАНОоблик не на всех хватает.

Ирина5

Подскажите, плиз, я(контрактник) получила компенсацию за вещевое имущество за последние 12 месяцев еще в декабре по старым ценам, должны ли мне пересчитать ее по-новому, если я до сих пор не исключена из списков части ( жду доки из Москвы), вещ.имущество по увольнению тоже еще не получала

ewgenij-wlg

Может, немного не в тему, но где-то рядом. Перевожусь из Вооруженных Сил во внутренние войска.

То же не по теме, извиняюсь, оч интересно, а как сейчас такое возможно (если не секрет, подскажи).

venta

Статья 44. Перевод военнослужащих
2. Военнослужащие в порядке, определенном Положением о порядке прохождения военной службы, могут быть переведены для дальнейшего прохождения военной службы:
из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба;

Т.е. в законодательстве такая возможность предусмотрена. Подавать соответсвующий рапорт и подключать административный, родственный или финансовый ресурс - по другому вообще не вариант.

mihadol

Прошу ответить на следующие вопросы:
1. На основании какого документа определяется стоимость вещевого имущества при увольнении в/с? На ветке уже говорилось про "средневзвешенные цены"

. Неспециалист сей докУмент поймёт? Стоит ли заморачиваться его изучением? А хотелось бы проверить правильность расчётов вещевой службы...
2. Существуют ли какие-либо указания, разъяснения и прочие полузаконные бумаги, определяющие порядок выдачи вещёвки именно распоряженцам и увольняемым? Наш вещевик размахивает телеграммой из округа 2009 года

и не даёт юдашкинскую форму. Это везде так?

venta

Прошу ответить на следующие вопросы:
1. На основании какого документа определяется стоимость вещевого имущества при увольнении в/с? На ветке уже говорилось про "средневзвешенные цены" . Неспециалист сей докУмент поймёт? Стоит ли заморачиваться его изучением? А хотелось бы проверить правильность расчётов вещевой службы...

mihadol

venta, насколько я понял по более ранним сообщениям, сперва расчитывают общую стоимость положенного к выдаче вещевого имущества. К примеру, положено мне 3 зимних полевых комплекта. В 2006г. он стоил 1000 руб., в 2009г. - 2000 руб., в 2012 - 3000 руб. (наименование и цены условные). Вот как посчитать их стоимость при получении в 2012г? 1000+2000+3000? Или 3000+3000+3000? Или ещё как? По какому рукдоку? Насчитали мне почти 40 тысяч, а вдруг положено 80?

Начвещ загадочно улыбается.

А РПРФ 2431-р устанавливает размеры денежной компенсации, выплачиваемой отдельным категориям военнослужащих вместо предметов вещевого имущества личного пользования, положенных по нормам снабжения вещевым имуществом военнослужащих в мирное время - с этим всё понятно.

venta

mihadol, про "средневзвешенные" цены (если конечно уместно употреблять такой термин) мне в вещевой службе поясняли, когда военный хочет что-то получить "за плату". На одно и тоже наименование предмета ВИ в разные партии поступления может быть разная цена, не знаю как, но видимо при "покупке" могут написать "среднюю стоимость".

А при увольнении (полагаю), что все предметы ВИ (на компенасацию за которые претендует военнослужащий) должны (ИМХО) считаться по крайней установленной в НПА цене, т.е. по цене согласно 2431-Р, независимо от даты образования права на получение этого предмета ВИ.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

...3000+3000+3000? ...

Более склонен, что этот вариант правилен и вполне законен.

kesha-tv

всем добрый вечер у меня вопрос аналогичный вопросу от mihadol
подскажите бывают ли вообще документы определяющие порядок и вид вещевого довольствия при расчете увольняемого
и кто определяет какое имущество необходимо и в каком количества выдавать

евгений 76

евгений 76 писал(а):
Может, немного не в тему, но где-то рядом. Перевожусь из Вооруженных Сил во внутренние войска.

То же не по теме, извиняюсь, оч интересно, а как сейчас такое возможно (если не секрет, подскажи).

Защитился, кандидат наук, а должностей в ВС РФ для меня нет. Повисевши полгода за штатом, пришел в ВВ без всякого ресурса. А наше министерство только радо избавиться от еще одного заштатника

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

насколько я понял по более ранним сообщениям, сперва расчитывают общую стоимость положенного к выдаче вещевого имущества. К примеру, положено мне 3 зимних полевых комплекта. В 2006г. он стоил 1000 руб., в 2009г. - 2000 руб., в 2012 - 3000 руб. (наименование и цены условные). Вот как посчитать их стоимость при получении в 2012г? 1000+2000+3000? Или 3000+3000+3000? Или ещё как? По какому рукдоку? Насчитали мне почти 40 тысяч, а вдруг положено 80? Начвещ загадочно улыбается.

Вопрос интригующий и интересный

sergo353

venta, насколько я понял по более ранним сообщениям, сперва расчитывают общую стоимость положенного к выдаче вещевого имущества. К примеру, положено мне 3 зимних полевых комплекта. В 2006г. он стоил 1000 руб., в 2009г. - 2000 руб., в 2012 - 3000 руб. (наименование и цены условные). Вот как посчитать их стоимость при получении в 2012г? 1000+2000+3000? Или 3000+3000+3000? Или ещё как? По какому рукдоку? Насчитали мне почти 40 тысяч, а вдруг положено 80? Начвещ загадочно улыбается.

Средневзвешенные цены вещевая служба берёт у финансистов.А финансисты должны считать так: ( в 2006г. предмет(1комл.) стоил 1000 руб., в 2009г. - 2000 руб., в 2012 - 3000 руб. (наименование и цены условные)) 1000руб.+2000руб.+3000руб./3 комплекта=2000 руб. это средневзвешенная цена. А вот если этого имущества нет на складе и не было(например вновь введёные), тогда цены надо брать с Расп.Прав.№2431-р.

евгений 76

Средневзвешенные цены вещевая служба берёт у финансистов.А финансисты должны считать так: ( в 2006г. предмет(1комл.) стоил 1000 руб., в 2009г. - 2000 руб., в 2012 - 3000 руб. (наименование и цены условные)) 1000руб.+2000руб.+3000руб./3 комплекта=2000 руб. это средневзвешенная цена. А вот если этого имущества нет на складе и не было(например вновь введёные), тогда цены надо брать с Расп.Прав.№2431-р.

Это в каком-то приказе указано? Или ваше мнение? Просто, спрашиваю, чтоб самому аргументировать

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Вещевое имущество при увольнении

Re:

Кто сейчас на конференции

Вещевое имущество при увольнении

Re:

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация