Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

даже тех,в чьём городе есть уч.центры направляют в отдалённые регионы

не все. В Сертолово есть чел с Капитолово. 10 минут на машине разница.

Поэтому и в город не выпускают?

наших выпускают каждые выходные

Злой_,
Никто ничего против Закона не имеет,мы все на стороне закона.Вы хотите помочь в меру своих способностей и это радует,но Вы упускаете специфику Армии,поэтому некоторые ваши посты принимаются в штыки.Сами говорите поле то не пахано,вот и берите плуг.Один нюанс,мы живём по приказам и соответственно мы не пишем в рапортах ссылки на законы,а ссылки если того требует ситуация указываем на приказы.На любой гражданский закон есть приказ МО,вот их и надо искать и указывать применительно к возникшей проблеме.В новом облике Армии и так тяжко стало с юридической грамотностью командного состава,а Вы ещё и карты бойцам путаете с кодексами.Командир на кодекс посмотрит и в лучшем случае скажет,жалуйся в прокуратуру,а на приказ он уже не сможет так посмотреть,за незнание приказов могут и наказать жёстко.Вот человек ездил,женщин поддерживал,палатки как мог утеплял,ему были благодарны и женщины и тот же лейтенант.Кто виноват,что была потребность в утеплении,лично лейтенант и вышестояшее командование.Результат,женщины сносно провели ночь,а может и не одну,лейтенант знает теперь как утеплить палатку в полевых условиях,до вышестоящего командования опять ничего не дошло и оно не знает,что палатки надо было утеплять.Вот так мы и бегаем по кругу пока лейтенант не станет вышестоящим командованием и не забудет об этих палатках,зато есть женщины которые знают и передадут эти знания новым новобранцам,традиции,дедовщина (бабовщина) в хорошем смысле,как было это до 1961 года.
Курсы выживания предназначены не для того чтоб уволить как можно больше бойцов,а для того что-бы шелуха слетела,вот она и слетает.Формируется дух,армейский дух победителя.Неужели Вы думаете,что боец прошедший Грозный,Комсомольское,или другую горячую точку,но не сдавший норматив по кроссу будет уволен,нет,уволен будет упавший духом,саботирущий выполнение приказа.Жуков сказал,если я буду думать,что у солдата есть мать,отец,сестра,брат,жена,дети,то кого я буду посылать на смерть. А Александр Васильевич Суворов,приказывал солдатам в феврале яблони сажать,чтоб не было времени по дому тосковать,вот она специфика Армии.Помогайте приказами,решениями судов и людям добро и себе руку набьёте.

короче говоря не понять нам их игрищ и забав)))

Но вот что мы уже начинаем понимать, что эти игрища ничего общего с действующим законодательством не имеют! где Приказ Министра обороны об организации и проведении курсов на всей территории РФ или это не его компетенция? военные юристы помогите разобраться с компетенцией МО. Имеет ли право, как было озвучено в СМИ, главком сухопутных войск издавать обязатеьные для исполнения всеми родами войск приказы и указания? что то мне подсказывает что НЕТ! Тогда какие правовые основания? Давайте разберем ситуацию теоретически с позиции юриспруденции.

прибытие на курсы - по командировочному, а значит независимо ни от чего командировка.
есть еще нюанс, если это без ограничения служебного времени то согласно статуса 3 суток - за 2 выходных...
у меня такая трабла была когда я в Чечню ехал ... за 3 месяца долг был 2 месяца, отстаивал через суд, ну и собственно как командировочные.
кстати вопрос - скока на текущий момент командировачные?
100 рублей или 2 % от оклада?

Точно знаю. В ТЛГ УКАЗАНО "Обеспечить суточными по месту службы в размере 100 руб."

у нас вчера двое контрактников- мужчин вернулись из Мирного с этих курсов, не выдержали нагрузок

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
пока всех подробностей не знаю, как узнаю напишу

.Помогайте приказами,

Дык готов но где ж взять то самый основной приказ или блин ну хоть что то официальное с чего начались эти курсы. Вот вы можете хоть на что то сослаться? вот и я пока нет. Про специфику армии согласен , но тем не мене считаю, что основные права и законные интересы граждан, что военных что гражданских должны соблюдаться без деления на касты и категории. Мы в нашей стране все равны, правда некоторые все таки ровнее

аждому своё, кому то умничать, кому то служить))))

В том то все и дело, что я служила и от командировок, и сдачи нормативов никогда не бегала! И в поле в палатках жили, и пешком за 5,5 км. в гарнизон по любой погоде ходили (сейчас в распоряжении на машине езжу), так что я прекрасно знаю специфику армейской жизни.
Мы с мужем 11 лет подряд в отпуск в декабре ходили ! И не мы одни! О специфике моей службы было написано ранее! Читайте!

Кстати, когда я рассказала своим "боевым" подругам о "плаче Ярославны" на этой ветке. Все поржали и попросили ссылочку - так им хотелось прийти рассказать о своей жизни!

И последнее в нашей части "мат" в присутствии женщины просто искоренен - женщины САМИ не позволяют при себе материться! А мужчинам просто некуда деваться!
Причем это уже давно норма! Более того вновь прибывших очень быстро одергивают (а то и морду бьют) наши мужчины и не только офицеры, но и контрактники! Специфика рабочих войск! У нас уважают не за звездочки на погонах, а за то что ты умеешь,подставляешь плечо и вообще помогаешь другим!

Написала и самой стало несколько неудобно - картинка какая-то радужная, но это правда!
Когда ты в поле и нужно выполнить общими усилиями задачу невольно забываешь о званиях и вспоминаешь о человеческом общении! У нас зачастую к офицерам в личном общении по отчеству обращаются!

alejo, Не надо вытирать мои посты! А то как-то интересно получается - не находите?!?!?!?! Пост опонента есть, часть моего ответа в его ответе тоже есть, а вот моего поста почему-то нет! Причем в моем посте не было ни оскорблений, ни не относящихся к теме ветки вопросов!

Скриншот сняла!

у нас вчера двое контрактников- мужчин вернулись из Мирного с этих курсов, не выдержали нагрузок

Жаль ребят , потому что минутная слабость пройдёт,а в душе будут мучить сомнения.Но ничего-никто их не уволит, будут нормально служить дальше просто без пустого никчёмного удостоверения о прохождении этой дураковки. Кстати, разговоры о прохождении этих курсов каждые пять лет (если имеют под собой основание) может и направлены на то,что имеющие эти удостоверения больше курсы проходить не будут.А если нет? Зачем уродоваться?

Вот мы и есть те которые ровнее,нам многое запрещено,что разрешено гражданскому населению.МО это политический военный деятель,а Начальник ГШ военный деятель,поэтому приказы,директивы что одного,что второго имеют максимальную юридическую силу к исполнению,НГШ является первым заместителем МО.Тут где-то было,на курсы отправили по директиве НГШ.Сухопутчики просто программу придумали,видно ВВС и ВМФ,ещё не придумали,а может им и не надо придумывать,вот поэтому моряки и копают окопы на грунте,а не в воде.Суть не с того когда начались эти курсы,суть в том,чтобы оградить на законных основаниях от этих курсов матерей и больных,по крайней мере я это так вижу.Не помню кто сказал:Всегда найдётся полковник,который своей папахой будет речку вычерпывать,то есть предложи погоны и он народ замордует.Вот этих полковников на место можно поставить только через прокуратуру или вышестоящее командование,а для этого надо знать правовой минимум,хотя бы уставы.Стараюсь писать простым, доходчивым языком,ни в коем случае никого не хочу обидеть.

О специфике моей службы было написано ранее! Читайте!

мне это не надо)) зачем отягощать себя ненужной мне информацией))

И не мы одни!

вот именно, сударыня, вот именно) такое ощущение, что кроме Вас из женщин никто не розумеет воинского долга думаю многие тут уже оценили в должной степени тот титанический труд, который был Вами потрачен на охрану рубежей нашей Родины) волнует только одно, как мы теперь без Вас это будем делать((

вот именно, сударыня, вот именно) такое ощущение, что кроме Вас из женщин никто не розумеет воинского долга думаю многие тут уже оценили в должной степени тот титанический труд, который был Вами потрачен на охрану рубежей нашей Родины) волнует только одно, как мы теперь без Вас это будем делать((

"Когда кончаются аргументы переходят на оскорбления опонента"

Для модератора и с этого поста я сняла скриншот! Не надо!

Мы с мужем 11 лет подряд в отпуск в декабре ходили !

Без обид!!! этого стыдиться надо.
А вообще то в "в зимний период" в нормальных частях - в отпуск отправляют откровенных бездельников - а военнослужащим которые исполняют свои обязанности на должном уровне командование (если оно адекватное) старается предоставить отпуск в "теплое время года" чтоб сам выехал и семью вывез и сил набрался - отсюда и вывод что у вас за часть и какого отношения к людям.

K@t,
Вам доводили приказ МО об отмене дедовщины (бабовщины),если нет,то упал,отжался боец,свободна. Я в пехотном полку в ЧР бабовщину видал.

а военнослужащим которые исполняют свои обязанности на должном уровне командование

зря ,Вы так всех дел не переделаешь. а мой бывший командир за то что

кувшин писал(а):
Мы с мужем 11 лет подряд в отпуск в декабре ходили !

привлекался к уголовной ответственности

этого стыдиться надо.
А вообще то в "в зимний период" в нормальных частях - в отпуск отправляют откровенных бездельников - а военнослужащим которые исполняют свои обязанности на должном уровне командование (если оно адекватное) старается предоставить отпуск в "теплое время года" чтоб сам выехал и семью вывез и сил набрался - отсюда и вывод что у вас за часть и какого отношения к людям.

привлекался к уголовной ответственности

Без обид в рабочих войсках "трасса" начинается с начала апреля до начала декабря. А "откровенных бездельников" отправляют в отпуск ЛЕТОМ!
Специфика войск везде разная!
Скриншот сняла
Добавила: пыталась вспомнить поговорку про отпуска еще с советских времен что-то с таким смыслом: "Ванька взводный идет зимой, а Петька замполит летом"
Хорошая такая поговорка стихотворная!

alejo,
Глубоко ошибаетесь,летом едут те у кого нет под ответственностью людей,техники или вооружения,технари и командники ездят в ....бре,чаще в январе или ферале следущего года.Например замполиты или помощники командира только летом.
Солнце жарит и палит,
В отпуск едет замполит.
Солнце жарит, но не очень,
Командирша едет в Сочи.
В сентябре, отъевши рыло,
в отпуск едет зам по тылу.
После стрельб и кучи мата
в отпуск выгнали комбата.
В декабре, порой холодной,
в отпуск едет Ванька-взводный.
Весь в грязи, позднее всех,
в отпуск едет зампотех.
Остальной честной народ -
в феврале за прошлый год,
а начфин сидит хохочет,
в отпуск едет, когда хочет.

Народ военный сочинил.

Добавила Ваш пост - спасибо за подсказку.
Для модератора: сняла скриншот.
К администрации сайта по поводу Вашего "неспортивного" поведения обратилась!

Обращаюсь к модератору.
Что-то мне не нравится форумчанка K@t - то она распоряженцев ругает, то других пользователей. Некрасиво.
У нас форум- правовой ВЗАИМОПОМОЩИ, а не ругани и словесных перепалок.
Да и появилась она 16 мая- видимо, слишком переживает за свою судьбу в ВС РФ в связи с этими курсами выживания.
Предлагаю забанить !!!

MORSKAYAZAGADKA,
не надо создавать склоку с пользователем кувшин,

"Когда кончаются аргументы переходят на оскорбления опонента"

а где оскорбления то?? ткните пальцем!

А вообще то в "в зимний период" в нормальных частях - в отпуск отправляют откровенных бездельников -

у нас в принципе так же)) хотя как выясняется бывает и обратное)))

[quote="кувшин"]В том то все и дело, что я служила и от командировок, и сдачи нормативов никогда не бегала! И в поле в палатках жили, и пешком за 5,5 км. в гарнизон по любой погоде ходили (сейчас в распоряжении на машине езжу), так что я прекрасно знаю специфику армейской жизни.
Мы с мужем 11 лет подряд в отпуск в декабре ходили ! [/quote
К сожалению,не знаю специфику армейской жизни,знаю флотской и отношение к нам сухопутчиков (простите, во флотской среде их называют"сапоги") и не бывает злее проверяющего флотских "сапога", но прочитав Ваше сообщение хочу сообщить,что испытываю искреннее уважение к Вам и Вашему мужу за трудности Вами перенесённые.Жаль,что Вам не повезло с родом войск.Теперь понятно и Ваше отношение к проходящим курсы отчасти."Ишак постоявший в тени-на солнце работать не будет"-это я о своих, что есть-то есть:ну не нужны нам окопы в море, да и на суше-наведение-то уже спутниковое,всех как вшей при желании за секунду можно в полях уничтожить.Приношу искренние извинения за предыдущую резкость в связи с этим, но в полемику с Вами больше вступать не буду вообще,т.к. спор-занятие для дураков,а у взрослых людей(тем более проходящих службу в разных системах) просто кардинально различающиеся взгляды и мнения.

Вам доводили приказ МО об отмене дедовщины (бабовщины),если нет,то упал,отжался боец,свободна.

у нас её отродясь не было)) отжиматься я люблю, но в порядке физ подготовки, извините))

alejo,
Глубоко ошибаетесь,летом едут те у кого нет под ответственностью людей,техники или вооружения,технари и командники ездят в ....бре,чаще в январе или ферале следущего года.Например замполиты или помощники командира только летом.
Солнце жарит и палит,
В отпуск едет замполит.
Солнце жарит, но не очень,
Командирша едет в Сочи.
В сентябре, отъевши рыло,
в отпуск едет зам по тылу.
После стрельб и кучи мата
в отпуск выгнали комбата.
В декабре, порой холодной,
в отпуск едет Ванька-взводный.
Весь в грязи, позднее всех,
в отпуск едет зампотех.
Остальной честной народ -
в феврале за прошлый год,
а начфин сидит хохочет,
в отпуск едет, когда хочет.

Народ военный сочинил.

не надо создавать склоку с пользователем кувшин,

Перед нотациями неплохо было бы перечитать наш диалог.Не мной это было начато и совершенно не доставило никакого удовольствия,т.к. споры и склоки-даром потраченное время.

Обращаюсь к модератору.
Что-то мне не нравится форумчанка K@t - то она распоряженцев ругает, то других пользователей. Некрасиво.
У нас форум- правовой ВЗАИМОПОМОЩИ, а не ругани и словесных перепалок.
Да и появилась она 16 мая- видимо, слишком переживает за свою судьбу в ВС РФ в связи с этими курсами выживания.
Предлагаю забанить !!!

ух ты! я появилась в смутные времена, давайте предадим меня анафеме?))))
Сергей, я очень редко ругаюсь вообще то, а уже ругань в инете - считаю вообще глупостью) это раз) во вторых открыто я никого не оскорбляла, если вы заметили, в личке тем более, я просто высказываю своё мнение в достаточно мягкой манере, или это запрещено?))
кстати да, очень переживаю, мне сына ростить, это плохо?
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

спор-занятие для дураков,а у взрослых людей(тем более проходящих службу в разных системах) просто кардинально различающиеся взгляды и мнения

+100500! присоединяюсь к сказанному)) на сим и я прекращаю всякую полемику на эту тему))

K@t,
Дедовщина в армии всегда присутствовала и будет присутствовать,это обучение старослужащим новобранца,как портянки намотать,как оружие почистить,как относится к жизни пока в армии,а то о чём Вы подумали(унижение личного достоинства), называется уголовным преступлением.
Не грусти салага,срок придёт и твой,и как я поедешь ты домой.Голову выше,нога от бедра,всё будет хорошо.

Для тех кто пришел позже : "латая дыры" (т.к. модератор затер только мои ответные посты) могу сообщить, что официального подтверждения от форумчанина MORSKAYAZAGADKA, представленной им информации о "БУНТЕ" представлено не было.
Взамен меня в очередной раз подвергли абструкции!

Для модератора и с этого поста я сняла скриншот!

Перед нотациями неплохо было бы перечитать наш диалог

Ваши слова

Сосуду под названием КУВШИН
Эк,как вас пробрало-"требоваит" она.Корону пытаемся примерить или ущемлённое самолюбие покоя не даёт

ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ!!!!
пересмотрите свои сообщения ДАМЫ И ГОСПОДА и сами удалите что не по теме данной ветки
Мы обсуждаем "ВЕСТИ С ПОЛЕЙ"

это обучение старослужащим новобранца,как портянки намотать,как оружие почистить,как относится к жизни пока в армии

у нас это несколько иначе называется - годковщина)) учу я их, учу, только не портянки наматывать и оружие чистить, на это есть старшина команды, а премудростям военного дела))

КОРОЧЕ!!!!
пересмотрите свои сообщения ДАМИ И ГОСПОДА и сами удалите что не по теме данной ветки
Мы обсуждаем "ВЕСТИ С ПОЛЕЙ"

Э нет, Вы вытерли МОИ посты не трогая постов моего опонента! И теперь я ТРЕБУЮ восстановления моих постов - хоть из головы берите ! Нет уж!
"Кусты" Вам не помогут!

Вот теперь я рассердилась!

Скриншот сняла!

Добавлено спустя 53 секунды:

Мы обсуждаем "ВЕСТИ С ПОЛЕЙ"

Мы их уже обсудили - в постах которые Вы вытерли!!!!!!

А мне все форумчане нравятся,прям как в казарме,всего достаточно,но всё-таки давайте ближе к теме.Скоро бойцы с передовой вернутся,начнут законы,приказы искать,а мы тут как тот лейтенант с палатками,всё умеем но нифига не знаем.

кувшин,

эти?
Бла-бла-бла-бла. Подтвердить-то нечем?
Я даже и несомневалась в том, что информация выдаваемая Вами относится к разряду "ОБС".

Продолжайте дальше, а я с "завалинки" пойду. Противно когда мужчины сплетни разносят!
Удален был СПАМ