Подписание нового контракта (продление)

Тамбовский Волк
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 12:16
Откуда: Тамбов

#661

Непрочитанное сообщение Тамбовский Волк » 30 май 2012, 20:32

Присоединюсь к вопросу.
Что может быть основанием для отказа в заключении контракта?
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#662

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 май 2012, 20:48

Присоединюсь к вопросу.
Что может быть основанием для отказа в заключении контракта?
п.3 ст.4 ПППВС и п.10 ст.9 ПППВС
#658 Подписание нового контракта (продление)

rls18
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 13:29

Re:

#663

Непрочитанное сообщение rls18 » 01 июн 2012, 19:50

спасибо большое...... но навероное наврят ли..... нашему министру кроме как набить карман дела не до кого нет...... а все равно не он подписывает.....если командиру нужен так он может все сделать.. а если нет тут и Мин Об не поможет...... не тот у нас Министр....
У меня военнослужащей-женщине в аналогичной с вами ситуацией не продлили контракт, к/ч был за, подписал ее супер характеристику, но МО отказало в продлении контракта, теперь молодняк приходится срочно обучать вместо нее...

ЛЕНУСЬКА
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:53

#664

Непрочитанное сообщение ЛЕНУСЬКА » 03 июн 2012, 14:24

Доброго времени суток всем форумчанам! ;) Вопрос такой, мы ждем ратации и муж враздумьи продлять или нет контракт....потому как незнаем куда нас Родина мать пошлет :jokingly: мужа заставляют или продляй или пиши на увольнение.....контракт заканчивается в ноябре...а мы хотим на месте когда переведут решить этот вопрос... Подскажите как нам быть и как отказаться от продления...пока...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#665

Непрочитанное сообщение venta » 03 июн 2012, 14:29

ЛЕНУСЬКА, до ноября времени вагон, пусть "идут все эти товарищи лесом"
имеет право подать рапорт о подписании нового контракта до окончания срока действия предыдущего, т.е. непосредственно в ноябре...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ЛЕНУСЬКА
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:53

#666

Непрочитанное сообщение ЛЕНУСЬКА » 03 июн 2012, 14:31

Вот спасибо вам! :irinka:

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#667

Непрочитанное сообщение venta » 03 июн 2012, 14:36

Смотреть п. 8 и п. 9
Показать текст
Статья 9. Порядок заключения нового контракта
1. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту и желающий продолжить ее прохождение, заключает новый контракт в следующих случаях:
а) при окончании срока предыдущего контракта;
б) при зачислении в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру;
в) при отчислении из военно-учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры;
г) при переводе из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой.
2. Новый контракт заключает желающий продолжить прохождение военной службы военнослужащий:
а) освобожденный от должности руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
б) ранее проходивший военную службу по контракту при прекращении оснований для приостановления военной службы.
3. С военнослужащим, достигшим предельного возраста пребывания на военной службе и изъявившим желание продолжить военную службу, новый контракт может быть заключен по решению соответствующего должностного лица в порядке, определенном Федеральным законом и настоящим Положением.
4. Новый контракт может быть заключен с гражданином, пребывающим в запасе, ранее проходившим военную службу по контракту, не достигшим предельного возраста пребывания на военной службе, при условии его соответствия требованиям, установленным для поступающих на военную службу по контракту, и при отсутствии оснований, предусмотренных пунктом 10 статьи 8 настоящего Положения, либо при зачислении в военно-учебное заведение.

Указом Президента РФ от 11 сентября 2007 г. N 1172 в пункт 5 статьи 9 настоящего Положения внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции

5. Новый контракт заключается:
а) с военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (с гражданином, проходившим военную службу по контракту), - на три года, пять лет, десять лет либо на меньший срок до наступления предельного возраста пребывания на военной службе, а также на неопределенный срок (до наступления предельного возраста пребывания на военной службе);
б) с военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, при зачислении в военно-учебное заведение, адъюнктуру или военную докторантуру (с гражданином, проходившим военную службу по контракту, при зачислении в военно-учебное заведение) - на время обучения в указанном учебном заведении, в адъюнктуре или военной докторантуре и на пять лет военной службы после их окончания;
в) с гражданином, проходившим военную службу по контракту, пребывающим в запасе и изъявившим желание поступить на военную службу по контракту в период чрезвычайных обстоятельств для выполнения обязанностей в условиях ликвидации последствий стихийных бедствий, выполнения мероприятий чрезвычайного положения, восстановления конституционного порядка и в иных чрезвычайных ситуациях, - на срок от шести месяцев до одного года.

Указом Президента РФ от 11 сентября 2007 г. N 1172 в пункт 6 статьи 9 настоящего Положения внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции

6. Новый контракт подписывают следующие должностные лица Министерства обороны Российской Федерации (федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба):
а) при заключении нового контракта с военнослужащим, которого назначать на воинскую должность не требуется:
с военнослужащим, который непосредственно подчинен руководителю федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, - руководитель федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
с военнослужащим, проходящим военную службу на иной воинской должности, - соответствующее должностное лицо от командира воинской части и выше, которое является для военнослужащего ближайшим прямым начальником;
б) при заключении нового контракта с военнослужащим (гражданином), которого требуется назначить на воинскую должность:
с назначаемым на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание высшего офицера, - руководитель федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, на основании решения Президента Российской Федерации;
с назначаемым на воинскую должность, назначение на которую производится руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, - соответствующее должностное лицо от командира воинской части и выше на основании решения руководителя соответствующего федерального органа исполнительной власти;
с назначаемым на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание от прапорщика (мичмана) до полковника, капитана 1 ранга включительно, за исключением лиц, указанных в абзаце третьем настоящего подпункта, - соответствующее должностное лицо от командира воинской части и выше на основании решения должностного лица, которое вправе осуществлять назначение на указанные воинские должности;
с назначаемым на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание солдата, матроса, сержанта или старшины, - командир воинской части;
в) при заключении контракта с военнослужащим, поступающим в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру (с гражданином, поступающим в военно-учебное заведение), - начальник военно-учебного заведения.
7. Должностными лицами, указанными в пункте 6 настоящей статьи, новый контракт подписывается:
а) с военнослужащим, у которого заканчивается срок предыдущего контракта, - в день, следующий за днем окончания срока предыдущего контракта;
б) с военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, поступившим в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру (с гражданином, поступающим в военно-учебное заведение), - в день зачисления в указанное учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру;
в) с военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, отчисленным из военно-учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры, - в день, следующий за днем зачисления в списки личного состава по новому месту военной службы;
г) с военнослужащим при переводе из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - в день зачисления в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба (в Вооруженные Силы Российской Федерации);
д) с военнослужащим, желающим продолжить военную службу, при прекращении оснований для приостановления военной службы - в день прекращения оснований для приостановления военной службы.
8. Командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта.
9. Для заключения нового контракта военнослужащий, у которого заканчивается срок действующего контракта, подает по команде рапорт должностному лицу, которое вправе заключать с ним новый контракт, до окончания срока предыдущего контракта.
Рапорт военнослужащего регистрируется в установленном порядке. Контроль за своевременной подачей рапортов осуществляет соответствующий кадровый орган или орган комплектования воинской части.
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы.
12. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту в условиях, объективно исключающих возможность заключения нового контракта (участие в походах кораблей; нахождение в отпуске по беременности, родам и уходу за ребенком; нахождение в плену, в положении заложника или интернированного и при других обстоятельствах), и желающий продолжить военную службу по истечении срока действующего контракта, продолжает прохождение военной службы по контракту.
При прекращении указанных обстоятельств он заключает новый контракт в течение одного месяца после прибытия в воинскую часть или увольняется с военной службы.
13. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, поступающий в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру, заключает новый контракт при зачислении в указанное учебное заведение, адъюнктуру или военную докторантуру.
Военнослужащий, входящий в постоянный состав подразделения (факультета, кафедры и других подразделений), подчиненного одному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, но состоящего при учебном заведении иного федерального органа исполнительной власти или входящего в него, заключает контракт с федеральным органом исполнительной власти, которому указанное подразделение подчинено.
Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту в одном федеральном органе исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и обучающийся в военно-учебном заведении другого федерального органа исполнительной власти, из списков личного состава федерального органа исполнительной власти не исключается и нового контракта не заключает.
14. Военнослужащий мужского пола, проходящий военную службу по контракту (за исключением военнослужащих, направленных для прохождения военной службы по призыву), а также военнослужащий женского пола, имеющий воинское звание офицера, прапорщика или мичмана, отчисленные из военно-учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры и желающие проходить военную службу, подают рапорт о заключении нового контракта в день прибытия к новому месту военной службы.
15. Военнослужащий, освобожденный от должности руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и желающий проходить военную службу, заключает новый контракт в месячный срок со дня освобождения от этой должности.
16. Военнослужащий, основания для приостановления военной службы которого прекратились, желающий проходить военную службу, заключает новый контракт со дня прекращения оснований для приостановления военной службы.

Решением Верховного Суда РФ от 15 октября 2007 г., оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 15 января 2008 г. N КАС07-749, статья 10 настоящего Положения признана не противоречащей действующему законодательству в части допускающей увольнение военнослужащего, достигшего предельного возраста пребывания на военной службе, но изъявившего желание продолжить военную службу, без обязательного проведения аттестации и установления причин, подтверждающих невозможность дальнейшего прохождения военной службы, которые могут быть проверены судом
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Статья 10. Порядок заключения нового контракта с военнослужащими, достигшими предельного возраста пребывания на военной службе
3. Военнослужащий, достигший предельного возраста пребывания на военной службе, для заключения нового контракта подает по команде рапорт должностному лицу, имеющему право принимать решение о заключении контракта с указанным военнослужащим, не менее чем за шесть месяцев до истечения срока действующего контракта.

И даже в этом случае не стоит волноваться... Время тянуть можно...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Тамбовский Волк
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 12:16
Откуда: Тамбов

#668

Непрочитанное сообщение Тамбовский Волк » 03 июн 2012, 18:25

Уважаемые колееги!
У меня контракт заканчивается 01.09. Добро на продление - есть.
Вопрос:
Мне теперь ждать сентября? Или можно подписать НОВЫЙ контракт, нууу, к примеру - завтра?
И как это отражено в нормативке?
С уважением...
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#669

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 июн 2012, 20:30


Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#670

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 июн 2012, 23:33

Мне теперь ждать сентября? Или можно подписать НОВЫЙ контракт, нууу, к примеру - завтра?
Новый контракт подписывается с военнослужащим, у которого заканчивается срок предыдущего контракта, - в день, следующий за днем окончания срока предыдущего контракта.

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#671

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 05 июн 2012, 09:32

возникла такая ситуация, кч отказываеться продлевать в связи с расформированием части и с тем что я уже в распоряжение другого кч (Приказ от 23 мая) предписаний не было...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
ссылаясь на то что и документы придут уже в несуществующую часть.И прокурор тут не поможет...
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/

birlena
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 09:27

Re: Подписание нового контракта (продление)

#672

Непрочитанное сообщение birlena » 06 июн 2012, 14:39

В прошлом году кадровики прозевали , что контракт заканчивается, и когда в/сл написал рапорт на продление на 1год подписали и рапорт и контракт. В этом году он хотел еще раз продлить на 1 год, чтобы 20 календарей стукнуло и найти должность тарифом выше перед уходом на пенсию. Но так как ему всего 40 лет кадры говорят, что заключать должен до предельного. Чем мотивировать, если желание послужить есть не больше года?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#673

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 июн 2012, 15:03

В этом году он хотел еще раз продлить на 1 год, чтобы 20 календарей стукнуло и найти должность тарифом выше перед уходом на пенсию. Но так как ему всего 40 лет кадры говорят, что заключать должен до предельного.
Согласно пп."а" п.5 ст.9 Положения о порядке прохождения военной службы новый контракт заключается с военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, - на три года, пять лет, десять лет либо на меньший срок до наступления предельного возраста пребывания на военной службе, а также на неопределенный срок (до наступления предельного возраста пребывания на военной службе).

birlena
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 09:27

Re: Подписание нового контракта (продление)

#674

Непрочитанное сообщение birlena » 06 июн 2012, 15:11

Но ведь в прошлом году подписали на 1 год.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#675

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 июн 2012, 17:04

Но ведь в прошлом году подписали на 1 год.
И что из этого следует?!

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
Согласно п.6 ст.38 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" контракт о прохождении военной службы может заключаться с военнослужащим на меньший срок - до наступления предельного возраста пребывания его на военной службе.

abab2006
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

#676

Непрочитанное сообщение abab2006 » 07 июн 2012, 18:47

Т.О. получается что НЕ продлить контракт могут с тобой если ты просто не нравишься кому то?
Скажут что к тебе утеряно доверие и все будет законно?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#677

Непрочитанное сообщение venta » 07 июн 2012, 19:05

abab2006,
ну читайте же НПА, перечень случаев, когда военому возможно отказать в заключени (подписании) нового контракта, строго определен...
если ты просто не нравишься кому то?
в этот перечень не входит :D :D :D
Всё изложенное сугубо ИМХО.

abab2006
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

#678

Непрочитанное сообщение abab2006 » 07 июн 2012, 19:15

А утрата доверия к военнослужащему? основание ведь? или это основание не подходит для контрактника?
Я имею ввиду ст 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#679

Непрочитанное сообщение venta » 07 июн 2012, 19:27

abab2006, к "простому смертному" военнослужащему по контракту эта статья не применяется, т.к. он "чином не вышел", поскольку "танки клопов не давят" ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

abab2006
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

#680

Непрочитанное сообщение abab2006 » 07 июн 2012, 19:37

как не применяется? контрактник такой же военнослужащий

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#681

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 июн 2012, 23:43

А утрата доверия к военнослужащему?
ст 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
...д.1) в связи с утратой доверия к военнослужащему со стороны должностного лица, имеющего право принимать решение о его увольнении...
как не применяется? контрактник такой же военнослужащий
Не думаю, что Вы напрямую общаетесь с МО РФ. :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Пункт 1 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" был дополнен подпунктом "д.1". Изменения внесены Федеральным законом от 21 ноября 2011 г. №329-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия коррупции".

Тамбовский Волк
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 12:16
Откуда: Тамбов

#682

Непрочитанное сообщение Тамбовский Волк » 09 июн 2012, 10:06

со стороны должностного лица, имеющего право принимать решение о его увольнении...
Коллега! :shock:
А разве, к примеру, Министр не может утратить доверие к командиру взвода? :shock:
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#683

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 июн 2012, 21:41

А разве, к примеру, Министр не может утратить доверие к командиру взвода?
Прочитайте подпункты "д.1" и "д.2 пункт 1 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#684

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 июн 2012, 09:15

А разве, к примеру, Министр не может утратить доверие к командиру взвода?
Не может, т.к. утрата доверия в данном случае связана с конфликтом интересов.
Что такое конфликт интересов можете прочесть в законе о гос. гражданской службе.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#685

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 12 июн 2012, 19:58

Народ дайте пожалуйста консультацию в моей ситуации - КЧ отказывается продлевать контракт в связи с расформированием части и с тем что я уже яко бы в распоряжение другого кч( у него даже и доков на меня нет) (Приказ от 23 мая), часть пока существует, предписание не выдавали, как КЧ можно объяснить что бы он понял?
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#686

Непрочитанное сообщение venta » 12 июн 2012, 20:34

Raz-Dva,
а в н.в. что с контрактом, когда заканчивается или закончился?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#687

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 12 июн 2012, 20:39

а в н.в. что с контрактом, когда заканчивается или закончился?
до 16 июня 2012

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
продлеваю в связи с тем что могут уволить не дав дослужить до 10 лет, и квартира к тому же ипотечная...
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#688

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 июн 2012, 20:40

как КЧ можно объяснить что бы он понял?
Если он упирается, то только через суд.

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#689

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 12 июн 2012, 20:54

Если он упирается, то только через суд
в прокуратуру пока отнес заявление, а КЧ говорит что и прокуратура не поможет, якобы он знает как прокурору обосновать свой отказ(часть расформирована, я не его вс, документы если отправят то не известно куда они придут, вч то нет уже, хотя она существует пока крайнего вс не выведут в распор)...

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Или получиться так что КЧ прав окажется?
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#690

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 июн 2012, 20:55

в прокуратуру пока отнес заявление, а КЧ говорит что и прокуратура не поможет
Если судья примет решение об обязании КЧ заключить контракт, то даже после перевода на новое место службы Вам будет нужно только подать заявление о смене ответчика и все. А решение суда на новом месте будут обязаны выполнить.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя