Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Ребята, а никто не задумывался над таким вопросом: выиграли суд с обоснованием невступления пр 2700 в законную силу на момент перерасчета, но что мешает ЕРЦ в следующем месяце сделать снова перерасчет

как раз этот вопрос я поднял чуть выше

Я тоже подготовил заяву на основании заявы байча. В ней нет даже ссылки на приказ МО2700, и удержание было проведено до 8 июня. Давить буду именно на то, что не было счетной ошибки, а была систематическая выплата премии, причем она была уменьшена в апреле и мае до 15%, значит знали, за что платили. Завтра или послезавтра повезу в Одинцовский суд.

и удержание было проведено до 8 июня

прочтите внимательно что я написал выше на пару сообщений

Ребята, а никто не задумывался над таким вопросом: выиграли суд с обоснованием невступления пр 2700 в законную силу на момент перерасчета, но что мешает ЕРЦ в следующем месяце сделать снова перерасчет, пр 2700 никаких ограничений не содержит на этот счет, кроме как не более чем за 3 года... Потому нужна победа основанная на положении ст 1109 ГК , а иначе нам удачи не видать ИМХО

Ребята, а никто не задумывался над таким вопросом: выиграли суд с обоснованием невступления пр 2700 в законную силу на момент перерасчета, но что мешает ЕРЦ в следующем месяце сделать снова перерасчет, пр 2700 никаких ограничений не содержит на этот счет, кроме как не более чем за 3 года...

Я задумывался еще в мае на эту тему и задавал аналогичный вопрос в теме "ЕРЦ. Проблемы начисления и задержки ДД."

Потому нужна победа основанная на положении ст 1109 ГК , а иначе нам удачи не видать ИМХО

Поддерживаю мысль

Только что получил деньги по исполнительному через Казначейство!

в исполнительном интересует формулировка была взыскать с ФКУ ЕРЦ или обязать руководителя выплатить, или обязать руководителя выплатить за счёт ФКУ ЕРЦ?

но что мешает ЕРЦ в следующем месяце сделать снова перерасчет, пр 2700 никаких ограничений не содержит на этот счет, кроме как не более чем за 3 года...

Вообще-то, КС несколько раз высказывался, что юридические нормы, ухудшающие положение или привлечение к ответственности "задним числом" недопустимо.

Только что получил деньги по исполнительному через Казначейство!

в исполнительном интересует формулировка была взыскать с ФКУ ЕРЦ или обязать руководителя выплатить, или обязать руководителя выплатить за счёт ФКУ ЕРЦ?

Написано взыскать.

Написано взыскать.

хорошо написано

Вообще-то, КС несколько раз высказывался, что юридические нормы, ухудшающие положение или привлечение к ответственности "задним числом" недопустимо.

Вы не понимаете. ЕРЦ ничто не мещает делать перерасчет каждый месяц, это не наказание и не вычет, пока не опровергнем в суд п.7 пр 2700 основываясь на ГК ст 1109 все суды что выиграли на основании невступления в силу пр 2700 на момент перерасчета ничего не значат. ЕРЦ при начислении ДД за следующий месяц опять сделает перерасчет и ничего ей не припятствует

и удержание было проведено до 8 июня

прочтите внимательно что я написал выше на пару сообщений

Ребята, а никто не задумывался над таким вопросом: выиграли суд с обоснованием невступления пр 2700 в законную силу на момент перерасчета, но что мешает ЕРЦ в следующем месяце сделать снова перерасчет, пр 2700 никаких ограничений не содержит на этот счет, кроме как не более чем за 3 года... Потому нужна победа основанная на положении ст 1109 ГК , а иначе нам удачи не видать ИМХО

Прочитал. Но я не обладаю такими юридическими познаниями. Наша судебная система такая же системная, как и выплаты в начале года. Буду однозначно ссылаться на ст.1109 ГК, а там "куда наклонит весы правосудия" судья. Основная цель взыскать деньги.

Gonved,
смысл простой: если Вы уже уволены (искл из списков части) то для Вас решение суда основанное на невступлении в законную силу пр 2700 на момент перерасчета будет окночательным в этом вопросе, но если Вы еще служите, то ЕРЦ ничто не мешает делать перерасчет при начислении ДД за новый месяц, потому как понятие перерасчета не является какой то разовой функциональностью. Короче : либо мы опрокинем этот п.7 пр 2700 на основании норм высшего НПА как например ГК, либо нужно обжаловать саму это норму в пр 2700 как противоречушую ФЗ и ушемляющую права воинов по сравнению с гражданскими нормой ТК

satrap71
Согласен на все 100, только нужен профессионал, что бы обжаловать нормы права. Я точно не потяну. Я пока не уволен, в распоряжении.
Вся наша жизнь борьба.

Только что дозвонилась до ЕРЦ.ДД только что начислили.в ближайшие дни скинут.Но как всегда точно сказать ни чего не могут.не обладают они такой инфой)

выкладываю решение суда с отказом

Добавлено спустя 20 минут 22 секунды:
Уважаемые форумчане, подскажите, как написать апелляцию на выложенное решение суда, т.к. есть желание идти до конца!

выкладываю решение суда с отказом

Видимо этому суду уже "спустили" сверху процедуру отказов по таким делам. Ещё неделю назад сослуживец выиграл аналогичное дело по "премиальным" удержаниям при выплате ДД за май в июне 2012 года. На подходе судебные решения по остальным судебникам.

ларчик,
боюсь что нужно обжаловать п 7 пр 2700, как противоречащий ФЗ такмим как ГК и ставящих гражданских лиц более защищенными ТК, чем находятся военнослужащие.

а может надо настаивать на том, что приказ 2700 не вступил в законную силу на момент удержания? ДД выплатили 7.06, а он вступил 8.06?

а может надо настаивать на том, что приказ 2700 не вступил в законную силу на момент удержания? ДД выплатили 7.06, а он вступил 8.06?

А вот это может сработать. По похожей причине было выиграно дело Байчем Решение суда. Там на момент выплаты и на момент решения суда приказ не действовал как не зарегистрированный. В решении это прописано. Пробуйте надавить в апелляции на момент выплаты. Хотя п.7 приказа 2700 нужно однозначно обжаловать, но это уже нужно выше судиться. Иначе вернут, а потом опять всё удержат.

а может надо настаивать на том, что приказ 2700 не вступил в законную силу на момент удержания? ДД выплатили 7.06, а он вступил 8.06?

А смысл ? Отсуженные Вами деньги ЕРЦ может вернуть себе после 8.06 в соотв. с приказом МО в течении 3 лет.

А смысл ? Отсуженные Вами деньги ЕРЦ может вернуть себе после 8.06 в соотв. с приказом МО в течении 3 лет.

Да вот в конце и сам дошёл до этой мысли. Поэтому нужно долбить п.7 приказа 2700.

Да вот в конце и сам дошёл до этой мысли. Поэтому нужно долбить п.7 приказа 2700.

Только так и никак иначе ИМХО.

ларчик,
смотрю Вы принцыпиально ничего выше своего сообщения не читаете

а вот и моё решение наконец то судья родил, интересный вывод он сделал на 6 странице по применению порядка обеспечения ДД военнослужащих

sportsmen,
а апелляцию будешь подавать? Ссылайся на УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ№763 от 23 мая 1996 года “О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ АКТОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ “

апелляцию будешь подавать?

однозначно, как можно быть судьёй и делать такие выводы, как в моём решении во втором абзаце снизу на 6 листе, я просто в шоке

такие выводы, как в моём решении во втором абзаце снизу на 6 листе, я просто в шоке

...совсем нюх потеряли....

Или судья дурак конченый, или зажрался так, что что возомнил себя местным царьком. А "Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования"- на это ему наср_ть?

Первый раз мы такое видим что ли?
Я думаю его поправят вышестоящие инстанции!

Я думаю его поправят вышестоящие инстанции!

уверен в этом процентов на 99, если честно думал суд выиграю, но видимо ИМХО его попросили товарищи с ГУК об отказе в удовлетворении моих требований, причём решение смог мне выдать только сегодня, вместо понедельника, старался видимо очень

Народ, кому капнет июньская, отпишитесь.

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:
Рекомендую, всем кому суд отказал, не здаваться. И в обжаловании указать, что приказ 2700 не вступил в законную силу. И обязательно написать, что ЕРЦ имел право взыскать сумму только через суд, но воспользовавшись своим служебным положеним, удержали перевыплаты путем не доплаты причитающегося ДД.