Возврат излишне выплаченных сумм
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19
#482
Откуда такой вывод?
Просто некоторые суды пытаются притянуть этот пункт к военннослужащим: мол, между всл и ЕРЦ существуют правоотношения, указанные в данном пункте. Но к военпенсам данный пункт точно не относится.
Просто некоторые суды пытаются притянуть этот пункт к военннослужащим: мол, между всл и ЕРЦ существуют правоотношения, указанные в данном пункте. Но к военпенсам данный пункт точно не относится.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#483
это ещё не факт, примеры есть, что суд использует ст 1109(на форуме два таких решение совсем недавно выкладывали), а Верховный суд по этому поводу ещё не высказывалсялюбые ссылки на ГК РФ по недоплате ДД будут бесполезными чтоль?
С уважением к участникам форума!
- майор 1978
- Постоянный участник
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
- Откуда: Санкт-Петербург
#484
Вставлю свои два слова. В марте фин. часть ВВ МВД удержала с жены 7000 р. пособия по уходу за ребенком (типа КРУ выявило переплату ). Жалоба в прокуратуру их не вразумила. После того, как было подано еще одно заявление в прокуратуру с просьбой обратиться в суд вместо жены за защитой ее нарушенных прав финики начали возвращать по 20 % от ранее удержанных денег, т.е. по 1 400 р. Так что восстановления своих прав можно добиться, но муторно это, а в отношении ЕРЦ сможет помочь только суд, и если опыта вообще нет-то только с помощью грамотного юриста.
Дорогу осилит идущий!!!!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#485
+100500а в отношении ЕРЦ сможет помочь только суд, и если опыта вообще нет-то только с помощью грамотного юриста.
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#486
Раз пошла такая драка, то и я свои 5 копеек вставлю.
Вкратце суть дела:
Капитану в сентябре выплатили ДД в двойном размере. В октябре приказ об исключении с декабря и соответственно выплачивают всё что положено при увольнении за вычетом суммы равной ДД. В расчётном листке полностью расписывают все произведённые выплаты в том числе и ДД за октябрь. Также указывают долг за работником наначало октября составляет столько-то(размер ДД).
Подаём в суд на командира за невыплату ДД за октябрь. Судья привлекает в качестве ответчика и УФО по вопросу возврата гос.пошлины. УФО мастерит документы и доказывает, что они сознательно выплатили ДД капитану в сентябре за сентябрь и октябрь. Объяснить в связи с чем не могут. Самый справедливый сами понимаете в пользу кого решение выносит. В надзоре тоже устояло.
Параллельно подаём исковое уже к УФО о взыскании денежек в размере ДД.
Опять отказ.
Подаём апелляцию.
А вот теперь попрошу форумчан крепко пристегнуть ремни безопасности - выкладываю апелляционное определение:
А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
2012 года г.
Судебная коллегия по гражданским делам окружного военного суда в составе:
в открытом судебном заседании рассмотрела гражданское дело по исковому заявлению бывшего военнослужащего войсковой части [номер] [данные изъяты] П. о взыскании с [Наименование Учреждения] [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейки денежного довольствия, по апелляционной жалобе истца на решение гарнизонного военного суда от 2012 года.
Заслушав доклад судебная коллегия
У С Т А Н О В И Л А:
Решением гарнизонного военного суда иск П, в котором он просил взыскать с [Наименование Учреждения] [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейку денежного довольствия, удержанного с него в октябре 2011 года, оставлен без удовлетворения.
В апелляционной жалобе П. просит отменить решение суда первой инстанции в связи с неправильным применением судом норм материального права и принять новое решение об удовлетворении его иска.
В обоснование своей просьбы автор жалобы приводит доводы, суть которых сводится к следующему.
В октябре 2011 года ему было начислено денежное довольствие за этот месяц, ноябрь и часть декабря того же года на общую сумму [данные изъяты] рубль [данные изъяты] копейки. С него удержали [данные изъяты] рублей подоходного налога и [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейку не известного ему долга.
Он полагает, что оснований для производства удержания из его денежного довольствия не было. Излишне выплаченное в сентябре 2011 года денежное довольствие с него удержано быть не могло в соответствии с запретами, содержащимися в статье 137 Трудового кодекса РФ и ст. 1109 Гражданского кодекса РФ.
Изучив материалы дела, проверив и обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия находит решение суда первой инстанции законным и обоснованным.
Гарнизонный военный суд на основании исследованных в судебном заседании доказательствах, пришёл к правильному и должным образом мотивированному в решении выводу о правомерности действий ответчика.
Суд установил, что в период с апреля по ноябрь 2011 года ежемесячное денежное довольствие капитану П. выплачивалось в размере [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейка. В сентябре 2011 года ему была выплачена денежная сумма эквивалентная денежному довольствию за два месяца (сентябрь и октябрь). Это обстоятельство было учтено в октябре того же года при выплате денежного довольствия за октябрь, ноябрь и декабрь, когда был произведен соответствующий перерасчет.
Вопреки доводам автора жалобы в данном деле не подлежали применению ст.137 Трудового кодекса РФ и ст. 1109 ГК РФ.
Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе. Так, в соответствии с пунктом 9 статьи 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие женщины и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.
Норма Гражданского кодекса РФ, на которую ссылается П. – по той причине, что ответчиком – довольствующим органом Минобороны РФ не ставился вопрос о возвращении заявителем каких-либо денежных средств, полученных им в качестве неосновательного обогащения.На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 327.1, 328 и 329 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
решение гарнизонного военного суда от 2012 года по гражданскому делу по исковому заявлению П. о взыскании с [Наименование Учреждения] [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейки денежного довольствия, оставить без изменения, а апелляционную жалобу заявителя – без удовлетворения.
Председательствующий:
Судьи:
Вкратце суть дела:
Капитану в сентябре выплатили ДД в двойном размере. В октябре приказ об исключении с декабря и соответственно выплачивают всё что положено при увольнении за вычетом суммы равной ДД. В расчётном листке полностью расписывают все произведённые выплаты в том числе и ДД за октябрь. Также указывают долг за работником наначало октября составляет столько-то(размер ДД).
Подаём в суд на командира за невыплату ДД за октябрь. Судья привлекает в качестве ответчика и УФО по вопросу возврата гос.пошлины. УФО мастерит документы и доказывает, что они сознательно выплатили ДД капитану в сентябре за сентябрь и октябрь. Объяснить в связи с чем не могут. Самый справедливый сами понимаете в пользу кого решение выносит. В надзоре тоже устояло.
Параллельно подаём исковое уже к УФО о взыскании денежек в размере ДД.
Опять отказ.
Подаём апелляцию.
А вот теперь попрошу форумчан крепко пристегнуть ремни безопасности - выкладываю апелляционное определение:
А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
2012 года г.
Судебная коллегия по гражданским делам окружного военного суда в составе:
в открытом судебном заседании рассмотрела гражданское дело по исковому заявлению бывшего военнослужащего войсковой части [номер] [данные изъяты] П. о взыскании с [Наименование Учреждения] [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейки денежного довольствия, по апелляционной жалобе истца на решение гарнизонного военного суда от 2012 года.
Заслушав доклад судебная коллегия
У С Т А Н О В И Л А:
Решением гарнизонного военного суда иск П, в котором он просил взыскать с [Наименование Учреждения] [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейку денежного довольствия, удержанного с него в октябре 2011 года, оставлен без удовлетворения.
В апелляционной жалобе П. просит отменить решение суда первой инстанции в связи с неправильным применением судом норм материального права и принять новое решение об удовлетворении его иска.
В обоснование своей просьбы автор жалобы приводит доводы, суть которых сводится к следующему.
В октябре 2011 года ему было начислено денежное довольствие за этот месяц, ноябрь и часть декабря того же года на общую сумму [данные изъяты] рубль [данные изъяты] копейки. С него удержали [данные изъяты] рублей подоходного налога и [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейку не известного ему долга.
Он полагает, что оснований для производства удержания из его денежного довольствия не было. Излишне выплаченное в сентябре 2011 года денежное довольствие с него удержано быть не могло в соответствии с запретами, содержащимися в статье 137 Трудового кодекса РФ и ст. 1109 Гражданского кодекса РФ.
Изучив материалы дела, проверив и обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия находит решение суда первой инстанции законным и обоснованным.
Гарнизонный военный суд на основании исследованных в судебном заседании доказательствах, пришёл к правильному и должным образом мотивированному в решении выводу о правомерности действий ответчика.
Суд установил, что в период с апреля по ноябрь 2011 года ежемесячное денежное довольствие капитану П. выплачивалось в размере [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейка. В сентябре 2011 года ему была выплачена денежная сумма эквивалентная денежному довольствию за два месяца (сентябрь и октябрь). Это обстоятельство было учтено в октябре того же года при выплате денежного довольствия за октябрь, ноябрь и декабрь, когда был произведен соответствующий перерасчет.
Вопреки доводам автора жалобы в данном деле не подлежали применению ст.137 Трудового кодекса РФ и ст. 1109 ГК РФ.
Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе. Так, в соответствии с пунктом 9 статьи 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие женщины и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.
Норма Гражданского кодекса РФ, на которую ссылается П. – по той причине, что ответчиком – довольствующим органом Минобороны РФ не ставился вопрос о возвращении заявителем каких-либо денежных средств, полученных им в качестве неосновательного обогащения.На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 327.1, 328 и 329 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
решение гарнизонного военного суда от 2012 года по гражданскому делу по исковому заявлению П. о взыскании с [Наименование Учреждения] [данные изъяты] рублей [данные изъяты] копейки денежного довольствия, оставить без изменения, а апелляционную жалобу заявителя – без удовлетворения.
Председательствующий:
Судьи:
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#487
об этом никто не спорит, так как это прямо прописано в законене подлежали применению ст.137 Трудового кодекса РФ
но и это в принципе понятно, ведь ответчик пояснил, что "они сознательно выплатили ДД капитану в сентябре за сентябрь и октябрь." тем самым удержаний не производили, а просто следующее ДД выплатили через месяц.Норма Гражданского кодекса РФ, на которую ссылается П. – по той причине, что ответчиком – довольствующим органом Минобороны РФ не ставился вопрос о возвращении заявителем каких-либо денежных средств, полученных им в качестве неосновательного обогащения
Соответственно в данном деле указанно лишь на то, что именно
а не в общем для военнослужащихв данном деле не подлежали применению ст. 1109 ГК РФ.
С уважением к участникам форума!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#488
LUTIKS,
в таком случае, нужно было ставить вопрос о нарушении УФО порядка обеспечения ДД, Вы не просили выплатить раньше, следовательно выплатив раньше УФО нарушило порядок выплаты, так как ДД выплачивается с 10 по 20 число за прошедший месяц, может быть выплачено раньше по решению МО, но МО явно в отношении Вас такого решения не принимал, исходя из вышеперечисленного, действия УФО признать незаконными и выплаченную ранее сумму считать необоснованным обогащением, и в соотвествии со ст 1109 ГК, взыскать с УФО енту сумму. Как то так)
Вообще рекомендую ходить на суд или если это проблемно, в заявлении перечислять все доводы, практически не оставляя возможности для маневра суду. ИМХО
в таком случае, нужно было ставить вопрос о нарушении УФО порядка обеспечения ДД, Вы не просили выплатить раньше, следовательно выплатив раньше УФО нарушило порядок выплаты, так как ДД выплачивается с 10 по 20 число за прошедший месяц, может быть выплачено раньше по решению МО, но МО явно в отношении Вас такого решения не принимал, исходя из вышеперечисленного, действия УФО признать незаконными и выплаченную ранее сумму считать необоснованным обогащением, и в соотвествии со ст 1109 ГК, взыскать с УФО енту сумму. Как то так)
Вообще рекомендую ходить на суд или если это проблемно, в заявлении перечислять все доводы, практически не оставляя возможности для маневра суду. ИМХО
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#489
Б.. тема "не как получить свое от МО", а как "нае-ть МО, используя его косяки".
В подобном случае (выплата премии распоряженцу) я просто договорился, что буду возвращать в кассу по три тыс в мес. в течение полугода. Ибо оснований взыскивать по суду с меня у них нет (ст. 1109 ГК РФ), а с главбуха и команча эти деньги требуют вернуть по акту ревизии. Команч пытался оспорить акт ревизии в суде, но не вышло.
В подобном случае (выплата премии распоряженцу) я просто договорился, что буду возвращать в кассу по три тыс в мес. в течение полугода. Ибо оснований взыскивать по суду с меня у них нет (ст. 1109 ГК РФ), а с главбуха и команча эти деньги требуют вернуть по акту ревизии. Команч пытался оспорить акт ревизии в суде, но не вышло.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#490
Оставим Трудовой кодекс.
Если я правильно перевожу с русского на русский, то отказывая в иске о выскании с УФО суммы в размере....., суд пишет, что ст.1109 ГК РФ не подлежит применению в данном деле по той причине, что ответчиком ( УФО ) не ставился вопрос о возвращении ИСТЦОМ каких-либо денежных средств, полученных им в качестве неосновательного обогащения.
Капитан требует с УФО вернуть денежки которые УФО с него сняло без суда и следствия, а суд отказывает в иске в связи с тем, что: "Ну УФО же не требовало от капитана вернуть излишне выплаченные в сентябре денежки".
Т.е. пускай капитан ещё и радуется, что с него УФО не потребовало вернуть денюжку которую случайно в сентябре выплатило!!!
Если я правильно перевожу с русского на русский, то отказывая в иске о выскании с УФО суммы в размере....., суд пишет, что ст.1109 ГК РФ не подлежит применению в данном деле по той причине, что ответчиком ( УФО ) не ставился вопрос о возвращении ИСТЦОМ каких-либо денежных средств, полученных им в качестве неосновательного обогащения.
Капитан требует с УФО вернуть денежки которые УФО с него сняло без суда и следствия, а суд отказывает в иске в связи с тем, что: "Ну УФО же не требовало от капитана вернуть излишне выплаченные в сентябре денежки".
Т.е. пускай капитан ещё и радуется, что с него УФО не потребовало вернуть денюжку которую случайно в сентябре выплатило!!!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#491
я с вами не согласен, МО превысил свои полномочия, ему было дано право на определения порядка обеспечения ДД, а не как отобрать у воина бабло в случае косяка фиников. Данное положение регулируется ФЗ, а никак не работодателем. Аналогия у гражданских - ТК РФ, где четко прописано когда и как может быть истребовано бабало, поаторить аналогию МО мог, а вот определять сам - нет.Б.. тема "не как получить свое от МО", а как "нае-ть МО, используя его косяки".
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#492
Как я уже писал, надо было истребовать платежные поручения и расчетные ведомости, что бы ответчик не мог утверждать, что в сентябре выплатил ДД за сентябрь и октябрь, а не дважды за сентябрь. ИМХОLUTIKS писал(а):
Норма Гражданского кодекса РФ, на которую ссылается П. – по той причине, что ответчиком – довольствующим органом Минобороны РФ не ставился вопрос о возвращении заявителем каких-либо денежных средств, полученных им в качестве неосновательного обогащения
но и это в принципе понятно, ведь ответчик пояснил, что "они сознательно выплатили ДД капитану в сентябре за сентябрь и октябрь." тем самым удержаний не производили, а просто следующее ДД выплатили через месяц.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Вы ошибаетесь, полагая, что излишне выплаченное не является своим.Б.. тема "не как получить свое от МО", а как "нае-ть МО, используя его косяки".
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#493
А то не истребовали и не ссылались. В личку скинул жалобу.Как я уже писал, надо было истребовать платежные поручения и расчетные ведомости, что бы ответчик не мог утверждать, что в сентябре выплатил ДД за сентябрь и октябрь, а не дважды за сентябрь. ИМХО
#494
LUTIKS,
Суды просто НЕ ЗАХОТЕЛИ.
Как в случае с обвинением по статье УК Пусси Риот, как с невозвратом денег Собчак...
Суды просто НЕ ЗАХОТЕЛИ.
Как в случае с обвинением по статье УК Пусси Риот, как с невозвратом денег Собчак...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#495
ну не так было то...Оставим Трудовой кодекс.
Если я правильно перевожу с русского на русский, то отказывая в иске о выскании с УФО суммы в размере....., суд пишет, что ст.1109 ГК РФ не подлежит применению в данном деле по той причине, что ответчиком ( УФО ) не ставился вопрос о возвращении ИСТЦОМ каких-либо денежных средств, полученных им в качестве неосновательного обогащения.
Капитан требует с УФО вернуть денежки которые УФО с него сняло без суда и следствия, а суд отказывает в иске в связи с тем, что: "Ну УФО же не требовало от капитана вернуть излишне выплаченные в сентябре денежки".
Т.е. пускай капитан ещё и радуется, что с него УФО не потребовало вернуть денюжку которую случайно в сентябре выплатило!!!
в суде было установлено, что в сентябре произведена выплата за сентябрь и октябрь 2011 года. В октябре же ДД просто не начислялось, в связи с тем что было выплачено ранее. Соответственно вопрос о возврате незаконного обогащения и удержания не ставился как таковой - ибо этого просто не было.
Собственно поэтому суды и приняли решения которые Вы выкладываете.
Самого факта начисления в октябре ДД за октябрь и удержания из него каких либо сумм установлено не было.
Ворчун,
А Вы думаете мы идиоты, и документы противоречат письменным отзывам в суд? Что бы суд нам еще и частник (как минимум) выдал за сознательное введение суда в заблуждение и предоставление недостоверной информации по запросам суда??
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#496
то есть вы считаете нормальным, что уфо по сути подделывает документы? Какое нафиг ДД вперед? М вы и я это прекрасно понимаем. что имеет место введение суда в заблуждение с целью не платить за свою ошибку. О какой тогда честности вы вообще все время говорите? тьфу...Ворчун, А Вы думаете мы идиоты, и документы противоречат письменным отзывам в суд? Что бы суд нам еще и частник (как минимум) выдал за сознательное введение суда в заблуждение и предоставление недостоверной информации по запросам суда??
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#497
Вы не в полной мере знаете то, что знаю я. Так вот, в определении судья указал, что неосновательного обогащения не было (и, как следствие, нет оснований для применения ст.1109 ГК), а был долг за военнослужащим, который образовался из-за того, что ДД за октябрь было выплачено ранее - в сентябре, одновременно с ДД за сентябрь.А Вы думаете мы идиоты, и документы противоречат письменным отзывам в суд? Что бы суд нам еще и частник (как минимум) выдал за сознательное введение суда в заблуждение и предоставление недостоверной информации по запросам суда??
Только на основании ЧЕГО переплата трансформировалась в ДОЛГ я никак не могу уразуметь. Любой цивилист подтвердит, что долг не может возникнуть в результате действий иных лиц (за исключением договорных отношений, подобных договору поручительства, либо в случаях, предусмотренных законом).
Из представленной ответчиком заявки на кассовый расход №ХХХХХ от 23 сентября 2011 года и исследованной в ходе судебного заседания следует, что 23 сентября 2011 года в Управление Федерального казначейства по ХХХХХХХХ области была подана заявка на перечисление денежных средств в размере ХХХХХХХХХХХ рублей ХХ копеек. При этом в графе 8 данной заявки о назначении платежа указано: «Денежное довольствие военнослужащих по контракту за сентябрь 2011 года». Аналогичная запись о назначении платежа содержится также и в реестре № УУУУ от 22.09.2011 года. При этом напротив моей фамилии значится сумма в размере УУУУУ рублей УУ копейки.в суде было установлено, что в сентябре произведена выплата за сентябрь и октябрь 2011 года.
Т.е. в обоих заявках в УФК было указано ДД за СЕНТЯБРЬ.
Поэтому никак не может быть, что одно ДД за сентябрь, а другое - за октябрь.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#498
Всё с точностью до наоборот. 1. Из исследованной судом копии реестра №2692 от 22 Сентября 2011 года следует, что мне полагалась к перечислению на мой счёт денежная сумма в размере 57 014, 82 рублей. При этом в этом же реестре указано, что данная сумма является «Денежным довольствием военнослужащих по контракту (в распоряжении) за сентябрь 2011 года».ну не так было то...
в суде было установлено, что в сентябре произведена выплата за сентябрь и октябрь 2011 года. В октябре же ДД просто не начислялось, в связи с тем что было выплачено ранее. Соответственно вопрос о возврате незаконного обогащения и удержания не ставился как таковой - ибо этого просто не было.
Собственно поэтому суды и приняли решения которые Вы выкладываете.
Самого факта начисления в октябре ДД за октябрь и удержания из него каких либо сумм установлено не было.
2. В ходе судебного следствия судом было исследовано платёжное поручение № 305012 от 26.09.2011 года, в соответствии с которым Управлению Федерального казначейства по области была поручено перечислить на счета военнослужащих в/ч денежную сумму в размере 1 425 575 рублей 98 копеек в соответствии с реестром. При этом в назначении платежа указано, что это «Денежное довольствие военнослужащих по контракту за сентябрь 2011 года».
3. Из исследованной судом заверенной копии расчётного листка за Сентябрь 2011 года следует, что за период с 1-го по 30-е Сентября 2011 года мне было начислено 32 766, 41 рублей, удержано НДФЛ в размере 4 259 рублей, однако перечислено в банк (под расчёт) № 00000003485 от 20.09.2011 года 57 014,82 рублей.
4.В ходе судебного следствия представитель УФО также подтвердил, что: «Денежное довольствие начисляется бухгалтерской программой 1С, в сентябре было начислено за сентябрь, за октябрь производится начисление в октябре» (протокол судебного заседа-ния, л.д.29).
5. Из представленной представителем УФО заверенной копии расчётного листка за Октябрь 2011 года видно, что в ОКТЯБРЕ 2011 года мне было начислено 151 601,04 рублей. При этом, в расчёт данной суммы включено и денежное довольствие за период с 1 по 31 Октября 2011 года. Данное доказательство также подтверждает, что денежное довольст-вие за Октябрь 2011 года было начислено мне только в Октябре 2011 года.
6. Обстоятельства начисления мне денежного довольствия за октябрь 2011 года под-твердил и представитель УФО: «По поступлению в УФО МО РФ по области выписки из приказа командира войсковой части от 27.10.2011 года №230 Пупкину начислено денежное довольствие за ОКТЯБРЬ по 13 декабря 2011 года, единовременное по-собие при увольнении, единовременное денежное вознаграждение за 2011 год и денежная компенсация за СКЛ за 2011 год в сумме 151 601,04 рублей. (протокол судебного заседания л.д. 27).
7. В основу судебного решения судьёй было положено подложное доказательство, спешно изготовленное УФО расчётно-платёжная ведомость № 9/52 на вы-плату денежного довольствия военнослужащим, проходящим военную службу по контракту за Сентябрь 2011 года.
Представленная представителем УФО расчётно-платёжная ведомость не является до-кументом, в соответствии с которым мне было начислено денежное довольствие за Сен-тябрь 2011 года.
В соответствии с приказом Министра обороны РФ от 28.03.2008 N 139 "О формах до-кументов, используемых в финансово-хозяйственной деятельности Вооруженных Сил Рос-сийской Федерации":
« Расчетно-платежная ведомость (далее именуется - ведомость) применяется для отражения: начисления денежного довольствия, причитающегося военнослужащим, прохо-дящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), в течение ме-сяца и в окончательный расчет; удержанных из денежного довольствия налогов и других сумм.
До начала выплаты денежного довольствия ведомость передается начальнику штаба или другому должностному лицу, осуществляющему учет личного состава воинской части (в том числе обслуживаемой), для проверки соответствия записанных в ведомости должностей штату и списку личного состава. О результатах проверки в ведомости дела-ется отметка за подписью указанного лица.
Разрешение на выплату денежного довольствия оформляется подписями командира воинской части и начальника финансового органа».
Судьёй было проигнорировано то обстоятельство, что расчётно-платёжная ведомость № 9/52 представленная представителем УФО была составлена 30 Сен-тября 2011 года, т.е. уже после выплаты мне денежного довольствия за Сентябрь 2011 года.
Апелляция тупо забивает на все эти доказательства и выносит определение в соответствии с которым ст.1109 ГК не может быть применена в данном деле.
В соответствии с пунктом 3 статьи 1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
По мнению суда данная статья могла бы быть применена только в случае, если бы УФО попросило Пупкина вернуть переплату за сентябрь, а Пупкин бы отказал и если потом бы УФО обратилось в суд с исковым заявлением против Пупкина, то суд бы на основании ст.1109 отказал бы УФО. А так как УФО не просило возвратить переплаченную заработную плату в сентябре, то и досвидос.
Обратите внимание, что Пупкин в исковом не просил взыскать с УФО ДД за октябрь! Указывал только сумму. Из расчётного листка за октябрь видно, что ДД за октябрь Пупкину БЫЛО НАЧИСЛЕНО!!! И оно было выплачено!!!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#499
LUTIKS,
я бы пошел до конца в суд вплоть до европейского суда по правам человека
я бы пошел до конца в суд вплоть до европейского суда по правам человека
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#500
...а просто сделало это "долгом",А так как УФО не просило возвратить переплаченную заработную плату в сентябре
то и досвидос.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#501
где Вы такое взяли???то есть вы считаете нормальным, что уфо по сути подделывает документы?
октябрьскоеКакое нафиг ДД вперед?
это вы так думаете.вы и я это прекрасно понимаем. что имеет место введение суда в заблуждение с целью не платить за свою ошибку.
позиция была такова, что ПЕРЕПЛАТЫ не было, была выплата ранее срока, и долга то же не было, просто право на ДД за указанный месяц уже было реализованоТолько на основании ЧЕГО переплата трансформировалась в ДОЛГ я никак не могу уразуметь.
а вы считаете, что в заявке, которая делается на всю в/ч должно быть указано, "всем за сентябрь, а Иванову за сентябрь и октябрь?" Казначейству пофиг на конкретного иванова, ему нужно только основание платежа. А 99% перечисляемой сцммы было ДД за 1 месяц всем военнослужащим различных частей попавших в одну платежку (рассчитанных одним бухгалтером) и в один реестр для банка.Т.е. в обоих заявках в УФК было указано ДД за СЕНТЯБРЬ. Поэтому никак не может быть, что одно ДД за сентябрь, а другое - за октябрь.
да ну? есть доказательства подложности?В основу судебного решения судьёй было положено подложное доказательство, спешно изготовленное УФО расчётно-платёжная ведомость № 9/52 на вы-плату денежного довольствия военнослужащим, проходящим военную службу по контракту за Сентябрь 2011 года.
В общем, суть. В том конкретном случае была именно выплата вперед. По той же ведомости, якобы по рапорту военнослужащего, наличие которого он впоследствии отрицал. Почему так было, понятия не имею. Однако в октябре пришел приказ на исключение, военнослужащий был полностью рассчитан, денежные средства выплачены.
В данном случае ошибки именно не было. Ошибиться можно в неправильном коэффициенте, или применении не тех норм, выплате не тех надбавок, но выплачено было четко 2 ДД, при этом только этому военнослужащему.
Настрой форума понимаю, но не все случаи одинаковы.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#502
где Вы такое взяли???
а это вам не о че не говорит?да ну? есть доказательства подложности?
Судьёй было проигнорировано то обстоятельство, что расчётно-платёжная ведомость № 9/52 представленная представителем УФО была составлена 30 Сен-тября 2011 года, т.е. уже после выплаты мне денежного довольствия за Сентябрь 2011 года.
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#503
В одной заявке, которая на нескольких военнослужащих, указано, что это ДД за сентябрь. В другой, которая только на Иванова, сказано, что это (опять-таки!) ДД за сентябрь. Т.е. в обоих - СЕНТЯБРЬСКОЕ ДД. И тот факт, что УФК, как вы выразились, "пофиг на конкретное основание", не превращает сентябрьское ДД в октябрьское.а вы считаете, что в заявке, которая делается на всю в/ч должно быть указано, "всем за сентябрь, а Иванову за сентябрь и октябрь?" Казначейству пофиг на конкретного иванова, ему нужно только основание платежа. А 99% перечисляемой сцммы было ДД за 1 месяц всем военнослужащим различных частей попавших в одну платежку (рассчитанных одним бухгалтером) и в один реестр для банка.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#504
так в платежном поручении написано? если нет то суд допустил ошибкув суде было установлено, что в сентябре произведена выплата за сентябрь и октябрь 2011 года.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
что и требовалось доказать. правда за вами в суде биться нужно до упора. вот только ссылаться нужно на указанный мной ляпПри этом в этом же реестре указано, что данная сумма является «Денежным довольствием военнослужащих по контракту (в распоряжении) за сентябрь 2011 года».
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#505
В расчётном листке за сентябрь указано:«Долг за работником на конец месяца – 28 507,41рублей».позиция была такова, что ПЕРЕПЛАТЫ не было, была выплата ранее срока, и долга то же не было, просто право на ДД за указанный месяц уже было реализовано
В расчётном листке за октябрь указано:«Долг за работником на начало месяца – 28 507,41рублей».
Т.е. переплата автоматически трансформировалась в ДОЛГ, что подтверждается документами.
#506
Ну и писать: в долг не брал, ДД за октябрь не получал. Суд, делая вывод о имеющемся долге, в нарушение ст.195 ГПК - никак его не обосновал. Суд необоснованно сделал вывод о выплате ДД за октябрь, поскольку доказательства, свидетельствующие о факте выплаты ДД за октябрь в материалах дела отсутствуют.«Долг за работником на конец месяца – 28 507,41рублей».
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#507
Вопрос такой:
За орден весной получил 1ОДС, затем через месяц МО снова издал приказ выплатить 1 ОДС за второй орден. Понимаю, что где-то кто-то лопухнулся, так как платится даже за 10 орденов 1 ОДС. Но МО приказал - выплатили. То что это деньги за орден(второй) узнал только недавно. Изумлён, что делать. Кругом тишина, как-будто так и надо. Мне что-ли надо "алярм" поднимать?
Как это трактуется с правовой точки зрения, в смысле переплаты? Мне теперь к примеру возвращать не с чего, разве с будущей пенсии, и то когда ДА в военкомат поступит её только начислят!? Или же лежать на трансмиссии ровно и не дёргаться, ведь я МО на просил оплатить свой второй орден. Кто что скажет по данному вопросу?!!!
За орден весной получил 1ОДС, затем через месяц МО снова издал приказ выплатить 1 ОДС за второй орден. Понимаю, что где-то кто-то лопухнулся, так как платится даже за 10 орденов 1 ОДС. Но МО приказал - выплатили. То что это деньги за орден(второй) узнал только недавно. Изумлён, что делать. Кругом тишина, как-будто так и надо. Мне что-ли надо "алярм" поднимать?
Как это трактуется с правовой точки зрения, в смысле переплаты? Мне теперь к примеру возвращать не с чего, разве с будущей пенсии, и то когда ДА в военкомат поступит её только начислят!? Или же лежать на трансмиссии ровно и не дёргаться, ведь я МО на просил оплатить свой второй орден. Кто что скажет по данному вопросу?!!!
#508
Именно такИли же лежать на трансмиссии ровно и не дёргаться, ведь я МО на просил оплатить свой второй орден.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#509
это типовая фраза программы 1С. если Вам выдадут аванс на основании рапорта, фраза не поменяется.Т.е. переплата автоматически трансформировалась в ДОЛГ, что подтверждается документами.
#510
Если выплатили -- значит заслужил.!!!Вопрос такой:
За орден весной получил 1ОДС, затем через месяц МО снова издал приказ выплатить 1 ОДС за второй орден. Понимаю, что где-то кто-то лопухнулся, так как платится даже за 10 орденов 1 ОДС. Но МО приказал - выплатили
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей