Так в томто и дело, что в ФЗ "О статусе.." на командира не возложено никакой обязанности по прописке. И приказов руководителей МО РФ, мвд рф о такой обязанности командиров я не виделФедеральным законом или судом !!!
Регистрация при части
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#811
#812
Подскажите, мы из служебки выписались,в связи с предоставлением постоянного жилья, сдали ее, теперь нужно оформить временную регистрацию. Можно ли это сделать при части в нашей ситуации. Если где-то расписано - укажите пожалуйста.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#813
Полагаю, что регистрация при части в данном случае незаконна. Она положена только до предоставления жилья (п. 3 ст. 15 Статуса), вам же оно уже предоставлено, в нем и прописывайтесьМожно ли это сделать при части в нашей ситуации.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 02 дек 2010, 14:29
Re:
#814конкетно нигде не расписано. решает командир части. наложит визу на рапорт - значит, зарегистрируют.Подскажите, мы из служебки выписались,в связи с предоставлением постоянного жилья, сдали ее, теперь нужно оформить временную регистрацию. Можно ли это сделать при части в нашей ситуации. Если где-то расписано - укажите пожалуйста.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#815
Я же специально писал, почитайте п. 3 ст. 15 Статуса:конкетно нигде не расписано.
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
Причем здесь
решает командир части
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 02 дек 2010, 14:29
Re:
#816при том, что п.3. ст.15 статуса регламентирует ситуацию от прибытия до получения.Я же специально писал, почитайте п. 3 ст. 15 Статуса:
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
Причем здесьрешает командир части
а что делать человеку который для того чтобы получить жилье выписался из служебки и стал бомжом (причем на достаточно долгий срок - у нас в Подольске, к примеру, с весны раздают ДСНы на дома, которые будут приняты только в конце лета) - нигде не сказано. поэтому все крутятся как могут - кто-то заключает краткосрочный найм на служебку, кто-то покупает левую регистрацию, а кто-то договаривается с командиром и прописывается при части. мне известны практические примеры всех трех вариантов.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#817
Юлия25рус задала вопрос о ситуации после получения жилья. Вы немного ввели ее в заблуждение
Я писал о регистрации с точки зрения закона, а не по понятиям и договорам с командиром. Согласен, иногда обстоятельства заставляют нарушать законкто-то договаривается с командиром и прописывается при части
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 02 дек 2010, 14:29
Re:
#818по моему мнению - в ряде случаев обсуждаемая регистрация при части (после заключения ДСН) не является нарушением закона.Юлия25рус задала вопрос о ситуации после получения жилья. Вы немного ввели ее в заблуждениеЯ писал о регистрации с точки зрения закона, а не по понятиям и договорам с командиром. Согласен, иногда обстоятельства заставляют нарушать законкто-то договаривается с командиром и прописывается при части
к примеру, если ДСН заключен на квартиру в доме, который еще не сдан строителями - до момента сдачи помещение не является жилым, соответственно военнослужащий фактически еще не получил жилье (и в соответствии с законом все еще имеет право на прописку по адресу части).
(кстати, у Юлия25рус, насколько я в курсе, как раз такой случай - человеку распределили жилье в доме, который не принят)
#819
solarkitten,
именно такой случай
Командир на сборах в Москве, замы вряд ли пойдут на нашу временную регистрацию. Ну и ладно, уже нашли человека из ряда местного населения, у которого и зарегистрируемся временно. Вопрос закрыт
именно такой случай
Командир на сборах в Москве, замы вряд ли пойдут на нашу временную регистрацию. Ну и ладно, уже нашли человека из ряда местного населения, у которого и зарегистрируемся временно. Вопрос закрыт
Re: Регистрация при части
#820Уважаемые, форумчане! Вопрос следующего характера. Моя часть находилась в городе "А". После сокращения ее сделали подразделением части "В". Часть "В" находится в другой области. Я прописан в общежитии в городе "А". Сейчас мне положено постоянное жильё в городе "А" (первый контракт до 1998г.) Но жильё сдесь для военных не строится и не будет (В очереди уже 15 лет). Могу ли я прописаться при части в городе "В" чтобы получить жильё там? Как-то так.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#821
Наверное, можете. Но от этого место вашей службы не изменится. А без увольнения жилье положено только по месту службыМогу ли я прописаться при части в городе "В" чтобы получить жильё там?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#823
Для человека это, наверное, не основная задача, но почему
Хотя действительно, факта переезда и прибытия нет.
Место службы-то изменилось. И такой организации как в/ч 00000 в г. "А" больше не существует, а штамп в паспорте с отметкой, что челоек зарегистрирован по-прежнему при несуществующей части есть. Необъективная информация о прописке.ИМХО. Нет, не можете, так как для этого нет оснований. Кроме того, Вы уже зарегистрированы по месту жительства...
Хотя действительно, факта переезда и прибытия нет.
#824
При регистрации по воинской части в паспорте указывается ее адрес без ссылки на номер или наименование.штамп в паспорте с отметкой, что челоек зарегистрирован по-прежнему при несуществующей части
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
...При регистрации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и членов их семей, прибывших на новое место военной службы, по адресам дислокации воинских частей в оттиске штампа о регистрации по месту жительства, адресных листках прибытия и в пункте 8 листка статистического учета прибытия по форме N 12П (приложение N 12 к Регламенту) указывается адрес воинской части, а в случае, если подразделение Министерства обороны Российской Федерации не содержит термина "войсковая часть N 00000", в реквизитах штампа о регистрации по месту жительства указывается полное либо допускаемое сокращенное наименование соответствующего органа военного управления и его адрес.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#825
Согласен.
Поэтому не согласен с тем, что
То есть в паспорте в графе регистрация пишется, например, Москва, Фрунзенская наб, д. 2, в/ч 00000. У меня таких штампов в паспорте штук 5.указывается адрес воинской части, а в случае, если подразделение Министерства обороны Российской Федерации не содержит термина "войсковая часть N 00000", в реквизитах штампа о регистрации по месту жительства указывается полное либо допускаемое сокращенное наименование соответствующего органа военного управления
Поэтому не согласен с тем, что
При регистрации по воинской части в паспорте указывается ее адрес без ссылки на номер или наименование.
#827
Какие должностные лица осуществляют прописку при части ? Или это только одно должностное лицо может сделать?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#828
Ни в одном приказе, указе, законе они не названы. Если порассуждать, то за реализацию социальных прав отвечают командиры. На практике обращаются к командирам частей и паспортистамКакие должностные лица осуществляют прописку при части ?
#829
Что-то у нас много вопросов появилось, связанных с регистрацией по адресу воинской части.
Так что приглашаю заглянуть на сайт ФМС: http://www.fms.gov.ru/documents/regrf/
И постараюсь рассказать коротко о процессе.
Из ст.15 п.3 ФЗ "О статусе военнослужащих": Военнослужащие ... и члены их семей, ... регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
Так что командиру пишется рапорт: "Прошу Вашего ходатайства о регистрации меня (ФИО военнослужащего и состав семьи) по месту жительства по адресу части в соответствии с ...". Командование (обычно, все таки командир) должен обратиться в ФМС с ходатайством о регистрации. Поэтому с рапортом подавайте на подпись ходатайство от лица командования в отдел ФМС (по моему, нужно в двух экземплярах). Командир обычно отписывает рапорт паспортисту (нештатная должность, в в/ч должен быть).
Все документы для ФМС готовит паспортист: карточки учета, листки убытия и прибытия, а также форму 6 "ЗАЯВЛЕНИЕ О РЕГИСТРАЦИИ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА". Заявления (ф.6) каждый совершеннолетний член семьи должен подписать сам, за детей подписывают родители. В нижней части ф.6 подписывается также ЗАЯВЛЕНИЕ О СНЯТИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА. Нижняя часть будет отправлена в тот отдел ФМС, где были зарегистрированы по месту жительства ранее.
Заполненные ф.6 нужно будет отдать на подпись командиру. В Заявлении о регистрации он должен поставить подпись как лицо, предоставившее жилое помещение. Про печати не забудьте.
Паспортисту еще нужно будет предоставить "документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение". Обычно это справка из отдела кадров и выписка из приказа о назначении.
Подготовленные собранные документы и паспорта в ФМС относит паспортист. Обычно через неделю можно у него же забирать документы с отметкой о регистрации.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
maxxx1979, евгений 76, уже несколько лет для в/ч, имеющих почтовый адрес, в отметке о регистрации указывается только он. Введено это уже лет 5-6 назад, чем, не помню.
Так что приглашаю заглянуть на сайт ФМС: http://www.fms.gov.ru/documents/regrf/
И постараюсь рассказать коротко о процессе.
Из ст.15 п.3 ФЗ "О статусе военнослужащих": Военнослужащие ... и члены их семей, ... регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
Так что командиру пишется рапорт: "Прошу Вашего ходатайства о регистрации меня (ФИО военнослужащего и состав семьи) по месту жительства по адресу части в соответствии с ...". Командование (обычно, все таки командир) должен обратиться в ФМС с ходатайством о регистрации. Поэтому с рапортом подавайте на подпись ходатайство от лица командования в отдел ФМС (по моему, нужно в двух экземплярах). Командир обычно отписывает рапорт паспортисту (нештатная должность, в в/ч должен быть).
Все документы для ФМС готовит паспортист: карточки учета, листки убытия и прибытия, а также форму 6 "ЗАЯВЛЕНИЕ О РЕГИСТРАЦИИ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА". Заявления (ф.6) каждый совершеннолетний член семьи должен подписать сам, за детей подписывают родители. В нижней части ф.6 подписывается также ЗАЯВЛЕНИЕ О СНЯТИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА. Нижняя часть будет отправлена в тот отдел ФМС, где были зарегистрированы по месту жительства ранее.
Заполненные ф.6 нужно будет отдать на подпись командиру. В Заявлении о регистрации он должен поставить подпись как лицо, предоставившее жилое помещение. Про печати не забудьте.
Паспортисту еще нужно будет предоставить "документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение". Обычно это справка из отдела кадров и выписка из приказа о назначении.
Подготовленные собранные документы и паспорта в ФМС относит паспортист. Обычно через неделю можно у него же забирать документы с отметкой о регистрации.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
maxxx1979, евгений 76, уже несколько лет для в/ч, имеющих почтовый адрес, в отметке о регистрации указывается только он. Введено это уже лет 5-6 назад, чем, не помню.
#830
См. Приказ Федеральной миграционной службы от 20 сентября 2007 г. №208 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации". Об этом документе, собственно, и велся разговор...уже несколько лет для в/ч, имеющих почтовый адрес, в отметке о регистрации указывается только он. Введено это уже лет 5-6 назад, чем, не помню.
...При регистрации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и членов их семей, прибывших на новое место военной службы, по адресам дислокации воинских частей в оттиске штампа о регистрации по месту жительства, адресных листках прибытия и в пункте 8 листка статистического учета прибытия по форме N 12П (приложение N 12 к Регламенту) указывается адрес воинской части, а в случае, если подразделение Министерства обороны Российской Федерации не содержит термина "войсковая часть N 00000", в реквизитах штампа о регистрации по месту жительства указывается полное либо допускаемое сокращенное наименование соответствующего органа военного управления и его адрес.
#831
Добрый день! Для признания нуждающейся, снялась с регистрационного учёта по месту жительства родителей. Теперь необходимо прописаться при части. Подскажите,пожалуйста,какая форма(временная или постоянная)прописки при части необходима для получения жилья? Какие нюансы могут попортить кровь? Буду очень благодарна любому совету!!!
#832
KUKLA, по общему правилу для военнослужащих преобладает регистрация по месту жительства (штамп), для отдельных категорий оформляется регистрация по месту пребывания (вкладыш).
Лучше оформлять первый вариант (ИМХО).
Лучше оформлять первый вариант (ИМХО).
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Re:
#833Информация неполная. Могут быть причины, по которым КЧ вправе будет отказать в регистрации (например, если была регистрация у родителей в жилье в том же населенном пункте, где и служите; или например полсе окончания ВВУЗа оказались в том же населенном пункте, где были прописаны до ВВУЗа - сохраняется право проживания после окончания ВВУЗа еще 5 лет). Но все зависти от КЧ - если договоритесь и он разрешит регистрацию при части - все возможно.Добрый день! Для признания нуждающейся, снялась с регистрационного учёта по месту жительства родителей. Теперь необходимо прописаться при части. Подскажите,пожалуйста,какая форма(временная или постоянная)прописки при части необходима для получения жилья? Какие нюансы могут попортить кровь? Буду очень благодарна любому совету!!!
Если регистрируетесь при части, чтобы быть признанной нуждающейся и для этого выписываетесь от родителей (при описанных выше случаях)- можно попасть под намеренное ухудшение жилищных условий с карантином на 5 лет (посмотрите приказ 1280 по НУЖУ внимательно) - будьте осторожны и не делайте резких движений. Уж лучше в таких случаях Вас родители выписывают по суду, а не Вы сами и добровольно...
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#834
Вот не должно так быть
все зависти от КЧ - если договоритесь и он разрешит регистрацию при части
Выписать по суду можно только одновременно с выселением. Вряд ли родители могут выселить дочь (сына), т.е. члена своего семьи. Если только этот ребенок сломал уже полквартиры и систематически мешает в ней проживать всем жителям. Да и то вряд лиУж лучше в таких случаях Вас родители выписывают по суду, а не Вы сами и добровольно...
-
- Активный новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 авг 2012, 16:57
#835
Здравствуйте!Помогите пожалуйста вот с каким вопросом!!!Я офицер,прибыл на первичную офицерскую воинскую должность в 2010г.По прибытию в часть меня и мою жену прописали временно при части сроком на 3 года(как я сейчас узнаю это не правомерно).У меня в 2012г. родился ребенок,его не хотят прописывать по нашей с женой временной прописке.Вопрос:можно ли все таки прописать также временно при части ребенка или прописать постоянно жену одну с ребенком?(мне временная регистрация нужна,выписываться из постоянной не желательно).Заранее спасибо!!!!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#836
Без вашей регистрации по месту жительства при части такая регистрация членов вашей семьи незаконна ИМХО. А вы указывает, что вам она не нужна. Тогда пробуйте только временную ребенку сделать, это тоже противоречит п. 3 ст. 15 статуса, но таких случаев - тысячиможно ли все таки прописать также временно при части ребенка или прописать постоянно жену одну с ребенком?(мне временная регистрация нужна,выписываться из постоянной не желательно).
#837
Выписана СУДОМКЧ вправе будет отказать в регистрации (например, если была регистрация у родителей в жилье в том же населенном пункте, где и служите;
#838
Правомерно ли ФМС требует при регистрации при части жены военнослужащего (сам он уже имел такую регистрацию) кроме заполненной формы №6 с подписью и печатью должностного лица еще и оригинал рапорта военнослужащего на регитсрацию жены с наложенной резолюцией с подписью и печатью этого же должностного лица? Дело в том, что этот рапорт остался у этого должностного лица, а без него отказываются прописывать.
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Теперь нужно получить согласие командира на рапорте на регистрацию при части и на его основании получить заполненную форму №6 (с подписью и печатью этого же командира). В ФМС потребуют, по моему опыту, и оригинал рапорта, и форму№6, и листок убытия тоже (хотя его (ИМХО) может и не быть - не смертельно). Тогда (ИМХО) при регистрации при части, если к этому моменту у Вас не было прав собственности или проживания (выписаны судом) - сложно обвинить в НУЖУ. Оосбенно если в ходе суда - это будет видно из решения суда - не признавали предъявленные Вам требования истцом о утрате права проживания, не занимали пассивную позицию, не просили удовлетворить требования истца в полном объеме (сопротивлялись, а не доброовольно выписывались).Выписана СУДОМКЧ вправе будет отказать в регистрации (например, если была регистрация у родителей в жилье в том же населенном пункте, где и служите;
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
-
- Активный новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 авг 2012, 16:57
Re:
#839Уважаемый!!!! в том то и дело , что у меня и жены временная регистрация при части(в 2010 году делали ее),а у сыну не хотят делать временную регистрацию(в 2012 году родился)!!!!!Без вашей регистрации по месту жительства при части такая регистрация членов вашей семьи незаконна ИМХО. А вы указывает, что вам она не нужна. Тогда пробуйте только временную ребенку сделать, это тоже противоречит п. 3 ст. 15 статуса, но таких случаев - тысячиможно ли все таки прописать также временно при части ребенка или прописать постоянно жену одну с ребенком?(мне временная регистрация нужна,выписываться из постоянной не желательно).
ФМС города отказывает почему-то!руководствуются Постановлением правительства №713 от 95г. статья 23
а я им в ответ ФЗ"О статусе военнослужащего" статья 15 п.3 - им оно до одного места!!!!!)и если разобраться то там и нет ничего о регистрации в/сл по месту прибывания!Вот я ФМС и ничего не могу доказать!
#840
severenuk22, ВЫ прочитайте Приказ ФМС 26 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО РЕГИСТРАЦИОННОМУ УЧЕТУ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Регистрация по месту пребывания
и по месту жительства некоторых категорий граждан
70. При регистрации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и членов их семей, прибывших на новое место военной службы, по адресам дислокации воинских частей в оттиске штампа о регистрации по месту жительства, адресных листках прибытия и в пункте 8 листка статистического учета прибытия по форме N 12П (приложение N 12 к Регламенту) указывается адрес воинской части, а в случае, если подразделение Министерства обороны Российской Федерации не содержит термина "войсковая часть N 00000", в реквизитах штампа о регистрации по месту жительства указывается полное либо допускаемое сокращенное наименование соответствующего органа военного управления и его адрес.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя