Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Указания ЗМО от 08.04.2011 г. №205/2/210
...Департаменту (ДЖО МО РФ) с 1 апреля 2011 г.:
...Информировать командование воинских частей, в которых военнослужащие проходят военную службу, о дате заключения договоров с указанными военнослужащими в день заключения договора с военнослужащим.

У нас это не происходит. На сайте появится информация,что того или иного воен-щего вызывают на подпись ДСН и все.(хочешь езжай или тяни время-все на усмотрение воен-щего).Телефонограммы о вызове на подпись ДСН в часть не приходят(или редко).Я так понимаю,чтобы не оплачивать командировку(мол пусть военный на свои прокатится и испытает кучу удовольствий,например за свои еще и гостиницу и т.д. и т.п.).Вообще-то положена оплата командировки в другой регион воен-щему за ДСН или нет?Кто обладает достоверной информацией-напишите.

Помогите найти походы к госпиталю города-героя Севастополя!!!

Подскажите! 1.09. выхожу из основного отпуска-в отпуске болел(семь дней амбулаторно,есть подтврждающие документы),4.09. начинается переподготовка! Уже уволен,но не исключен из списков!Из списков планируют исключить после начала переподготовки! Есть ли у меня шансы требовать 7 дней которые болел после переподготовки?! Естественно с целью прохождения ПП в статусе военнослужащего!До начала ПП не успеваю использовать эти дни(командование будет уведомлено мной не ранее 03.09.-когда представлю документы за отпуск и прибуду за направлением на ПП)!!!











из

семь дней амбулаторно,есть подтврждающие документы

А все ли требования УВС в период болезни соблюдены???

требования УВС

Сложно сказать....заболел то находясь в ближнем зарубежье! Ни комендатов,ни военкомов родных нет...а к местным обращаться запрещено,о чем росписался при убытии в отпуск(есть соответствующая дерриктива)!

avertin,
ИМХО, "прокатят" Вас с такими документами из ближнего зарубежья...

Пост 1161 конечно очень познавателен, но...Что мешает КЧ отправить в отпуск за 5 мес до даты наступления предельного возраста, после которой надо протянуть ещё 3 месяца (ну почти 3), за год до предполагаемого увольнения отправить на подсчёт выслуги Л/Д, а до отпуска направить на ВВК? И все требования "Положения о прохождении..." будут соблюдены

Пост 1161 конечно очень познавателен, но...Что мешает КЧ отправить в отпуск за 5 мес до даты наступления предельного возраста, после которой надо протянуть ещё 3 месяца (ну почти 3), за год до предполагаемого увольнения отправить на подсчёт выслуги Л/Д, а до отпуска направить на ВВК? И все требования "Положения о прохождении..." будут соблюдены

Я считаю,что пост 1161 в последнее время теряет свою актуальность. Теперь в отпуск и т.д. по указанию Сердюкова выгоняют заблаговременно и протянуть время сверположенного практически невозможно. Отсутствие по норме обеспечения вещевого довольствия ,судя по многим решениям судов не является основанием в восстановлении в списках л/с части,ДД и оклады могут прийти с небольшим опозданием (после даты исключения из списков л/с части) и это тоже суды не усматривают ,как нарушение закона. Сейчас командиры частей отправляют личные дела на подчет выслуги лет заранее,отпуск сразу после подписания ДСН,органы ДЖО стали оперативно предоставлять информацию о заключении ДСН командирам частей и самое непонятно,что отправляют проект приказа на исключение из списков л/с того или иного воен-щего через пару недель или месяц(после издания приказа на увольнение по ОШМ и т.д.) а выписку ждут по 2-3 месяца а ДД не платят и стаж не идет Мы здесь все красиво обсуждаем все это ,но ничего реально с МАШИНОЙ ПОД НАЗВАНИЕМ ГОС-ВО поделать не можем.Молча проглатываем плевок со стороны руководства МО РФ и гос-ва и пошумев на публику живем по ИХ правилам. Из всего вышеперечисленного сделал вывод:сейчас единственный способ затянуть увольнение из ВС РФ это ,как можно позже подписать ДСН,как можно дольше проходить ВВК,заранее подать в суд по необеспечению вещевым довольствием воен-щего в ПЕРИОД ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ.(здесь пока суды не футболят).Будет решение суда об обеспечении Вас вещ-вым дов-ем в период прохождения военной службы в надлежащем объеме по норме обеспечения-ЭТО ШАНС,ЧТО ВАС НЕ ИСКЛЮЧАТ ИЗ СПИСКОВ Л/С ЧАСТИ СРАЗУ ИЛИ ПОТОМ ВОССТАНОВЯТ В СПИСКАХ Л/С ЧАСТИ ДО ПОЛНОГО РАСЧЕТА ПО ВЕЩ-МУ ДОВ-ИЮ.ОБЯЗАТЕЛЬНО В ЛИСТЕ БЕСЕДЫ И ОТДЕЛЬНО В РАПОРТЕ НА МИЯ КОМАНДИРА ЧАСТИ УКАЖИТЕ,ЧТО ДО ПОЛНОГО РАСЧЕТА ВАС ИЗ СПИСКОВ Л/С ЧАСТИ НЕ ИСКЛЮЧАТЬ.(работает слабовато,но всё же).Если у кого есть на это другое мнение -пишите.

Кто подскажет, есть ли обязанность ознакамливать военнослужащего с его личным делом непосредственно перед увольнением?
Каковы могут быть последствия при выявлении в личном деле явных "огрехов", допущенных кадровыми органами? Например, в отдельных документах нет подписи военнослужащего, или подпись поддельна, отдельные разделы ЛД не заполнены, или заполнены с недочетами. При этом все эти "ляпы" непосредственно" на вопрос предстоящей военной пенсии никоим образом не влияют.

Мало того, что в Московском отделе ЗРУЖО (СС- подходящее название) издеваются и плюют на законы и приказы, так они еще и дезинформируют свое же "родное" МО и прикрывают свои задницы, выдавая наверх дезинформацию. Доки проверяются больше года. ЕГРП в результате отправлено на неправильные персональные данные (неправильное отчество члена семьи), ответ соответственно такой же... 03.08 отказ в выдаче ДСН до тех пор пока не исправят и заново не запросят, тогда же они получили заявление на внесение изменений на правильные данные и повторный запрос ЕГРП. Реакции на сегодняшний день никакой. На ГЛ подтверждают отсутствие изменений и повторного запроса (звоним каждый день -"Срок рассмотрения заявления 30 дней - ждите"). Сейчас "обрадовал" кадровик - оказывается мы давно получили ДСН и в трехдневный срок вышестоящий штаб требует представить документы на увольнение. Все происходящее 03.08 конкретно расписано в рапорте на команча, внятной резолюции нет (отписано юристу - "разъяснить военнослужащему порядок внесения изменений в данные реестра МО"). Понятно, что поедим "развлекаться" в очередной раз в СС, если есть идеи, как грамотно притормозить отправку документов на увольнение - делитесь.... Заранее спасибо

Сейчас "обрадовал" кадровик - оказывается мы давно получили ДСН и в трехдневный срок вышестоящий штаб требует представить документы на увольнение. Все происходящее 03.08 конкретно расписано в рапорте на команча, внятной резолюции нет (отписано юристу - "разъяснить военнослужащему порядок внесения изменений в данные реестра МО"). Понятно, что поедим "развлекаться" в очередной раз в СС, если есть идеи, как грамотно притормозить отправку документов на увольнение - делитесь.... Заранее спасибо

У меня примерно такая же ситуация.Я написал рапорт на имя командира части на 2-х листах,где привел выдержки из закона и приложение(копии заказных уведомлений).В рапорте просил письменно предоставить ответ когда ,кто и куда меня вызывал на подпись ДСН. Командир части сделал запрос в ДЖО(на предмет получал я ДСН или нет и приложил копию моего рапорта с приложением). и ждет ответа. Без копии ДСН представление не пошлют(смысла нет-юристы округа не пропустят).Если без квартиры посылают представление пишите жалобу в военную прокуратуру.Без жилья не уволят однозначно.

Скажите, пожалуйста, увольняюсь по ОШМ, проживаю в ЗАТО и по месту службы жильем обеспечен по нормам. Избрал постоянное место жительство Московскую обл, получил извещение, жду ДСН. Но командир хочет отправить мое представление на увольнение, так как я по месту службы обеспечен жильем по норме. Хочу лечь в госпиталь по состоянию здоровья. Имеют ли право отправить мое представление если я буду нуждаться в госпитальном лечении.

Имеют ли право отправить мое представление если я буду нуждаться в госпитальном лечении.

ИМХО...да, имеют...
в последующем, если на дату увольнения (указанную в приказе) Вы будете находиться на лечении, то это может послужить поводом для оспаривания законности приказа об увольнении.
После издания приказа на увольнение не имеют право исключить только в случае нахождения на стационарном лечении.

Витасс.
Телеграмма ЦУ ВОСО №159\фс\94 от 24.05.2007г, регламентирующая выдачу ВПД в отпуск по личным обстоятельствам для оформления жилья.
Работает ли она сейчас не известно, как и не известно случаев требований воинов оплаты проезда на заключение ДСН. Из РУЖО в кадры, одновременно и воину, уходит письмо с вызовом на получение доков на распределенное ЖП.

здравствуйте!! КЧ собрался увольнять по НУК... в отпуске за этот год еще не был (38дней) если КЧ не вспомнит то как лучше всего воспользоваться отпуском для затягивания увольнения??

КЧ собрался увольнять по НУК... в отпуске за этот год еще не был (38дней) если КЧ не вспомнит то как лучше всего воспользоваться отпуском для затягивания увольнения??

ИМХО. Затянуть увольнение таким способом вряд ли получится. Можно будет в судебном порядке изменить дату исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

Можно будет в судебном порядке изменить дату исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

а если дату исключения перенесут примерно на месяц. должны ли мне выплатить за этот месяц ДД???

а если дату исключения перенесут примерно на месяц. должны ли мне выплатить за этот месяц ДД???

Да.

Я считаю,что пост 1161 в последнее время теряет свою актуальность. Теперь в отпуск и т.д. по указанию Сердюкова выгоняют заблаговременно и протянуть время сверположенного практически невозможно. Отсутствие по норме обеспечения вещевого довольствия ,судя по многим решениям судов не является основанием в восстановлении в списках л/с части,ДД и оклады могут прийти с небольшим опозданием (после даты исключения из списков л/с части) и это тоже суды не усматривают ,как нарушение закона. Сейчас командиры частей отправляют личные дела на подчет выслуги лет заранее,отпуск сразу после подписания ДСН,органы ДЖО стали оперативно предоставлять информацию о заключении ДСН командирам частей и самое непонятно,что отправляют проект приказа на исключение из списков л/с того или иного воен-щего через пару недель или месяц(после издания приказа на увольнение по ОШМ и т.д.) а выписку ждут по 2-3 месяца а ДД не платят и стаж не идет Мы здесь все красиво обсуждаем все это ,но ничего реально с МАШИНОЙ ПОД НАЗВАНИЕМ ГОС-ВО поделать не можем.Молча проглатываем плевок со стороны руководства МО РФ и гос-ва и пошумев на публику живем по ИХ правилам. Из всего вышеперечисленного сделал вывод:сейчас единственный способ затянуть увольнение из ВС РФ это ,как можно позже подписать ДСН,как можно дольше проходить ВВК,заранее подать в суд по необеспечению вещевым довольствием воен-щего в ПЕРИОД ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ.(здесь пока суды не футболят).Будет решение суда об обеспечении Вас вещ-вым дов-ем в период прохождения военной службы в надлежащем объеме по норме обеспечения-ЭТО ШАНС,ЧТО ВАС НЕ ИСКЛЮЧАТ ИЗ СПИСКОВ Л/С ЧАСТИ СРАЗУ ИЛИ ПОТОМ ВОССТАНОВЯТ В СПИСКАХ Л/С ЧАСТИ ДО ПОЛНОГО РАСЧЕТА ПО ВЕЩ-МУ ДОВ-ИЮ.ОБЯЗАТЕЛЬНО В ЛИСТЕ БЕСЕДЫ И ОТДЕЛЬНО В РАПОРТЕ НА МИЯ КОМАНДИРА ЧАСТИ УКАЖИТЕ,ЧТО ДО ПОЛНОГО РАСЧЕТА ВАС ИЗ СПИСКОВ Л/С ЧАСТИ НЕ ИСКЛЮЧАТЬ.(работает слабовато,но всё же).Если у кого есть на это другое мнение -пишите.

На определенном этапе развития механизма борьбы с неугодными системе пост 1161 помог многим! Да и мне эти методы помогли, а по другому не писал бы...
Я уже год как уволился, и не знаю всего происходящего в полном объеме - поэтому прошу, сделайте подобный обобщающий материал как срез современного положения вещей и люди скажут вам спасибо!

Конечно "обобщение" постом 1161 принесло пользу многим, с этим никто не спорит. Вопрос в другом- что нонче-то делать...Исходя из последних вестей с "фронтов", кроме как "реально заболеть" перед исключением из списков с долгой госпитализацией (например в инфекцию или травму) придумать-то вряд ли что получится...Тут и обобщать нечего.Кроме как выучить симптоматику и максимальные сроки нахождения на стац. лечении (врачам сейчас тоже по голове дают если затягивают).

Исходя из последних вестей с "фронтов", кроме как "реально заболеть" перед исключением из списков с долгой госпитализацией (например в инфекцию или травму) придумать-то вряд ли что получится...

Склонен согласиться...И это довольно действенный метод. Мой однокашник год болеет и уже на пенсию наскрёб льготную. Причём ничего не придумывал, просто начал лечить те болячки, которые были получены в период службы+обследовался хорошенько и ещё нашли. Другое дело это муторно и хорошо, если там а-ля абулаторно. Иначе с ума можно было бы сойти всё это время сидеть в лечебном учреждении. Но как говорится у кого какие цели,думаю пенсия того стоила.

получить от меня рапорт на увольнение

Что за бред? Какой ещё рапорт???

Опишу свою ситуацию, мож кто что умного подскажет. Подполковник, в распоряжении. нахожусь на следующей стадии оформления квартиры: вчера в 21-00 звонок из ДЖО "Можете прибыть ДСН готов". По состоянию на 1.09.2012 выслуга составляет 19 лет 9,5 месяцев. С 5 сентября на переподготовке, ВВК не проходил, 30 суток основного отпуска за 2012 год отгулял. Очень не хочется уволится за "неделю" до пенсии. С уважением.

Опишу свою ситуацию, мож кто что умного подскажет. Подполковник, в распоряжении. нахожусь на следующей стадии оформления квартиры: вчера в 21-00 звонок из ДЖО "Можете прибыть ДСН готов". По состоянию на 1.09.2012 выслуга составляет 19 лет 9,5 месяцев. С 5 сентября на переподготовке, ВВК не проходил, 30 суток основного отпуска за 2012 год отгулял. Очень не хочется уволится за "неделю" до пенсии. С уважением.

значится, так.
отпуска вам положено 40 суток(выслуга больше 15 лет) - но как правило отпуск заштатникам в спорных ситуациях считают как "за прослуженное время".
то есть сейчас вы отгуляли по сентябрь включительно.
если вы дотянете до октября - у вас появится еще недогулянный отпуск, без использования которого вас уволить незаконно.
во время прохождения ПП вы считаетесь прикомандированным к ВУЗу, поэтому отправить вас на ВВК/в отпуск во время переподготовки без отзыва из ВУЗа - тоже незаконно.
отсюда и стройте позицию.

Можете прибыть ДСН готов". По состоянию на 1.09.2012 выслуга составляет 19 лет 9,5 месяцев

После подписания ДСН процесс увольнения модет растянутся на полгода. но чтобы не рисковать плавно на ВВК и потом хорошенько пролечится. А вообще если есть еще отпуск,уйти в него и потом во время отпуска полечится. Срок вообще детский, легко всё получится.ИМХО.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

во время прохождения ПП вы считаетесь прикомандированным к ВУЗу, поэтому отправить вас на ВВК/в отпуск во время переподготовки без отзыва из ВУЗа - тоже незаконно.

Не думаю, что это зацепка, подобные вопросы обсуждались.

перефразирую название темы: как затянуть исключение из списков части?
командир готовит исключение всех заштатников, и обеспеченых жильем по ИМЖ, и не обеспеченых. все делается в тайне, принудительно всех отправили в отпуск за 8 мес, что тут можно предпринять кроме госпиталя?

[quote="cheh"]перефразирую название темы: как затянуть исключение из списков части?
командир готовит исключение всех заштатников, и обеспеченых жильем по ИМЖ, и не обеспеченых. все делается в тайне, принудительно всех отправили в отпуск за 8 мес, что тут можно предпринять кроме госпиталя? [/quot
Командир может подготовить приказ на исключение из списков л/с части заштатников обеспеченных жилой площадью по ИПМЖ только после приказа на увольнение из рядов ВС РФ ,который подписал министр обороны РФ. Командир части не имеет право подготовить приказ на тех заштатников ,которые не получили жилье по ИПМЖ(не подписали ДСН) на увольнение и исключение из списков л/с части. Принудительно отправить в отпуск командир части не может за исключением тех,кто подписал ДСН,прошел ВВК и пришел приказ на увольнение(выписка).Перед убытием приказа на исключение из списков л/с части командир имеет право Вас отправить в отпуск.Госпиталь вариант слабый(сроки госпитализации и прохождения ВВК сокращены).ВЫ ДОЛЖНЫ ДЕЙСТВОВАТЬ ПО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВАШЕЙ СИТУАЦИИ.Я ЕЁ НЕ ЗНАЮ И СООТВЕТСТВЕННО ПОСОВЕТОВАТЬ ЧТО-ТО ТРУДНО.

ВИТАСС, насчет того что КЧ не может отправить в отпуск чушь написали

ВИТАСС, насчет того что КЧ не может отправить в отпуск чушь написали

Почему чушь? У нас кто подписал ДСН и на него отправили документы на увольнение до сих пор не в отпуске.Все зависит от командира и от степени общения с ним.Где написано,что обязаны отправить принудительно?(в отпуск).

Не путайте 2 разные вещи- Обязан и Может. Вы написали не может-а это чушь

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
а командир у Вас не дальновидный видимо, коль такие предпосылки создает для дальнейшего суда. отправил в отпуск за весь год и забыл об этом вопросе, чтоб потом случайно не всплыло, что не предоставлены дни за один месяц