Порядок исчисления пенсии

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#2101

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 сен 2012, 20:44

Простая математика.Чтобы достигла пенсия 100%, коэффициент должен увеличиться до 100%
Если влзможно,объясните пожалуйста,чтобы пенсия достигла100% от чего? Известно ,что процент всегда связан с величиной ,от которой он берется. Ведь ,если я Вам скажу пять процентов ,Вы обязательно спросмте :" От чего".Так вот пенсия достигнет 100% от чего? С уважением engiminer.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#2102

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 сен 2012, 20:59

пенсия достигла100% от чего
Опять же не пенсия достигает 100% (она и сейчас 100 %), а денежное довольствие (используемое для расчета пенсии)
ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Но более склоняюсь к мысли, что будет выработан механизм увеличения военпенсии без увеличения ОВД и ОВЗ
Вы же сами это механизм и привели. Автоматически повышение происходит на 2 %, но если будет внесено измнение в закон, что с 01.01.13 года повысыть не на 2, а на три процента.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2103

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 сен 2012, 21:33

Механизм в самом пенсионном законе, не надо ничего и придумывать:
С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2104

Непрочитанное сообщение venta » 02 сен 2012, 21:37

Gonchar, в общих чертах обрисуте "механизм", который не затрагивал бы изменение размера ОВЗ и ОВД, но увеличивал бы военпенсион на размер инфляции +2%? Каким его видите ВЫ?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#2105

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 сен 2012, 21:53

Опять же не пенсия достигает 100% (она и сейчас 100 %), а денежное довольствие (используемое для расчета пенсии)
Уважаемый alex56,при объяснении этой законодательной нормы Вы исходите из логики ,ынесенных в закон дополнений .Я с Вами полностью согласен ,что в законе должно бы быть определено,что начиная с 01 01 2013 г. часть денежного довольствия ,используемая при мсчмслении пенсии,увеличивается на два процента денежного довольствия (либо на два процентных пункта )до достижения100 % денежного довольствия.Фраза корявая ,но выражает смысл изменений. Однако в законе этого нет.
Там в пункте б) статьи 49 вполне четко определено ,что "Пенсии... подлежат пересмотру:
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи43.Здесь именно фигурирует денежное довлльствие ,а не денежное довольствие (используемое для расчета пенсии0
Таким образом предлагается жить по понятиям МО (ипструкцмям ),а не по Закону .В этом заключается вся разница С наилучшими пожеланиями.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2106

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 сен 2012, 21:59

Каким его видите ВЫ?
С 1.01.13 г. кастрирующий коэфф.~0,59 и указ президента не будет филькиной грамотой.( повышение коэфф.можно точно посчитать, мне лень)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
idlg
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 15:45
Откуда: Якутия-2014 в Туле

#2107

Непрочитанное сообщение idlg » 05 сен 2012, 21:51

А кто знает, где написано - скока ждать начисления-назначения пенсии в ВК и кроме начисления на карточку кто-то должен мне сообщить? Где-то мелькало, что три месяца – это откуда может быть? И воще - какие варианты узнавать о процессе назначении, можно ли как-то ускорить это дело, если находишься не в областном центре и нет возможности туда подъехать(билетик Тикси-Якутск стоит 18 тыр) и что делать, если процесс этот затягивается?!!! И сроки выдачи пен.уд тоже интересны или выдадут тока после назначения пенсии, как здесь писал Оникс 78 "При выдаче Вам пенсионного удостоверения в районном ВК Вам должны выдать справку с указанием размера пенсии"? Да ещё и прописки нет – прописался в Подмосковье по ИМЖ и теперь не прописывают при части, т.к. её с 1.10 не будет, да и в ОФМС сказали, что тока постоянная при в/ч, а мне-то нужно временно (получить пенсию с РК и уматать)– получается нужно искать собственника, чтоб прописал или есть варианты – т.к. погранзона, то могу ещё взять пропуск у погранцов(есть такая бадяга, что я не шпион) – а он может помочь при отсутствии прописки? Чо-то много вопросов…С уважением…
Вся существующая реальность есть плод чьей-то выдумки

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2108

Непрочитанное сообщение venta » 05 сен 2012, 22:09

ОФМС сказали, что тока постоянная при в/ч, а мне-то нужно временно
формально правы, согласно Пр ФМС № 26 - по адресу части только по месту жительства (постоянная)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Ирчо
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 06:40

Re: Порядок исчисления пенсии

#2109

Непрочитанное сообщение Ирчо » 05 сен 2012, 22:55

НУ ПРО 2% С 1 ЯНВАРЯ ЭТО ЯСНО,А КТО ЗНАЕТ, КОГДА ВОЕННУЮ ПЕНСИЮ ПОВЫСЯТ НА ПРОЦЕНТЫ ИНФЛЯЦИИ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2110

Непрочитанное сообщение venta » 05 сен 2012, 23:10

Ирчо, согласно п г) Указа 604 сказано, что ежегодно, значит в любой момент до окончания 2013 года. Даже дата 31 декабря 2013 года подпадает под определение ежегодности... ждём...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Ирчо
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 06:40

Re: Порядок исчисления пенсии

#2111

Непрочитанное сообщение Ирчо » 05 сен 2012, 23:26

так за инфляцию за 2012 год будут повышать только в 2013? а где тогда повышение по инфляции за 2011? Они что проценты по инфляции повышают не год в год?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#2112

Непрочитанное сообщение patronspb » 06 сен 2012, 04:52

а где тогда повышение по инфляции за 2011?
Это было с 01.01.2012г. (в среднем на 70%). :) Да и инфляцию можно посчитать только в конце года.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#2113

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 сен 2012, 10:49

НУ ПРО 2% С 1 ЯНВАРЯ ЭТО ЯСНО
Как раз ничего не ясно . Во второй части ст. 43 сказано,что указанное дЕнежное довольствие(ДД) начиная с 01 01 2012 г. при исчислении пенсии учитывается в размере 54% Что можно понять из этой фразы ? Что ДД указано и определено выше в первой части ст 43 и включает оклад по должности , оклад по званию и процентную надбавку за выслугу (ОВД+ОВЗ+ ПНВЛ ). Далее можно понять ,что это ДД принимается за 100% (это очень важно для дальнейшего понимания ) От этих 100% вычисляется 54% и далее из этой суммы исчисляется пенсия по ранее существующему прядку.Во второй части этого предложения сказано ,что это Указанное денежное довольствие начиная с 01 01 2013г.увеличивается ежегодно на два процента Кроме того далее определен срок окончания такого увеличения ("до достижения 100% своего размера") . То есть как только ДД достигнет 100% ,то увеличение должно прекращаться . Но ДД ,как отмечалось выше, при исчислении пенсии принимается за100% ,и ,следовательно ,увеличивать его уже нельзя .То есть срок ,когда можно было увеличивать ДД закончился не начинаясь. Правда некоторые считают ,что ежегодно будет увеличиваться процент (54%) ,в котором учитывается ДД при исчислении пенсии,но в Законе об этом ничего не говорится.Если Вы знаете в какой статье закона говорится об увеличении процента и имеете другое представление этой законодательной нормы ,поделитесь. С уважением ingiminer

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2114

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 сен 2012, 10:55

То есть как только ДД достигнет 100% ,то увеличение должно прекращаться . Но ДД ,как отмечалось выше, при исчислении пенсии принимается за100% ,и ,следовательно ,увеличивать его уже нельзя .
Опять начались танцы с бубнами.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2116

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 сен 2012, 14:46

Ирчо, вот если бы Вы ответ выдали, то спасибо бы сказали. А запрос уже с "бородой"
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ирчо
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 06:40

#2117

Непрочитанное сообщение Ирчо » 06 сен 2012, 14:49

ну а какой ответ.как в военкомате сказали, за 100% берутся оклады

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2118

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 сен 2012, 15:09

ну а какой ответ
Ответ КС на запрос.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#2119

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 сен 2012, 15:31

Опять начались танцы с бубнами.
Танцы да еще с бубнами ,по оценке докторов полезны . Ничего страшного ,потанцуйте и Вы.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#2120

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 сен 2012, 15:33

Ничего страшного ,потанцуйте и Вы.
Вы модератору предложите.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#2121

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 сен 2012, 20:11

Танцы да еще с бубнами ,по оценке докторов полезны . Ничего страшного ,потанцуйте и Вы.
Новичкам еще мы разъясняем, а Вы на форуме с этим вопросом появляетесь через 15 мин. Обратитесь в Государственную Думу, а полученный ответ можете опубликовать на форуме. А в остальном лавочка закрыта. :twisted:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#2122

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 сен 2012, 13:36

Обратитесь в Государственную Думу, а полученный ответ можете опубликовать на форуме.
Уважаемый alex56 , у меня есть ответы на мои предложения председателя Коммитета Госдумы по Обороне Комоедова,Замистителя МО Шевцовой Т.,начальника отдела пенсионного обеспечения МО Громыхина ,ну и других. Во всех ответах посуществу сообщается ,что предложения зарегистрированы и будут учтены при формировании законов, направленных на улучшение законодательства.Ничего интересного .А вот мнения собратьев пенсионеров для меня интересны. Но я теперь понял ,что в нашем сообществе никаких мнений по этому вопросу просто не существует.Больше этот вопрос я не затрагиваю. Успеха engiminer/

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#2123

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 сен 2012, 13:48

Во всех ответах посуществу сообщается ,что предложения зарегистрированы и будут учтены при формировании законов, направленных на улучшение законодательства.
Но у Вас же нет ответа о том, как будет повышена пенсия с 01.01.13 г.? Вот и спросите. Госдума - законотворческий орган и именно ее представители могут дать правельную трактовку принятых ими изменений в закон.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Но я теперь понял ,что в нашем сообществе никаких мнений по этому вопросу просто не существует.
Мнения существую, но это всего лишь мнения. А поскольку их обладатели могут отстаивать свое мнение до победного конца, поэтому и дискуссия, на мой взгляд, не нужна. Чего тольковать одно и тоже если нет продвижения вперед.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#2124

Непрочитанное сообщение patronspb » 07 сен 2012, 14:33

engiminer,
Да не переживайте, через 3 мес. всё узнаем :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#2125

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 сен 2012, 18:23

Да не переживайте, через 3 мес. всё узнаем
Как будет на самом деле и сейчас доподленно известно из пояснений руководителей различного уровня.Кроме того с работниками военкоматов проведен инструктаж по порядку расчета пенсии в 2013 г.Суть порядка в следующем .Если при принятии бюджета на 2 013 г.не будет дополнительных решений , то процент (54%) ,в котором учитывалось денежное довольствие в 2012 г. будет увеличен на 3,7% (по научному на "два процентных пункта" ) В результате получится (54%+54%/100*3,7=56% ) ,в которых будет учитываться денежное довольствие при исчислении пенсии в 2013 г. В результате и пенсия увеличится на те же самые 3,7%. Но данное решение не согласуется с нормой закона . Пытаюсь привести закон в соответствие с данной нормой.Пока безуспешно.Извините за отвлечение Вашего внимания от более важных вопросов.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2126

Непрочитанное сообщение venta » 07 сен 2012, 18:30

engiminer,
Пытаюсь привести закон в соответствие с данной нормой.Пока безуспешно.Извините за отвлечение Вашего внимания от более важных вопросов.
Вы лично пытаетесь привести закон в соответсвие или думаете, как это возможно будет претворено в жизнь?!
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#2127

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 сен 2012, 18:35

Но данное решение не согласуется с нормой закона . Пытаюсь привести закон в соответствие с данной нормой.Пока безуспешно.
Теперь понятно. Вы считаете не справедливым данное увеличение и пытаетесь организовать сторонников для составления иска в суд (по примеру борьбы за отмену 0,54). Так и нужно было объяснять, а Вы пытаетесь дискуссию развести. Составьте пример заявления в суд выложите будет обсуждать.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#2128

Непрочитанное сообщение patronspb » 07 сен 2012, 18:57

engiminer,
Не надо в суд :( , в данном случае не удивлюсь если судьи (в целях экономии бюджета) согласятся с вашей трактовкой закона и потребуют увеличить на 2% не ДДИП, а коэфф. 0,54 :shock: Лучше уж с самим 0,54 бороться (по-крайней мере вреда не будет). Вообще есть неплохая поговорка - " лучшее - враг хорошего" :)

mav68
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 11:00

#2129

Непрочитанное сообщение mav68 » 10 сен 2012, 18:06

Ребята подскажите а в Москве надбавки к военным пенсиям есть????????????????

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2130

Непрочитанное сообщение venta » 10 сен 2012, 18:08

mav68, просто к военным пенсиям нет...
Возможно есть какие-то региональные льготы ветеранам военной службы
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей