Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Я служил в отдельной воинской части, которая входила в состав другой воинской части. У нас проводились ОШМ до 25 сентября 2012 года, в результате чего моя воинская часть была ликвидирована (т.е. потеряла статус отдельной в/ч) и введена в состав другой в/ч как обыкновенное ее подразделение. При этом, моя должность в новом штате осталась без изменений (ВУС, звание, тариф), изменилось толко то, что нет отдельной части. Я написал рапорт об увольнении по ОШМ 20 июля 2012 года, рапорт был подписан командиром, представление на увольнение ушло, меня направили на переобучение, т.е. процес пошел. Но 20 октября 2012 года от Командующего пришла телеграмма, что дела будут возвращены, а военнослужащих раставлять на равнозначные должности. Правомерно ли это!!!???

При этом, моя должность в новом штате осталась без изменений (ВУС, звание, тариф),

Основания для увольнения по ОШМ нет.

Правомерно ли это!!!???

Да.

Добрый день!Подскажите пожалуйста, возникла такая ситуация! Я капитан, со стажем 11 календарных лет и 2 месяца!Увольняюсь по ОШМ с 1 декабря 2011 года. Так как был участником Нис, в марте 2012 года приобрел квартиру. В начале октября меня письменно расчитали на выплату денежных средств за квартиру. Служу в Самарской области. 26 октября принес документы,для оформления денежных выплат,не хватало одного документа.А сегодня 29.10. позвонили из Самары и сказали, что все документы надо отправлять в Воронеж!31 октября уже буду официально уволен!Правомерны ли их действия?

Так я уже уволен буду 31 октября.Приказ об увольнении Министром обороны уже подписан!

Товарищи, помогите разобраться. Дело в том, что учреждение в котором прохожу службу является структурным поздразделением (без права издавать свои приказы и т.п.) другой части. Недавно к нам пришла директива, что наша часть будет передана другому учреждению опять в том же качестве(струтурного подразделения ),однако при этом моя должность будет иметь тарифный разряд вместо 18го 16й. Я так понимаю, что это ОШМ. Но приказа о проведении ОШМ в нашей части со сроками и т.д. нет. Я, как и несколько моих сослуживцев, не желаем проходить службу на нижестоящих должностях, о чем были написаны соотв. рапорта. Кадровая служба нашего головного учреждения, узнав о нашем нежелании служить, активно требует, чтобы нами были написаны рапорта об увольнении. Я так думаю написав эти рапорта нас уволят по собственному желанию и на этом приехали. Я отказался писать этот рапорт, следующим шагом с их стороны было указание об оформлении актов о том, что данный в/с не согласился написать на увольнение, за подписью нескольких должностных лиц.
Товарищи как быть в данный момент? Законны ли такие требования? Если я не ошибаюсь, никаких рапортов я писать не обязан, кроме того где я отказываюсь от предлагаемой мне сейчас нижестоящей должности в новом облике , а далее, по идее, должны вывести в распоряжение ближайшего командира и искать равную должность или предлагать ниже-вышестоящую и не найдя,спустя полгода, автоматически уволить по ОШМ (либо это сделать раньше после написания мною рапорта с просьбой уволить по ОШМ, когда известно, что должностей нет и не предвидится). Поправьте пожалуйста если в чем то не прав!

Аlex56.

вот это уже ОШМ.

Даже если б не было переподчинения, при этом тариф изменился это ведь тоже ОШМ.

А что Вам мешает подать рапорт на увольнение по ОШМ?

А на основании чего?? приказа о проведении ОШМ в наше подразделение не приходило.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

И почему Вы решили, что Вас уволят именно по собственному желанию. ст. 51 ФЗ о воинской обязанности и военной службе

.
насколько я понял, требуют написания рапорт на увольнение без указания ОШМ

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:

А что Вам мешает подать рапорт на увольнение по ОШМ?

Даже если рапорт на ОШМ будет написан, какие дальнейшие действия? будут ли выводить в распоряжение или сразу уволят. с головным учреждением поддержание связи несколько проблематично из-за большого расстояния, да и кадровая служба видимо имеет другой взгляд на сложившуюся ситуацию

будут ли выводить в распоряжение или сразу уволят

...будет главным образом зависеть от условий, на которых Вы согласны уволиться с военной службы. Допускается увольнение военнослужащих с военной службы с занимаемых военнослужащими воинских должностей без зачисления в распоряжение соответствующих командиров (начальников).

А на основании чего??

Того, что...

к нам пришла директива, что наша часть будет передана другому учреждению опять в том же качестве(струтурного подразделения )

при этом моя должность будет иметь тарифный разряд вместо 18го 16й

Я, как и несколько моих сослуживцев, не желаем проходить службу на нижестоящих должностях, о чем были написаны соотв. рапорта.

...так как военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе") и при отсутствии других оснований для увольнения при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности, и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности, а также при невозможности назначения на равную воинскую должность и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность.

Кстати сегодня спорили. Вопрос всем.
Если снижается тарифный разряд (в свете слухов о том что с 1 января всем режут сетки) увольнение по ОШМ возможно только в случае если в деньгах теряешь?
Или не важно - был 20 (24500) стал 14 (24500) - уже не ОШМ?

Спор был жаркий. Спасибо.

Так как...

при снижении

месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью

...то получается, что...

не важно - был 20 (24500) стал 14 (24500)

TEPLOWOZ, чего спорить ?

4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);

Спорили вот о чем - тариф снижен а в бвбках все так же.

Т.е месячный оклад в абсолютных рублевых величинах не пострадал. Только стал не 20 а 13 например.
Что это? ОШМ?

Что это?

Это не то, на основании чего...

военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями

Что это? ОШМ?

В 2002 г. был переход на новую тарифную сетку. Ну, перейдут в очередной раз. Где в ПППВС говорится о тар.разр.?

Я и говорю про это - ОШМ это когда в/с теряет в бабках.
Коротко и ясно.

приведите пример какой нибудь другой, это решение обычных вояк ИМХО не касается

Т.е. вы хотите сказать, что права командира на исключение из списков личного состава зависят от того кто платит ему ДД?

может и так. нашу часть не обслуживает ерц.
как бы то ни было - я в запасе. В военкомате, например, совершенно не удивились, что я исключена приказом командира)
другой-то выписки из приказа у меня нет.

Того, что...Александро писал(а):к нам пришла директива, что наша часть будет передана другому учреждению опять в том же качестве(струтурного подразделения )

Дело в том что директива в устном виде, ее как таковой в части нет, и приказа по части на ее основании тоже. Вот поэтому и интересуюсь. Спасибо за ответ

может и так. нашу часть не обслуживает ерц.как бы то ни было - я в запасе. В военкомате, например, совершенно не удивились, что я исключена приказом командира)другой-то выписки из приказа у меня нет.

Осталось только определить, каким НПА определен этот порядок?

Здравствуйте господа форумчане.
Я военнослужащий ВВ МВД России. Выслуга в календарном исчислении составляет 17 лет. 1 апреля 2011 года после сокращения моей должности я был выведен в распоряжение КЧ в/ч ХХХХ. Через пол года был выведен в распоряжение КЧ в/ч ОООО. Через месяц был выведен в распоряжение КЧ в/ч ДДДД. В феврале 2012 года написал рапорт на увольнение в запас по ОШМ, после предоставления документов на жилое помещение в собственность по избранным местам постоянного проживания в городах: ТТТТТТ или ТТТТТТТ. Проводились мероприятия по подготовке к увольнению (проходил ВВК и переподготовку). Через полтора года после выведения меня в распоряжение КЧ, мне стало известно что кадровый орган округа решил меня поставить на равнозначную должность в другом городе. У меня на данный момент двое детей: одному 4 года другому 4 месяца.
Вопрос:
Правомерно ли назначение на равнозначную должность без моего разрешения через 1,5 года после выведения меня в распоряжение КЧ по ОШМ?

В феврале 2012 года написал рапорт на увольнение в запас по ОШМ, после предоставления документов на жилое помещение в собственность

Так и что Вы хотели ? На равнозначную должность Вашего согласия не требуется. Или хотите уволиться по другой статье, без квартиры ?

На равнозначную должность Вашего согласия не требуется.

Это так, но и...

Через полтора года после выведения меня в распоряжение КЧ

...такое назначение на равную воинскую должность уже не предусмотрено, поэтому может быть оспорено в суде, учитывая, что...

без моего разрешения

Добавлено спустя 30 секунд:

Или хотите уволиться по другой статье, без квартиры ?

От этого немногие застрахованы, когда...

Выслуга в календарном исчислении составляет 17 лет.

Это так, но и...

А как уволить по ОШМ, если нет квартир ?

нет квартир

...это не основание...

поставить на равнозначную должность

Через полтора года после выведения меня в распоряжение КЧ

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" и Положениемо порядке прохождения военной службе.

Новый виток событий к посту #9651. Кадровая служба продолжает активно настаивать чтобы я написал рапорт на увольнение именно по собственному желанию, а не по ОШМ, в противном случае документы будут отправлены в ГУК для решения вопроса об увольнении по несоблюдению условий контракта с моей стороны. Бред какой -то! Что подскажете делать, товарищи? Ничего не писать, ждать окончания ОШМ и приказа по дальнейшей моей судьбе..?? Пососветоваться кроме как с Вами не с кем.

не позднее срока, установленного Федеральным законом. А что должно происходить после этого срока?

После этого увольнение по ОШМ.

После этого увольнение по ОШМ.

из вашего ответа следует увольнение, а мне говорят что назначение на равную воинскую должность без моего согласия

а мне говорят что назначение на равную воинскую должность без моего согласия

Это они должны были сделать

не позднее срока, установленного Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе"

А так "4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
…
по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);"

Это они должны были сделать

Как они должны были сделать ?

В феврале 2012 года написал рапорт на увольнение в запас по ОШМ, после предоставления документов на жилое помещение в собственность по избранным местам постоянного проживания

А так "4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
…
по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);"

при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) - в какой срок, первые пол года или больше?