Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

7 окладов получил, компенсацию за вещевое нет,ДД не платят с сентября.

А почему Вы сразу не начали звонить и выяснять в ЕРЦ что это за 7 окладов и почему ДД не платят?

Как не дали в октябре за сентябрь, так и позвонил. Ответ-все вопросы в ГУК. Туда ни разу не дозвонился. Обратился к кадровику. По его словам он сам лично отвозил проект приказа на моё исключение из списков с 31 ноября. Вот я и не рыпался. А вот недавно мне довели, что я исключён из списков ещё в августе.

но пусть "отдадут" пенсию! То есть оформят, насчитают, выплатят....

globus,
а это камень в огород вашего НОКСа! Он прежде чем отправлять представление на увольнение, должен был отправить личное дело вашего сослуживца на подсчет выслуги лет,дождаться его с подсчета и после этого на основании рапорта на увольнение готовить представление на увольнение!

а это камень в огород вашего НОКСа! Он прежде чем отправлять представление на увольнение, должен был отправить личное дело вашего сослуживца на подсчет выслуги лет

Так в выписке же указано - 15 лет!!!

Главный вопрос - почему ничего не сказано про выслугу лет для пенсии ?

А на основании чего Вы считаете что в приказе по строевке указывается выслуга лет. В отличии от ранее действующего 170 приказа в настоящее время отсутствует установленный порядок (типовой приказ по строёвке) текста приказа по строевой, плюс выслуга указывается в приказе по личному составу, плюс военному ничего не мешает ознакомиться с л.д в которое подшивается лист подсчёта выслуги лет, не ознакомили с приказом об увольнении тоже плюс, но уже военному (срок обжалования будет начинаться с того момента как он узнал (вероятнее всего из приказа по строевой)), переподготовка-ещё один довод при условии что рапорт написан своевременно, нет отказа с пропущенным сроком обжалования). Как то так.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Деньги за вещевку выплачивают только за крайний год! За остальные года вещевики выдают котелками,вещмешками и безразмерным шмотьем,говоря при этом: "Мне кадровых не во что одевать,а тут еще уволенные требуют!"

За 12 месяцев предшествующих дню исключения из списков части. Возможна замена (с согласия военного), но только имуществом положенным к выдаче по норме (офицеру допустим нельзя в счёт замены выдать солдатские котелки по норме они ему не положены).

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Так в выписке же указано - 15 лет!!!

Пусть ознакомится с личным делом (допускаю что так оно и есть не отправили на подсчёт и с подсчётом не ознакомили).

VESKAIMA писал(а),
За 12 месяцев предшествующих дню исключения из списков части

Тем кто имеет 20 календарей и более.(ПП390)

а это камень в огород вашего НОКСа!

Сколько хотите кидайте этот камень, что случилось то случилось, действия НОК даже не обжалуешь, так как он не является должностным лицом обладающим в отношении военного адм.властными полномочиями, да окажется что он и вообще какой нибудь внештатный.

Добавлено спустя 33 секунды:

Тем кто имеет 20 календарей и более

Совершенно верно.

Так в выписке же указано - 15 лет!!!

globus,писал про 20 лет в льготном исчислении!

Главный вопрос - почему ничего не сказано про выслугу лет для пенсии ? У него на 1 октября было 20 лет льготных лет, но КЧ, похоже, не отправлял доки на подсчет, просто взяли и исключили человека. Также не отправили на ПП, хотя все рапорта написаны, не рассчитан вещевкой, не получено ЕПУ 2 оклада.

Могу ошибаться, но это выписка из приказа на исключение. Тут указана календарная выслуга, именно по ней начисляют размер ЕДП .Общая,для начисления пенсии, указана в выписке из приказана на увольнение и в представлении.

На лицо тенденция увольнения распоряженцев до конца года. Ощущение, что все скопившиеся представления подписаны одним махом.

а это камень в огород вашего НОКСа! Он прежде чем отправлять представление на увольнение, должен был отправить личное дело вашего сослуживца на подсчет выслуги лет,дождаться его с подсчета и после этого на основании рапорта на увольнение готовить представление на увольнение!

Старый опытный НОК устроил немало таких дел и, довольный результатами и полученными премиями, убыл в основной отпуск за 2012г. с последующем исключением. И прослужил этот ЗУБР в звании подполковника до 57 своих годков...

И прослужил этот ЗУБР в звании подполковника до 57 своих годков...

совестливый, не стал до 60 продлевать.

globus,писал про 20 лет в льготном исчислении!

Коллеги, вот п.12 ЛД. Проходение военной службы. Почти все районы месяц за полтора, итого, 20 лет льготных исполнилось в октябре 2012г. Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Это из ЛД моего сослуживца. Я прикидываю разбить судебную тяжбу на 3 отдельных суда. 1- обжалование действий КЧ, связанного с не отправлением ЛД на подсчет (попутно на суде устанавливаем факт, что 20 лет льготных стукнуло в октябре 2012г). 2-й суд - обжалование приказа на увольнение ( который сослуживец и в глаза не видел), 3-й суд - обжалование приказа на исключение. И главное во всех этих судах это заставить должностных лиц отправить ЛД на подсчет выслуги лет, все остальное второстепенно.

Добавлено спустя 47 секунд:

Могу ошибаться, но это выписка из приказа на исключение.

совершенно верно.

Сегодня пришла телеграмма что вчера уволен сегодня исключён(предельный возраст), зарплату дали полностью ещё 21, дела и должность не здал, паёк и вещёвку сегодня дали, расчёта пока нет. Вот как то так.

Сегодня пришла телеграмма что вчера уволен сегодня исключён(предельный возраст), зарплату дали полностью ещё 21, дела и должность не здал, паёк и вещёвку сегодня дали, расчёта пока нет. Вот как то так.

А приказ на увольнение каким числом подписан? Если не секрет.

dimmidrol,
к тому, что указал еще добавьте все, что нарушено по видам обеспечения, проверьте текст листа беседы, что Вам там предлагалось (есть ли там п и ст. увольнения ....и желание Ваше пройти ВВК)
Просили ВВК после общей ВВК или до? если после то же укажите, что просьба по ВВК не реализована...
по аттестации см. приказ МО РФ от 6 апреля 2002 г. N 100.

globus, может быть имеет смысл объединить 2+3, т.к. порушив 2 рушится и 3.
Не доведение приказа об увольнении влияет только на восстановление сроков для его обжалования..

...по аттестации см. приказ МО РФ от 6 апреля 2002 г. N 100.

От 29 февраля 2012 г. №444.

А приказ на увольнение каким числом подписан?

Присоеденяюсь.

Не доведение приказа об увольнении влияет только на восстановление сроков для его обжалования..

Может и на это не повлиять. Так как обжалуются действия связанные с увольнением. З мес с того момент когда гражданин узнал, а довести ему могли и иным образом, выдали допустим предписание (с этого момента он знает что исключён) пойдёт срок если раннее не доводили приказ. А вот если выдали предписание а о приказе узнал допустим в ВК срок пойдет с момента выдачи предписания. В этом случае может идти речь только об обжаловании действий связанных с недоведением приказа установленным порядком. В МО РФ порядок доведения приказов не установлен и за несвоевременное получение их воинскими частями никто не отвечает (в МО РФ не дураки чтобы сами себе обязанности устанавливать), а в воинской части порядок доведения приказов устанавливает командир, в зависимости от ситуации как надо будет так и установит а в нужное время изменит.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

сегодня исключён(предельный возраст), зарплату дали полностью ещё 21

По 21 или по 26? Как полностью?

Наша ситуация: 23 декабря в часть привезли выписку из приказа от 24 ноября об увольнении и исключении из списков части с 20 ноября. Выписку из приказа МО выдали в части 24 декабря . Этой же датой приказ по части об исключении с 20 ноября. В этот же день выдали предписание явиться в ВК в течении трех дней. Жильем обеспечен. Довольствие за ноябрь и декабрь выплатили в полном объеме. В личном кабинете информации о ЕПУ нет. Вещевку получил вещами. Исполнял общие обязанности вплоть до 24 декабря (наряды и т.д)
Что делать?

приказа от 24 ноября об увольнении и исключении из списков части с 20 ноября

До 24 ноября (момент издания приказа) Вы военнослужащий перенесут дату исключения.

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

Исполнял общие обязанности вплоть до 24 декабря (наряды и т.д)

Наряды относятся к специальным обязанностям, но это ещё более значимый довод по сравнению с общими обязанностями. Вам в суд и предоставляйте выписки из приказов о заступлении в наряд, попросите в части рапортам копии листов книги приёма-передачи дежурств т.е всё что может доказать что Вы в это время исполняли обязанности, книгу проверки личного состава (обычно на праздники общие проверки бывают, военных с кем рядом на построении стояли и заступали в суточный наряд).

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

декабрь выплатили в полном объеме

Возможно что в ЕРЦ нет сведений о имеющемся приказе и проходите у них как действующий.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

вплоть до 24 декабря

По 24 дек и требуйте переноса.

До 24 ноября (момент издания приказа) Вы военнослужащий перенесут дату исключения.

По 24 дек и требуйте переноса.

Перестаньте фигню советовать! Требовать нужно отмены приказа об исключении.

попросите в части рапортам копии листов книги приёма-передачи дежурств т.е всё что может доказать что Вы в это время исполняли обязанности, книгу проверки личного состава (обычно на праздники общие проверки бывают, военных с кем рядом на построении стояли и заступали в суточный наряд).

А уволенный военнослужащий тоже рапортом должен запрашивать?
В части есть ежедневные приказы о назначнии в наряды. Выписки из этих приказов достаточно или нужно доказать, что ты не только назначен, но и реально нес "вахту"?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Перестаньте фигню советовать! Требовать нужно отмены приказа об исключении.

А чем правильнее мотивировать? Тем что прдолжал служить до 24 декабря? Или тем, что уволен задним числом?
И когда нужно подавать иск? Стоит ли ждать когда прекратят платить довольствие и выплатят ЕПУ?
Спасибо за ответы!

И когда нужно подавать иск?

Срок исковой давности 3 месяца!

Стоит ли ждать когда прекратят платить довольствие

Так Вам его уже заплатили!

И когда нужно подавать иск?

Срок исковой давности 3 месяца!

Стоит ли ждать когда прекратят платить довольствие

Так Вам его уже заплатили!

Да, заплатили. Думаю, что и за январь заплатят, т.к. выписки из приказа в ЕРЦ нет.
Из-за этого и не понятно на что делать акцент в иске. Только на дату ознакомления с приказом? А о том, что до сих пор выплачивают денежное довольствие что писать в иске?
Три месяца отсчитывать с 24 декабря или ноября?

Сопереживающая,
Прежде всего перестаньте паниковать! Ваши слёзы доказательством в суде являться не будут. Прежде всего нужно прикрыть доказательствами свою попу (звиняюсь за выражения, но так будет более понятней). Для этого нужно прежде всего сфотать график дежурств, книгу приёма-сдачи дежурства в части касающейся, после чего подать рапорт на имя КЧ с просьбой выдать справку о нахождении на дежурстве тогда, тогда и тогда (естественно в 2-х экземплярах, с входящим номером на своём экземпляре).
Это срочная задача. А дальше - весна покажет кто где ....гадил!

Три месяца отсчитывать с 24 декабря или ноября?

Поставте на пришедшей выписке из приказа дату ознакомления и с нее ведите отсчет 3 мес. срока!

Думаю, что и за январь заплатят, т.к. выписки из приказа в ЕРЦ нет.

Вот в этом Вы глубоко ошибаетесь! Мало того, что выписки о Вашем увольнении и исключении идут в в/ч; они автоматически идут и в ЕРЦ!

Для этого нужно прежде всего сфотать график дежурств, книгу приёма-сдачи дежурства в части

А фотографии будут иметь какое-нибудь значение?
И повторюсь: если удасться взять выписки из приказа о назначении в наряд, они будут доказательством?

Добавлено спустя 32 секунды:

Прежде всего перестаньте паниковать!

Спасибо, постараюсь

А уволенный военнослужащий тоже рапортом должен запрашивать?

Не принципиально как обозвать обращение можно и рапортом, можно письмо написать с уведомлением. Важен факт обращения если выдадут хорошо, если же нет в суде во время подготовки или предварительного разбирательства заявите ходатайство о истребовании у командира документов.

Выписки из этих приказов достаточно или нужно доказать, что ты не только назначен, но и реально нес "вахту"?

Достаточно если заверена гербовой печатью части.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Три месяца отсчитывать с 24 декабря или ноября?

С того момента когда вы узнали (естественно должно быть документально подтверждено) что уволены обжалуется приказ об увольнении, как узнали что исключены приказ об исключении.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

А фотографии будут иметь какое-нибудь значение?

Только в совокупности с остальными доказательствами. Плюс ко всему прочему сфотографировав несанкционированно (как Вам советуют) Вы подставите своих сослуживцев которые в момент фотографирования отвечали за указанные документы, думается Вам то они ничего плохого не сделали. Считаю всё таки необходимо быть порядочным до конца и добиваться доказательств законным путём. Достаточно будет выписок.

А фотографии будут иметь какое-нибудь значение?И повторюсь: если удасться взять выписки из приказа о назначении в наряд, они будут доказательством?

Смысл в том, что после подачи Вами рапорта на имя КЧ с просьбой выдать выписку из приказа о назначении в наряд и т.д. все исходные материалы могут быть уничтожены и вместо них представлены другие выписки из приказов о том, что в наряд заступал и нёс дежурство не Пупкин, а Ишаков. Я это не от лампочки беру, а исходя из личного опыта. У меня по уголовке замяли данный вопрос - уничтожение книги приказов по части, а Вы говорите о каком-то гражданском деле . 48 свидетелей подтвердят, что ни разу на дежурстве не видели, и выписки из приказов соответствующие представят! Поверьте мне! Если нужно реальное решение вопроса - пишите в личку - помогу.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Только в совокупности с остальными доказательствами. Плюс ко всему прочему сфотографировав несанкционированно (как Вам советуют) Вы подставите своих сослуживцев которые в момент фотографирования отвечали за указанные документы, думается Вам то они ничего плохого не сделали. Считаю всё таки необходимо быть порядочным до конца и добиваться доказательств законным путём. Достаточно будет выписок.

Доказухи нарушения прав и так хватает. Что касается подставы "сослуживцев", так какие они сослуживцы, если знали о том, какой проект направили в МО? Это не сослуживцы - это новообморочные ушлёпки, готовые и мать родную продать за оклады, а уж о каком-то Пупкине беспокоиться - и вовсе нужды нет!