Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

На воинский учет Вы встаете по удостоверению и предписанию.

Ну дык предписание то дают после прихода выписки из приказа!!!

Вам предписание вручили или нет? Вы находитесь части? Вам официально доведено (не обязательно под роспись, не обязательно показывать саму бумагу-выписку) о дате, номере приказа об исключении. Все необходимые действия с Вами проведены?
Что с Вас инфу надо клещами тянуть, Вы же не партизан на допросе в плену...
Информация о приказе в часть может поступить любым доступным способом.
На форуме приводились примеры: и по факсу, и по телефону (с голоса), и электронной почтой...

Выписка приходит не конкретно Вам, она приходит для КЧ для того, чтобы он имел юридические основания для принятия командно-управленческих решений.

То, что выписка в часть не поступала, непосредственно на Вас в вопросе своевременного исключения, не влияет...

Вам предписание вручили или нет? Вы находитесь части? Вам официально доведено (не обязательно под роспись, не обязательно показывать саму бумагу-выписку) о дате, номере приказа об исключении. Все необходимые действия с Вами проведены?

Выше я уже писал,что мне всё было доведено и вручено ещё 20 октября,после подал в суд на восстановление за неполное обеспечение ДД и выиграл.В декабре отправили проект приказа на отмену приказа МО об исключении и сразу на повторное исключение 20 декабря,что и было мне сообщено в кадрах.Далее я получил 28 декабря расчёт ДД по 20 включительно и поехал до хаты,а предписание от 20 октября осталось в суде.Как-то так.

ramzes1776,
а как Вы поехали до хаты БЕЗ НОВОГО ПРЕДПИСАНИЯ???! Вам обязательно нужно новое преписание с новой датой и новым номером приказа...
Надеюсь, что бумагами, подтверждающими факты Вашего неоднократного обращения по всем этим чудачествам Вы имеете.
То, что Вы убыли, Судом будет расцениваться не в Вашу пользу...

Вам обязательно нужно новое преписание с новой датой и новым номером приказа...

Сослуживцы заберут.А в суде за меня адвокат будет судиться.Просто мне уже надоело в этой "заднице" торчать,а то,что я восстановлен мне никто не доводил.Так что де-факто и де-юре я являюсь гражданским с 20 октября,а с приходом выписки я опять буду гражданским)))

За декабрь получил по 10.12.2012г.До настоящего дня тишина

Вам предписание вручили или нет? Вы находитесь части? Вам официально доведено (не обязательно под роспись, не обязательно показывать саму бумагу-выписку) о дате, номере приказа об исключении. Все необходимые действия с Вами проведены?

Никто ничего не доводил.Узнал из листка в ЛК и то случайно.

Никто ничего не доводил.Узнал из листка в ЛК и то случайно.

Вот то то и оно, что никто у нас ни за что не отвечает, а всё узнаётся как то вот случайно.
А работники по профсоюзной линии всегда при деле, но за что не отвечают.

у нас в ГВС (на СФ) никому неудалось выиграть процес с невыплаченным выходным пособием.

Наверно сильно вас удивлю, но кроме ГВС есть еще и другие... Свои права нужно защищать ВСЕМИ возможными и доступными средствами. Пока этот вопрос не рассмотрит КС, изменений в судебной практике не будет.

Думаю, в суде не пройдёт такой аргумент.

До КС безусловно не пройдет, но начинать то нужно с ГВС и озвучивания нарушений.

Можно ли перенести дату исключения на день получения выписки из приказа?

Ну и кто конкретно может ответить на этот вопрос?

За декабрь получил по 10.12.2012г.До настоящего дня тишинаventa писал(а):
Вам предписание вручили или нет? Вы находитесь части? Вам официально доведено (не обязательно под роспись, не обязательно показывать саму бумагу-выписку) о дате, номере приказа об исключении. Все необходимые действия с Вами проведены?
Никто ничего не доводил.Узнал из листка в ЛК и то случайно.

zema1961, на форуме где-то выкладывалось, что если военному официально не доводилось и он продолжал прибывать на службу, то перенос даты исключения вполне вероятен.

9-го подам и зарегистрирую такой рапорт.
Я, полковник ХХХХХ состою в распоряжении командира в/ч ХХХ и уже более года прохожу военную службу сверх предельного возраста пребывания на военной службе без контракта. Был выведен в распоряжение Командующего ХХХХ в марте 2011 г. Я полностью исполнил все взятые на себя обязанности в соответствии с контрактом. Выслуга лет в календарном исчислении составляет на 09.01.2013 г. тридцать четыре года и пять месяцев.
Двенадцатого сентября 2012 года мне было выдано направление на ВВК и составлен лист беседы, в приложении к которому (вх № ХХХ от 12.09.2012г.) я указал на свое несогласие с увольнением. Ответов на мои просьбы, указанные в листе беседы до настоящего времени нет. Также отсутствует информация о дальнейшем оформлении моих документов на предмет увольнения.
Денежное довольствие за декабрь 2012 года не поступило, вещевым имуществом не обеспечен. Наличествует неясность относительно моего правового положения на настоящую дату, т.е. 09.01.2013 года.
С приказом на увольнение (исключение), если он состоялся до настоящего времени я никаким образом не ознакомлен, выписку из данного приказа не получал.
При поступлении приказа на увольнение (исключение), прошу ознакомить меня с ним, и выдать выписку из него мне под роспись.
Я не согласен на исключение меня из списков личного состава воинской части до проведения всех необходимых расчетов, определенных пунктом 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы.
Прошу предусмотреть перенос даты исключения меня из списков личного состава воинской части на дату производства полного расчёта.

Настоящий рапорт составлен в двух равнозначных экземплярах.
Прошу выдать мне на руки копию настоящего рапорта с Вашим решением.



«09» января 2013 г.

Полковник ХХХХХХх

на форуме где-то выкладывалось, что если военному официально не доводилось и он продолжал прибывать на службу, то перенос даты исключения вполне вероятен.

Пойдет так, если вдруг в суд придется подавать? Надо еще два месяца дотянуть.А так еще отпуск за 2013-й положен будет.

zema1961, на форуме где-то выкладывалось, что если военному официально не доводилось и он продолжал прибывать на службу, то перенос даты исключения вполне вероятен.

Почему то у меня даже сомнений нету в том, что дата увольнения должна переноситься.
У меня такая ситуация: В сентябре в ГУК отправили проект приказа об исключении меня из списков части с учетом отпусков 90 суток(основной и дополнительный) с 27 декабря 2012 г. На карточку в декабре поступили 7 ОДС, ДД за 27 дней(проверил в личном кабинете), КВИ, то есть рассчитали полностью.
У меня отпуск закончился 27 декабря, прибыл на службу доложил КЧ и продолжаю служить. Официально не КЧ не я не знаю, что приказом МО исключен, об этом можно только догадываться. Нет выписки(даже в электр. виде) это значит, что нет предписания, ВПД(Ф-1, Ф-2), я ежедневно(кроме выходных) прибываю на службу исполняю общие обязанности в/сл, даже в наряд напросился, чтобы приказом по части отметится.
Я пойду в суд и буду просит дату переноса до того числа, когда в части поступит выписка из приказа(в любом виде). Т. Э. появится основание: а)чтобы я прекратил выполнять обязанности военной службы, б) выдадут ВПД и предписание).
Интересно на каком основании судья может отказать в удовлетворении моих требований.
Посчитает нарушение прав незначительным?
Если выполнение обязанности военной службы(общие и спец. обязанности в/сл) это незначительное, тогда, что я делал в армии 25 лет?

сейчас военкоматы без личного дела на учет не ставят. я исключен 20 ноября предписание на 3 декабря встать на учет не ставят т.к дело досих пор в части еще и не высылали. семь окладов не получил. по вещевой не расчитали. в выписки вместо семи два оклада написано кадровики сказали что факсом исправление отправили но я им не верю. думаю после праздников в суд на востонавление подовать. 1. не расчитали выходным пособием. 2. при 22 календарях выплатить 2оклада. изменить выписку.

предписание на 3 декабря встать на учет не ставят т.к дело досих пор в части еще и не высылали.

Так они могут ещё Вам штраф впаять 500 рублей в военкомате.

Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:

С середины 12 года в ГВСах стало модно трактовать .... невыплата Выходного пособия не являвляется существенным нарушением мат. прав. всл, априори принимая позицию сумма Вых.пос. не является основной выплатой. Так что на все 100% согласен с mihadol,у нас в ГВС (на СФ) никому неудалось выиграть процес с невыплаченным выходным пособием.

Это не значит что Вас можно исключать без выходного,вещевого и компенсаций, только в суд и пусть самые "честные" наши судьи работают за наши 200 рублей. И просто так никому ничего не сойдёт , кто бы здесь что и говорил.Всём в суд.

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста жильём обеспечен,2 раза писал рапорт на переподготовку, отправляли в ВУЗ тишина.Вопрос:командир может отправить представление на увольнение и исключение из списков части без отправления меня на переподготовку?Каковы шансы в этом случае мне восстановиться в списках части до направления меня на переподготовку?

Вопрос:командир может отправить представление на увольнение и исключение из списков части без отправления меня на переподготовку?

Может. Само по себе направление документов не является нарушением, издание приказа об увольнении до направления на ПП - уже нарушение, но это уже оспаривать в Суде...

Каковы шансы в этом случае мне восстановиться в списках части до направления меня на переподготовку?

по нынешней практике судов - небольшие, поскольку Суды не считают это существенным нарушением.

отправляли в ВУЗ тишина.

звонить, обращаться в ВУЗ напрямую не пробовали? Вы не обязаны это делать, но если Вы заинтересованы именно в ПП, а не в затягивании увольнения посредством ПП, то это было бы вариантом.

Перенес в другую тему

Подскажите пожалуйста у меня сложилась такая ситуация:

Пройдите сюда Восстановление в списке части за неполное обеспечение , последние страниц 20 прочитайте. Смысл бороться в суде в Вашей ситуации есть.

Подскажите по моему вопросу.
Увольняюсь по ОШМ. Квартиру получил в Питере, рапорт писал на отсылку ЛД в Питер. Проект приказа на увольнение уже ушёл в Москву. Планируемый срок увольнения был 31.12.12. Приказа об исключении и увольнении еще нет.
Сейчас ситуация изменилась и мне надо стать на учёт в Ставрополе. Наши кадры готовы выдать ЛД на руки, чтоб сам довёз. Какие мои дальнейшие действия?
Писать рапорт командиру об изменении места постановки на учёт или как? Что предложите?

Сегодня вручили выписки из 1).пр МО по ЛС №2293 от 07.12.2012 - уволить.Отчество вместо Владиславович - Вячеславович,выслуга 33года 8 месяцев,Основание:представление командующего от 30.10.2012г.2)Выписка из пр МО №2203 от 07.12.2012г. по строевой исключить с 10.12.2012г.Отчество тоже перепутано,выслуга уже 34 года и 4 месяца.Основание:рапорт командующего от 07.12.2012г.3) Предписание в ВК от 07.12.2012г. прибыть в ВК 10.12.2012г, Отчество уже Владимирович,вручили только сегодня.Что за рапорта командующего не объясняют,когда пришли выписки в часть выяснить не удалось.Расписался за предписание сегодняшним числом.Рапорта не приняли,мол ты не наш уже,отправил заказным.Вещевкой не обеспечен,ДД по 10.12 которое поступило 18.12 2012, 7ОДС поступило 29.12, хотя в ЛК висит как долг за декабрь,узнал сегодня в банке.1ОДС за медаль в проект приказа даже не включали,сказали нужен был рапорт на это,хотя в листе беседы я о этом просил.Справку на компенсацию по вещевке выдали сегодня.Я так понимаю надо в суд.По обеспечению ДД и ВИ сочиню сам.А вот по остальному кавардаку как поступить?Уволили получается не меня.Торопились то как,командующий рапорта писал!

когда пришли выписки в часть выяснить не удалось.

На выписке должен стоять штампик с реквизитами-дата и номер входящего.У нас так.

На выписке должен стоять штампик с реквизитами-дата и номер входящего.У нас так.

На каких? Которые мне вручили?

.Отчество вместо Владиславович - Вячеславович,

Отчество уже Владимирович

Так можно утверждать, что это вообще не ваша выписка.

Так можно утверждать, что это вообще не ваша выписка

Подскажите как правильно это сформулировать и заявить?

Подскажите как правильно это сформулировать и заявить?

Грубо нарушен порядок увольнения, Мо и Кч исключили Вас из списков части неправомерным приказом, не относящимся лично к Вам.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
... при указанных обстоятельствах приказ МО РФ № от об увольнении меня, с военной службы с зачислением в запас противоречат положениям статей 15 и 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», а также Федеральному закону «О воинской обязанности и военной службе» и Положению о порядке прохождения военной службы

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
....Поскольку в приказе ....указаны фамилия имя и отчество совсем другого человека.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
в ст. 38 УВС ВС РФ определено: командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения. Он несет ответственность за отданный приказ и его последствия, за соответствие приказа законодательству, а также за злоупотребление властью и превышение власти или служебных полномочий в отдаваемом приказе и за непринятие мер по его выполнению. Приказ должен быть сформулирован ясно, не допускать двоякого толкования и не вызывать сомнения у подчиненного.
Командиры (начальники), отдавшие приказы, не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации, привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации (абз. 2 п. 3 ст. 37 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе").
Порядок отдания приказа установлен ст. ст. 30, 31, 38, 39 УВС ВС РФ. Приказ должен отдаваться в строгом соответствии с требованиями законов и воинских уставов. При отдании приказа командир (начальник) должен быть для подчиненного примером тактичности и выдержанности и не должен допускать как фамильярности, так и предвзятости. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения. Он несет ответственность за отданный приказ и его последствия, за соответствие приказа законодательству, а также за злоупотребление властью и превышение власти или служебных полномочий в отдаваемом приказе и за непринятие мер по его выполнению. Приказ должен быть сформулирован ясно, не допускать двоякого толкования и не вызывать сомнения у подчиненного. Приказы отдаются в порядке подчиненности. При крайней необходимости старший начальник может отдать приказ подчиненному, минуя его непосредственного начальника. В таком случае он сообщает об этом непосредственному начальнику подчиненного или приказывает подчиненному самому доложить об этом своему непосредственному начальнику.

Если в приказе об увольнении воинское звание, фамилия и имя, должность, занимаемая ко времени издания приказа, а также наименование воинской части и соединения указаны правильно, то не думаю, что суд посчитает, что...

в приказе ....указаны фамилия имя и отчество совсем другого человека

...и...

Мо и Кч исключили Вас из списков части неправомерным приказом, не относящимся лично к Вам

...только на основании того, что...

Отчество вместо Владиславович - Вячеславович

...только на основании того, что...zema1961 писал(а):Отчество вместо Владиславович - Вячеславович

значит, нужен хороший адвокат, тем более, что это нарушение не единственное, а одно из многих.

это нарушение

...не означает, что...

Грубо нарушен порядок увольнения

ИМХО.

значит, нужен хороший адвокат, тем более, что это нарушение не единственное, а одно из многих.

Кто подскажет такого адвоката? Я готов обратиться за помощью.Краснознаменский суд.

Кто подскажет такого адвоката? Я готов обратиться за помощью.Краснознаменский суд.

скорее всего, надо искать по рекомендациям у себя на месте, возможно - просто хорошего адвоката, и не специализируюещегося на военных вопросах. Имхо.