именно так, причём вместе с решением и показывать его там...а потом лежать в земле.
Судимся с ДЖО
#2401
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#2403
это и есть всё "существо" решения, которое вы хотите получитьнадеялся что кто-то ответит по существу.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#2404
Значитса так. Там наверху решили, что жилье предоставлено ни кому не будет. Более того, счетная палата подтвердила, что более 10 000 военнослужащих это жилье не получат. Судам дана негласная команда: вы все будете проигрывать и судиться до скончания века. Не надоело?
15 декабря граждане идут не просто на Марш Свободы, а в Кремль.И там они предъявят резолюции всех митингов, в т.ч и бесквартирных офицеров. Опять руками гражданских свои проблемы будем решать? Не стыдно?
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Значитса так. Там наверху решили, что жилье предоставлено ни кому не будет. Более того, счетная палата подтвердила, что более 10 000 военнослужащих это жилье не получат. Судам дана негласная команда: вы все будете проигрывать и судиться до скончания века. Не надоело?
15 декабря граждане идут не просто на Марш Свободы, а в Кремль.И там они предъявят резолюции всех митингов, в т.ч и бесквартирных офицеров. Опять руками гражданских свои проблемы будем решать? Не стыдно?
Добавлено спустя 25 секунд:
Значитса так. Там наверху решили, что жилье предоставлено ни кому не будет. Более того, счетная палата подтвердила, что более 10 000 военнослужащих это жилье не получат. Судам дана негласная команда: вы все будете проигрывать и судиться до скончания века. Не надоело?
15 декабря граждане идут не просто на Марш Свободы, а в Кремль.И там они предъявят резолюции всех митингов, в т.ч и бесквартирных офицеров. Опять руками гражданских свои проблемы будем решать? Не стыдно?
15 декабря граждане идут не просто на Марш Свободы, а в Кремль.И там они предъявят резолюции всех митингов, в т.ч и бесквартирных офицеров. Опять руками гражданских свои проблемы будем решать? Не стыдно?
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Значитса так. Там наверху решили, что жилье предоставлено ни кому не будет. Более того, счетная палата подтвердила, что более 10 000 военнослужащих это жилье не получат. Судам дана негласная команда: вы все будете проигрывать и судиться до скончания века. Не надоело?
15 декабря граждане идут не просто на Марш Свободы, а в Кремль.И там они предъявят резолюции всех митингов, в т.ч и бесквартирных офицеров. Опять руками гражданских свои проблемы будем решать? Не стыдно?
Добавлено спустя 25 секунд:
Значитса так. Там наверху решили, что жилье предоставлено ни кому не будет. Более того, счетная палата подтвердила, что более 10 000 военнослужащих это жилье не получат. Судам дана негласная команда: вы все будете проигрывать и судиться до скончания века. Не надоело?
15 декабря граждане идут не просто на Марш Свободы, а в Кремль.И там они предъявят резолюции всех митингов, в т.ч и бесквартирных офицеров. Опять руками гражданских свои проблемы будем решать? Не стыдно?
#2405
Откуда дровишки? Присутствовали на совещании вверху или лично получили указания? Кстати, наверху это где - этажом выше? Почему 10000, а не все заявленные 167000 необеспеченных жильем вс? Мне вот тоже много чего надоело, и жилье не дали до сих пор, хотя и уволен 3 года как... но больше всего вот такие "знающие" заявления! Не хватает еще "знающего" заявления о конце света в этом месяце.Там наверху решили, что жилье предоставлено ни кому не будет. Более того, счетная палата подтвердила, что более 10 000 военнослужащих это жилье не получат. Судам дана негласная команда: вы все будете проигрывать и судиться до скончания века.
Никто не даст нам избавленья, Ни Бог, ни царь и не герой, Добьемся мы освобожденья Своею собственной рукой.
#2406
Интересная ситуация возникла у товарища. Летом ему, через полтора года после распределения, отказали в предоставлении однушки 38 м из-за превышения. Не без участия данного форума он выиграл суд ссылаясь на то, что извещение было выписано еще до изменения 76-ФЗ и тогда по норме ему на одного было положено до 45м. ЗРУЖО упорно не исполняло решение суда и вот сегодня он позвонил и сказал, что у него в реестре появилось извещение на квартиру 44 м с доплатой. Т.е. получается, что решение о предоставлении конкретной квартиры не выполнили, а распределили другую да еще и с доплатой. Сейчас он находится далеко в отпуске и соответственно в ЗРУЖО для разбирательства попасть не может. Но вот интересен вопрос, могут ли ему дать эту квартиру взамен отсуженной по суду и без доплаты? На следующей неделе буду в ЗРУЖО и попробую уточнить, хотя наверное за чужую квартиру мне ничего не скажут но вопрос интересный.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#2407
Если решение суда было по конкретной квартире (38м), то вряд ли.Но вот интересен вопрос, могут ли ему дать эту квартиру взамен отсуженной по суду и без доплаты?
Я могу согласиться Вами, но тогда мы оба будем неправы. )))
#2408
Действительно, надо же смотреть, что за решение было. У нас же (в этой теме навалом) многие судятся не о чём, только фэйсы умные делают.Если решение суда было по конкретной квартире (38м), то вряд ли.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#2409
Дословно не помню, но там решение что на момент распределения у него было право на 45 м и точно было на конкретную квартиру. Вопрос в том, что суд был по моему в августе и ЗРУЖО до настоящего момента не исполнило решение суда и главное, что он от них не может добиться ответа, и тут вдруг пришло извещение, вот и не понятно к чему это. С отпуска приедет узнает что там решили в ЗРУЖО и почему ему вместо положенной по суду квартиры предлагают другую. Мне тут сегодня предположили вариант, что в ЗРУЖО квартиру могли в неразберихе отдать другому и теперь не знают, что делать и пытаются так решить проблему.Действительно, надо же смотреть, что за решение было.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
-
- Участник
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:56
- Откуда: Балашиха, МО
Re:
#2410Ага, в "неразберихе"!!! Про эту самую "неразбериху" всем известно!Дословно не помню, но там решение что на момент распределения у него было право на 45 м и точно было на конкретную квартиру. Вопрос в том, что суд был по моему в августе и ЗРУЖО до настоящего момента не исполнило решение суда и главное, что он от них не может добиться ответа, и тут вдруг пришло извещение, вот и не понятно к чему это. С отпуска приедет узнает что там решили в ЗРУЖО и почему ему вместо положенной по суду квартиры предлагают другую. Мне тут сегодня предположили вариант, что в ЗРУЖО квартиру могли в неразберихе отдать другому и теперь не знают, что делать и пытаются так решить проблему.Действительно, надо же смотреть, что за решение было.
#2411
Уважаемые! Я судился при помощи адвокатов Из ГВКА!!! Настоятельно не рекомендую к ним обращаться!!! Во-первых беруться за заранее проигрышные дела. Во-вторых растягивают процессы на несколько судов чтобы побольше содрать денег а их услуги стоят чень дорого. На все вопросы отвечу.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 14 сен 2012, 07:12
#2412
ZEV,
Полностью поддерживаю Ваше мнение. Сволота еще та сидит там.. Хотя среди них есть и некоторые бывшие офицеры военные....
После пары консультаций с ними (платных) решил что я и так смышленее нх буду и бесплатно.
Полностью поддерживаю Ваше мнение. Сволота еще та сидит там.. Хотя среди них есть и некоторые бывшие офицеры военные....
После пары консультаций с ними (платных) решил что я и так смышленее нх буду и бесплатно.
#2413
Не знаете резолютивную часть решения, а говорите о том, что решение не исполнено Это как раз об этом я и говорил.Дословно не помню, но там решение что на момент распределения у него было право на 45 м и точно было на конкретную квартиру. Вопрос в том, что суд был по моему в августе и ЗРУЖО до настоящего момента не исполнило решение суда
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Re:
#2414Срубить по-лёгкому бабло ----- и на Канары (Кипр, Сейшелы, ЛандОн______нужное подчеркнуть______) нынешний актуальнейший тренд не только девочек из ООО- МО.ZEV,
Полностью поддерживаю Ваше мнение. Сволота еще та сидит там.. Хотя среди них есть и некоторые бывшие офицеры военные....
После пары консультаций с ними (платных) решил что я и так смышленее нх буду и бесплатно.
"АДвокаты" и прочие "ДобрО"желатели легко сведут баланс вашего личного счета к нулю.
Бдительность и ещё раз Бдительность!
Я могу согласиться Вами, но тогда мы оба будем неправы. )))
#2415
Что такое ГВКА, кто они?#2412 ZEV » 07 декабря 2012, 21:49
Я судился при помощи адвокатов Из ГВКА!!!
#2417
Все было давно.....http://voensud.ru/post387310.html#p387310Уважаемые! Я судился при помощи адвокатов Из ГВКА!!! Настоятельно не рекомендую к ним обращаться!!! Во-первых беруться за заранее проигрышные дела. Во-вторых растягивают процессы на несколько судов чтобы побольше содрать денег а их услуги стоят чень дорого.
виг - вам!!!
#2418
Задавал я в гвка вопросы - даже не удосужились ответить!
------------------------------------------------------------------------
А у меня другая проблема:
Ужо четвертый Питерский районный суд отфутболивает, эдакий хитрый юр-адрес у западного ружо, постоянно меняется.
Сегодня позвонили из Дзержинского, говорят с 4-го декабря по ЕГРЮЛ юр-адрес у зружо опять наб Обводного канала и они возращают заявление. Мол обращайтесь опять в Смольнинский.
Я вот думаю, а може сразу в городской? Вдруг помогут судам разобраться, в чьей это юрисдикции...
Кто-нить сталкивался с таким?
------------------------------------------------------------------------
А у меня другая проблема:
Ужо четвертый Питерский районный суд отфутболивает, эдакий хитрый юр-адрес у западного ружо, постоянно меняется.
Сегодня позвонили из Дзержинского, говорят с 4-го декабря по ЕГРЮЛ юр-адрес у зружо опять наб Обводного канала и они возращают заявление. Мол обращайтесь опять в Смольнинский.
Я вот думаю, а може сразу в городской? Вдруг помогут судам разобраться, в чьей это юрисдикции...
Кто-нить сталкивался с таким?
#2419
А что вам мешает обратится вот сюдаЯ вот думаю, а може сразу в городской?
Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд. 191055, г. Санкт-Петербург, ул. Большая Морская, д. 1 тел/факс (812) 571-30-01, 571-37-55
виг - вам!!!
#2421
Решение по оспариванию бездействия руководителя ДЖО в не предоставлении жилого помещения Д-шнику от 18 декабря 2012...
Но в нарушение единства судебной практики - отказ!!!
Что скажите?
Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:
Добавляю возражения МО, к которым приложено положительное решение МГВС от ноября 2012 по такому же негоднику, где суд заявление удовлетворил и обязал ДЖО обеспечить в Москве, а Министра - уволить...
Но в нарушение единства судебной практики - отказ!!!
Что скажите?
Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:
Добавляю возражения МО, к которым приложено положительное решение МГВС от ноября 2012 по такому же негоднику, где суд заявление удовлетворил и обязал ДЖО обеспечить в Москве, а Министра - уволить...
- Вложения
-
- решение от 18.12.2012 по негодному Д-ку.doc
- (829.5 КБ) 69 скачиваний
-
- возражения МО.doc
- (348.5 КБ) 57 скачиваний
#2422
Наконец-то судья вынесла (вроде женщина) решение на основании закона.Но в нарушение единства судебной практики - отказ!!!
Всё остальное - "псевдопомощь" для подстёгивания ДЖО в выделении жилья в нарушение очередности.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#2423
посмотрим что аппеляция скажет..., но выглядит вполне как и с ограниченно годными в декабре 2008 практика менялась...Что скажите?
#2424
В начале суд заседания судья сразу сказала – у нас в 94ГВС и МГВС разная суд практика (к заяве было приложено пол решение МГВС). Более того, как отмечал выше - к возражения МО сам приложил положительное решение МГВС от ноября 2012 по такому же негоднику, где суд заявление удовлетворил и обязал ДЖО обеспечить в Москве, а Министра - уволить...посмотрим что аппеляция скажет...
Во время суд заседания – судья говорила не раз – у нас не прецедентное право…
После оглашения решения, при его разъяснении, судья «проболталась» - по такому же вопросу наше решение «устояло» в 3 Окружном ВС.
Поэтому, для того чтобы решение устояло в вышестоящих инстанциях, суд поменял предмет спора в свою сторону… Вот как выглядели заявленные требования:
1.Обязать ДЖО обеспечить меня ж/п по последнему месту военной службы - в г.Москве с учетом права на доп.площадь в порядке и по нормам, предусмотренном действующим законодательством, с учетом права военнослужащих, признанных не годными к военной службе и принятых на учет нуждающихся в обеспечении ж/п ранее меня.
2. Обязать Министра обороны РФ после обеспечения ж/п уволить меня с военной службы в отставку по состоянию здоровья (пп «в» п1 ст51 ФЗ «О в/о и в/с») – в связи с признанием меня ВВК не годным к военной службе в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
#2425
Возвращаюсь к истокам процесса (в очередной раз) - эти требования по содержанию являются вашим мнением о том, каким способом надлежит восстановить нарушенные (опять же по вашему мнению) права. Но суд подробно пояснил, что ваших прав не нарушено.Вот как выглядели заявленные требования:
1.Обязать ДЖО обеспечить меня ж/п по последнему месту военной службы - в г.Москве с учетом права на доп.площадь в порядке и по нормам, предусмотренном действующим законодательством, с учетом права военнослужащих, признанных не годными к военной службе и принятых на учет нуждающихся в обеспечении ж/п ранее меня.
2. Обязать Министра обороны РФ после обеспечения ж/п уволить меня с военной службы в отставку по состоянию здоровья (пп «в» п1 ст51 ФЗ «О в/о и в/с») – в связи с признанием меня ВВК не годным к военной службе в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
Поэтому обсуждать в данном случае обсуждать это бессмысленно.
Верно замечено. Всё как расписано в постановлении пленума ВС РФ № 9.но выглядит вполне как и с ограниченно годными в декабре 2008 практика менялась...
Вот тут конечно можно подискутировать, насколько это указание пленума можно применять на случай негодности к военной службе - всё-таки при негодности "подлежит увольнению", а при ограниченной годности "имеет право на увольнение".
Но практика действительно всё смешала без внятных попыток объяснений
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2426
А единства судебной практики после принятия ЖК РФ и не было. Ведь в ЖК РФ перечень категорий внеочередников исчерпывающий. Но в 2008 г. Верховный Суд признавал право на внеочередное получение жилья увольняемым военнослужащим законным.в нарушение единства судебной практики - отказ!!!
Что скажите?
А так получается все таки принудительный труд. Государство первое не выполняет обязательства по обеспечению жильем, потом суды виляют и крючкотворствуют, говоря, что военный так сам хочет и его прав не нарушено. В итоге квартиру может быть дадут, но уже дряхлому старцу, когда ни на какой ремонт уже сил не хватит. А может и умрет человек раньше - меньше проблем у чиновников МО
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#2427
К сожалению, не получается. Труд добровольный до обеспечения жильем. Т.е. дано право выбора. Это если формально рассуждатьА так получается все таки принудительный труд
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#2428
Так и есть, раз поставил добровольно условие о предварительном обеспечении жильём до увольнения.Труд добровольный до обеспечения жильем.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18896
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2429
Формально - да
Но только формально, следуя правовой позиции Конституционного суда по делу Францына. И то это позиция спорная. Закон однозначно говорит о том, что негодные по здоровью категории "Д" однозначно подлежат увольнению. И не в необозримом будущем, а сразу. При увольнении по такой статье и 10 лет выслуги им положено жилье. Его не хватает. И вот вместо того, чтобы дать жилье и выполнить требование закона, суды начинают юлить - говорят, мол, ты сам хочешь служить и не хочешь увольняться. Да хочет человек уволиться, если идет с этим требованием в суд. Но ему не верят. Оказывается, если хочешь увольняться, надо отказаться от своего права получить жилье именно при увольнении. А если не отказался от права - увольняться не хочешь, что бы ты не написал в рапорте. Не крючкотворство ли?Труд добровольный до обеспечение жильем.
#2430
Возможно. Но это вопрос к законодателю - если он не удосужился потратить время на внятное написание нормы, то суд тут как тут со своим истолкованием. Кстати -хорошо хоть так толкуют в данном случае.Не крючкотворство ли?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя