Возврат излишне выплаченных сумм

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#1081

Сообщение satrap71 » 30 дек 2012, 11:58

Кстати, у меня есть дополнительные доводы по поводу незаконности удержаний, производимых ЕРЦ. Скинуть в личку?
лучше озвучьте тут плиз :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1082

Сообщение Ворчун » 30 дек 2012, 12:27

Данные действия Федерального казенного учреждения «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации», произведенные во внесудебном порядке и без моего согласия, считаю незаконными по следующим обстоятельствам.
Часть 3 статьи 37 Конституции РФ гарантирует каждому право на вознаграждение за труд, которое военнослужащими на основании пункта 1 статьи 10 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» реализуется посредством прохождения военной службы, без какой бы то ни было дискриминации.
Часть 3 статьи 35 Конституции РФ определяет, что никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда, при этом к имуществу в силу пункта 2 статьи 130 Гражданского кодекса РФ относятся так же и деньги. Данный вывод подтверждается так же правовыми позициями Европейского суда по правам человека, в соответствии с которыми денежные средства являются имуществом в смысле статьи 1 Протокола от 20.03.1952 г. №1 (далее – Протокол №1) к Римской Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4.11.1950 г. (подписан Российской Федерацией 28.02.1996 г., ратифицирован Федеральным законом от 30.03.1998 г. №54-ФЗ), (пункт 34 постановления от 5 июля 2007 года по делу «Смирницкая и другие против Российской Федерации», пункт 29 постановления от 6 ноября 2008 года «по делу Исмаилов против Российской Федерации», пункт 26 постановления от 8 октября 2009 года по делу «Аджигович против Российской Федерации», пункт 47 постановления от 1 апреля 2010 года по делу «Денисова и Моисеева против Российской Федерации»).
В соответствии с Основным Законом страны «права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими». Что «они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием» (статья 18). Что «все равны перед законом и судом» и что «государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола» (статья 19).
Как следует из содержания статьи 4 Федерального закона от 27 мая 1998 года №76-ФЗ «О статусе военнослужащих», правовыми основами статуса военнослужащих являются, наряду с нормами национального законодательства, также нормы международного права и международные договоры Российской Федерации. Так как право на труд реализуется военнослужащими посредством прохождения ими военной службы (пункт 1 статьи 10 указанного Федерального закона), то одним из таких договоров является Конвенция Международной организации труда (далее – Конвенция) «Относительно защиты заработной платы» от 1 июля 1949 г. №95, ратифицированная Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31.01.1961 г. «О ратификации конвенций Международной организации труда (МОТ)».
Данная Конвенция применяется ко всем лицам, которым выплачивается или должна выплачиваться заработная плата (пункт 2 статьи 2 Конвенции), при этом термин «заработная плата» означает независимо от названия и метода исчисления всякое вознаграждение или заработок, могущие быть исчисленными в деньгах и установленные соглашением или национальным законодательством (статья 1 Конвенции).
В соответствии со статьей 8 Конвенции, удержания с заработной платы разрешается производить в условиях и в пределах, предписанных национальным законодательством или определенных в коллективном договоре или в решении арбитражного органа.
Аналогичное положение содержится в статье 1 Протокола №1, в которой говорится, что никто не может быть лишен своего имущества иначе как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права.
Исходя из содержащихся в данных статьях норм, национальным законодательством (законом) в данном случае является Гражданский Кодекс РФ, а именно положения главы 60 (Обязательства вследствие неосновательного обогащения), в частности пункт 1 статьи 1102 ГК РФ и подпункте 3 статьи 1109 ГК РФ.
Пунктом 28 статьи 2 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» от 7 ноября 2011 г. №306-ФЗ, что в период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке, предусмотренном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
Данным пунктом прямо установлено, что руководителю федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, предоставлено право только устанавливать порядок выплаты денежного довольствия, а не его размер либо порядок удержания из денежного довольствия. Иное толкование противоречило бы как содержанию данного Федерального закона, так и статье 8 Конвенции, в соответствии с которой удержание из заработной платы есть предмет законодательного акта, которым приказ Министра обороны не является и являться не может.
Более, того, пунктом 245 Руководства о финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденного и введенного в действие приказом Министра обороны РФ от 7.05.2008 г. №250ДСП, установлено, что удержания, помимо обязательных удержаний, удержаний на основании письменных приказов командиров (начальников) либо на основании письменных рапортов (заявлений) военнослужащих, не допускаются.
Исходя из перечисленного можно сделать вывод о том, что предоставление законодателем права руководителю федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, устанавливать порядок выплаты денежного довольствия, не означает предоставление права по удержанию каких-либо ранее выплаченных средств во внесудебном порядке, помимо тех, которые явно определены действующим законодательством либо по соглашению сторон, т.к. иное толкование противоречит как взаимосвязанным положениям части 3 статьи 35 Конституции РФ, пункта 28 статьи 2 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» от 7 ноября 2011 г. №306-ФЗ и пункта 245 Руководства о финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденного и введенного в действие приказом Министра обороны РФ от 7.05.2008 г. №250ДСП, так и статье 8 Конвенции и статье 1 Протокола №1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4.11.1950 г.
Необходимо отметить, что данные Конвенции имеет силу большую, чем национальное законодательство Российской Федерации, т.к. частью 4 статьи 15 Конституции РФ определено, что если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.


Добавлено спустя 30 секунд:
Делал с прицелом на ЕСПЧ

Добавлено спустя 24 минуты 19 секунд:
Иными словами я не столько ставлю перед судом вопрос о том, есть ли основания для удержания, сколько упираю на факт внесудебного порядка этого удержания.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#1083

Сообщение sportsmen » 30 дек 2012, 12:31

Иными словами я не столько ставлю перед судом вопрос о том, есть ли основания для удержания, сколько упираю на факт внесудебного порядка этого удержания.
именно на этом основаны выводу судов в решениях , которые в пользу военнослужащих
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1084

Сообщение Ворчун » 30 дек 2012, 13:30

Думаю, ещё ст.1109 ГК "присобачить" для полного ЩастьЯ, и можно подавать в суд на наше доблестное, трижды орденоносное ЕРЦ.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#1085

Сообщение viteknext » 02 янв 2013, 19:50

Может искать в разделе "надзор до 2012 г."?
Да я вроде везде пробывал. А сейчас смотрю вообще сайты судов не пашут, штук пять пробывал (обычно используемые) - праздники что ли?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

oas95
Постоянный участник
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 12:43
Откуда: Старый Оскол

#1086

Сообщение oas95 » 07 янв 2013, 12:29

Подскажите:удержали за ноябрь и декабрь 50% ден.довольствия, регулярно получал премию. Сейчас после выходных готовлю док.в суд. Достаточно ли мне ответчиком указать только ЕРЦ?

qwe520
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:26

#1087

Сообщение qwe520 » 10 янв 2013, 16:06

Достаточно ли мне ответчиком указать только ЕРЦ?
Я указывал: руководителя ФКУ "Единый расчётный центр МО РФ"-результат в мою пользу.
А кто знает адрес территориального органа ФС судебных приставов для отправления исполнительного листа на взыскание с ЕРЦ.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15105
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1088

Сообщение maxxx1979 » 10 янв 2013, 16:09

А кто знает адрес территориального органа ФС судебных приставов для отправления исполнительного листа на взыскание с ЕРЦ.
Пост #9 Указания должностных лиц по выплатам.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#1089

Сообщение mihadol » 10 янв 2013, 17:10

А кто знает адрес
Подайте заявление в суд с просьбой отправить ИЛ в ТО ФССП по месту нахождения ответчика (на основании ст.428 ГПК РФ). Приложите к заявлению реквизиты своего банковского счёта.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

qwe520
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:26

#1090

Сообщение qwe520 » 10 янв 2013, 18:08

Пост #9 Указания должностных лиц по выплатам.
Вот от туда мне и вернули суть:в резолютивной части ИЛ должно быть требование о взыскании ден. средств и сумма , а принудительное исполнение судебных актов, у меня в ИЛ _обязать ЕРЦ выплатить ден. средства в установленном порядке, возлагается на ФС судебных приставов и её ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ОРГАНЫ адрес которого я спрашивал.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Подайте заявление в суд с просьбой отправить ИЛ в ТО ФССП по месту нахождения ответчика
Это долго будет тянуться живу за 300км от суда и за 2000км от ЕРЦ,да ИЛ уменя на руках.Сразу бы по адресу итак с мая 2012г. тянется.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#1091

Сообщение mihadol » 11 янв 2013, 16:31

А кто знает адрес территориального органа ФС судебных приставов для отправления исполнительного листа на взыскание с ЕРЦ.
Ищем ТО ФССП, "обслуживающий" ответчика, по адресу этого ответчика здесь: http://www.r77.fssprus.ru/info/ - там экселевский файл "Куда предъявить исполнительный лист?"
С ЕРЦ работает Басманный РОСП.
Далее ищем адрес ТО ФССП http://www.r77.fssprus.ru/iss/agency_reestr/

Территориальный отдел судебных приставов Басманный РОСП
Адрес 125047, г. Москва, ул. Бутырский вал, д.5
ФИО старшего судебного пристава Иванова Светлана Васильевна
Телефон 8 (499) 270-59-56
Факс 8 (499) 270-59-56
Часы приема ПН с 09.00 до 15.00 СР с 16.00 до 20.00
Районы обслуживания Басманный

Точно так же по всем регионам.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

qwe520
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:26

#1092

Сообщение qwe520 » 12 янв 2013, 08:40

Ищем ТО ФССП, "обслуживающий" ответчика, по адресу этого ответчика здесь: http://www.r77.fssprus.ru/info/ - там экселевский файл "Куда предъявить исполнительный лист?"С ЕРЦ работает Басманный РОСП.Далее ищем адрес ТО ФССП http://www.r77.fssprus.ru/iss/agency_reestr/
То что надо. Ещё раз спасибо!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#1093

Сообщение mihadol » 12 янв 2013, 10:34

qwe520, на другой ветке появилась информация, что Басманный РОСП куда-то переехал.
Пишите в Управление Федеральной службы судебных приставов по Москве, там разберутся.
Адрес 125047, г. Москва, ул. Бутырский вал, д.5
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

harry39
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 08:18

#1094

Сообщение harry39 » 13 янв 2013, 12:03

в связи с переводом с севера, 3 месяца переплачивали деньги, зарплату дали с минусом, т.е. не дали вообще, а врасчетно листке сумма с минусом стоит, в ЕРЦ сказали что так делать можно и сослались на приказ МО. Хотелось бы знать правомерны ли такие действия? И есть ли смысл на них подавать в суд? Заранее благодарен.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#1095

Сообщение satrap71 » 13 янв 2013, 13:52

harry39,
а самому тему почитать нет желания? тут уже есть ответы на ваши вопросы
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

voin73
Заслуженный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:23

#1096

Сообщение voin73 » 13 янв 2013, 15:25

Здравствуйте. Не знаю в какую ветку написать, ситуация такая. В 2010 году массово уволили курсантов 3-го курса за неуспеваемость (это когда надо было сократить выпуски). Впоследствии насчитали по 100.000 уплатить государству за то что оно тратило на их обучение. До настоящего времени решения суда нет, так как должника не смогли разыскать. Есть ли сроки исковой давности по таким делам? И вообще какова процедура взыскания?
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1097

Сообщение Ворчун » 13 янв 2013, 15:37

Есть ли сроки исковой давности по таким делам?
3 года - общий срок исковой давности
И вообще какова процедура взыскания?
В порядке искового производства
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

#1098

Сообщение sstena » 13 янв 2013, 18:55

Друзья, прошу расшифровать мне моё дд за ноябрь, декабрь. Лишали меня, но вот сколько удержано (для подачи в суд) совершенно не понятно. К тому же должны были 2 оклада дать по увольнении, но не дали (или пошло на погашение переплаты). Никто пока мне конкретно не объяснил по расчёту. Звонки в ЕРЦ нулевые. И когда нужно подавать в суд, ведь могут снова вычесть из 2-х окладов.
Вложения
Ноябрь.xls
Расчётный лист ноябрь
(15 КБ) 16 скачиваний
Декабрь.xls
Расчётный лист декабрь
(9.5 КБ) 21 скачивание

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1099

Сообщение Ворчун » 13 янв 2013, 19:10

В декабре -17 672,00
В ноябре - все премии минус 37 555,84
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

#1100

Сообщение sstena » 13 янв 2013, 19:27

Но ведь в ноябре мне выдали на руки ровно половина дд - ВСЕГО ВЫПЛАТ - 17 672. Не пойму, по какому принципу они считали.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
Вот подготовил заявление в суд, просмотрите кто понимает, пожалуйста во вкладке. И по самому суду. Служу (или служил, если всё таки уволили 24.12.2012г.) к нальчинскому ГС, ответчик (ЕРЦ) - Московский ГС, прописка и ПМЖ в Краснодаре. В какой мне суд подавать заявление? (Лучше бы конечно в Краснодарский). Кстати, кто-нибудь знает в Краснодаре нормального юриста практикующего?
Вложения
В гарнизонный военный суд заявление по не законному удержанию.doc
(37 КБ) 47 скачиваний

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#1101

Сообщение mihadol » 13 янв 2013, 19:51

В какой мне суд подавать заявление?
ГПК РФ, статья 254
Заявление может быть подано гражданином в суд по месту его жительства или по месту нахождения органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, решение, действие (бездействие) которых оспариваются.

Место жительства - это где постоянная регистрация.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1102

Сообщение Ворчун » 13 янв 2013, 20:12

sstena,
заявление норм на первый взгляд, но в Краснодарский суд обращаться с таким заявлением бессмысленно. Откажут в удовлетворении заявленных требований. Ради интереса можете изучить практику вашего суда и СКОВС. Сделайте бОльший упор на то, что удержание произведено во внесудебном порядке со ссылкой на Конституцию.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
какой мне суд подавать заявление? (Лучше бы конечно в Краснодарский).
Подавайте в МГВС. Там данные заявления удовлетворяют, в отличие от наших.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

#1103

Сообщение sstena » 13 янв 2013, 20:37

Подавайте в МГВС. Там данные заявления удовлетворяют, в отличие от наших.
Заявление отправлять в заказном письме с уведомлением и просить рассмотреть без моего присутствия?

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Может реквизиты суда с банковским счётом кто подскажет?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
И как решение с исполнительным листом потом получить?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1104

Сообщение Ворчун » 13 янв 2013, 20:41

Заявление отправлять в заказном письме с уведомлением и просить рассмотреть без моего присутствия?
Да. Кстати, рекомендую также ходатайствовать об истребовании установленным порядком заверенных расчетных листков.
Может реквизиты суда с банковским счётом кто подскажет?
Хорошевское шоссе, д. 38 Д,
г. Москва, 123007
тел/ф:(495) 941-06-85 - уг. канцелярия
тел:(495) 945-72-91 - гр. канцелярия
e-mail:[email protected]
реквизиты тут: http://moskovskygvs.msk.sudrf.ru/module ... ion&id=198
И как решение с исполнительным листом потом получить?
Заявление соответствующее написать в адрес суда
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
barakyda
Заслуженный участник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 00:19

#1105

Сообщение barakyda » 13 янв 2013, 20:46

Место жительства - это где постоянная регистрация.
Регистрация бывает по месту жительства ипо месту пребывания, Вы хотите сказать по месту пребывания в суд нельзя подать?
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

#1106

Сообщение sstena » 13 янв 2013, 20:53

И как решение с исполнительным листом потом получить?

Заявление соответствующее написать в адрес суда
Может ссылку на образец кто укажет?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1107

Сообщение Ворчун » 13 янв 2013, 21:01

Да в произвольной форме пишется.
http://moskovskygvs.msk.sudrf.ru/module ... tion&rid=3
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#1108

Сообщение satrap71 » 13 янв 2013, 21:04

США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#1109

Сообщение mihadol » 13 янв 2013, 21:15

Вы хотите сказать по месту пребывания в суд нельзя подать?
Хочу. Есть место жительства, есть место пребывания. В ГПК речь идёт о месте жительства. Посмотрите, что у Вас в паспорте написано.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1110

Сообщение Ворчун » 13 янв 2013, 21:51

В ГПК речь идёт о месте жительства. Посмотрите, что у Вас в паспорте написано.
Поправлю.
В паспорте указано место регистрации. К тому же отправлять в суд копию соответствующей странички паспорта не нужно.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей