Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

секретные приложения или документы прошиваются?

секретные приложения или документы прошиваются?

не совсем понятен ваш вопрос.

секретные приложения или документы прошиваются?

Если под приложениями Вы подразумеваете документы поступившие при сопроводительных письмах, т.е. они указаны в приложении препровода, тогда соответственно если Вы ставите их на входящий учет они не прошиваются, если же ставите на инв. учет конечно прошиваются, пронумеровываются, на последнем листе ставится заверительный штамп и печать для пакетов. На препроводе делайте отметку о постановке того или иного приложения на учет в ту или иную книгу учета за тем-то номером, дабы списать ее с препровода. Читайте букварь.

я имел ввиду исходящие секретные документы или приложения прошиваются?

всех с крещением!

исходящие секретные документы или приложения

Исходящие обычно - нет. Вы ведь заметили какие к вам приходят документы?
И вы их начинаете прошивать, пронумеровывать и т.д....
Но если прошьёте - вреда не будет.

так в том и дело что секретные документы и приложения не приходили, а вот несекретные приложения были прошиты. Спасибо!

так в том то и дело, что секретные документы и приложения не приходили прошитые,а несекретные приложения приходили. спасибо!

я имел ввиду исходящие секретные документы или приложения прошиваются?

Документы поставленные на исх. или вх. учет прошиваются или при постановке их на инв. учет или при приобщении их в дела. Что значит приложения??? Приложение это документ, без разницы секретный или несекретный, но если он на инв.- тогда он прошивается, если на вх. или исх. - не прошивается. Может кто-то еще доходчивее сможет Вам объяснить.

еще вопрос: к секретному документу есть приложение оно несекретное (заявка) ее надо было заполнить и отправить. Руководитель настоял заявку засекретить, я утверждал что она не секретная. Заявку заполнили, засекретили и отправили. Можно было ее секретить?

ale1,
степень секретности дока определяет исполнитель.
пустой бланк сведений не содержит, заполненный - зависит от содержания вносимых сведений...

Можно было ее секретить?

На любом секретном документе в правом верхнем углу ДОЛЖНЫ быть "реквизиты" :
Секретно,
пункт_____ Перечня...(ПМО № 046),
экз.№___.
То есть: если исполнитель считает, что документ секретный - пуст обоснует пунктом Перечня!

здравствуйте. подскажите пожалуйста что за комиссия постоянно действующая техническая комиссия? кто в нее входит? и что проверяет?

Помогите пожалуйста советом!!! 10 месяцев назад уволился из рядов ВС РФ. Устроился на работу в одно из предприятий ВПК. Оформил 3 форму (ранее был допуск по 2 форме), соответственно и последнее ознакомление с СС было еще в период службы в ВС РФ (2,5 года назад). В отпуск поехал с семей к родственникам супруги, которые проживают на территории Украины. По возвращению из отпуска получил по голове, за то что осуществил выезд в Украину. На мои доводы, что у меня 3 форма и я могу ездить, мне сказали что 5 лет (с последнего ознакомления не прошло) и я "очень нехороший" человек. Вопрос правомерны ли претензии? Ведь если бы я работал где нибудь в ООО "Рога и копыта", и ездил в Украину, Беларусь (в страны в которые возможен въезд по паспорту гражданина РФ) мне бы никто мозг бы не выносил. В принципе многие "бывшие" в\сл так и делают

правомерны ли претензии?

претензии кого?

мне сказали что 5 лет (с последнего ознакомления не прошло)

кто сказал?
и что с того, что не прошло... Вам что, кто-то ограничивал выезд из РФ?

Если всё именно так, как Вы написали, то пока ничего серьезного не вижу

Устроился на работу в одно из предприятий ВПК.

В трудовом договоре или в дополнительном соглашении есть что-либо о запрете или о разрешительном характере по выезду за пределы РФ?

правомерны ли претензии?

претензии кого?
- отдела режима

мне сказали что 5 лет (с последнего ознакомления не прошло)

кто сказал?
- начальник отдела режима
и что с того, что не прошло... Вам что, кто-то ограничивал выезд из РФ?
- при расчете с частью в процессе увольнения подписывал осведомленность на себя которую и выслали к новому месту работы вместе с карточкой допуска
Если всё именно так, как Вы написали, то пока ничего серьезного не вижу

Устроился на работу в одно из предприятий ВПК.

В трудовом договоре или в дополнительном соглашении есть что-либо о запрете или о разрешительном характере по выезду за пределы РФ?

- в трудовом договоре прописаны ограничения

- в трудовом договоре прописаны ограничения

а нельзя ли несколько поподробнее?
если у Вас прямо указано, что необходимо получать разрешение, то я полностью согласен с Вашим руководством, что Вы

"очень нехороший" человек

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

при расчете с частью в процессе увольнения подписывал осведомленность на себя

подписывали Заключение о фактической осведомленности, это хорошо.
А в выдодах по Заключению что имеено было указано? Ограничить выезд или выезд не ограничивать.
Получается - сначала Вы пишите одно, по факту выходит - наоборот.

в трудовом договоре прописаны ограничения

для 3 формы допуска нет ограничений по выезду (во всяком случае в МО РФ), если мне не изменяет память

А в выводах по Заключению что именно было указано?

В осведомленности "командование считает ограничить выезд до 2014"

для 3 формы допуска нет ограничений по выезду

В том то и дело при наличии формы 3 выезд за кордон имеет уведомительный характер, но мотивирует тем, что не прошло 5 лет с момента ознакомления еще когда служил в МОРФу.

5 лет (с последнего ознакомления не прошло) и я "очень нехороший" человек

Все правильно вам сказали. При заключении контракта или взятия на себя обязательств вы соглашались, что выезд из РФ может быть ограничен на 5 лет с момента крайнего ознакомления. Вот вам и ограничили выезд до 2014 года. А вы взяли и нарушили взятые на себя обязательства. А государство вам верило и платило денюжку за такие ограничения ваших прав

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Да и в инструкциях по РС должно быть прописана, что все допущенные лица должны согласовывать выезд и РФ со своим начальством.

При заключении контракта или взятия на себя обязательств вы соглашались, что выезд из РФ может быть ограничен на 5 лет с момента крайнего ознакомления.

А что гражданин нарушил, выехав за границу? Он же, подписывая контракт, давал согласие на ограничение своих прав в части выезда, а не обязательство не выезжать без разрешения кого-либо, так? А если государство не преградило ему выезд, то разве это вина гражданина? Он ведь открыто пересекал границу, по своему паспорту, а не через подземный ход...

давал согласие на ограничение своих прав в части выезда

а потом эти права и были ограничены в заключении об осведомленности, с которым он был ознакомлен и претензий к этому не имел.

А что гражданин нарушил, выехав за границу?

Нарушил порядок выезда, так как должен был согласовать его с руководством.

Добрый вечер.Полностью переучитываем литературу в связи с переформированием.как переучитывать планы-конспекты,если они в предыдущей части были зарегистрированы как внутренние входящие?поставить на входящий в новой части и соответственно в жр и в книге учета раб.тетрадей?сколько эти планы зранятся!??спасибо

А если государство не преградило ему выезд, то разве это вина гражданина?

конечно вина гражданина - именно он нарушитель, а государство то здесь при чем и каким боком?
государство преградило ему выезд, ознакомив его с ограничением его права по выезду, довело до его сведения и взяло с гражданина подпись, что он уведомлен установленным порядком
нет такой функции у него (у государства) каждого "ограниченного" вносить в т.н. "стоп-лист" (неофициальный термин) в во всех базах данных во всех пунктах пропуска.
Иначе в пунктах пропуска прощще вести базы данных на тех, кому разрешен выезд за границу

в книге учета раб.тетрадей?

Именно так, если документ был учтен в кн. учета рт, то в новой части в книге учета рт и переучитывайте! А срок хранения данных документов уточните у исполнителей, или если таковые уже не служат, то у их приемников!

как внутренние входящие?поставить на входящий в новой части и соответственно в жр и в книге учета раб.тетрадей?

Вы точно определитесь: куда регистрировать, зачем и на вх и в рт? Что-то одно. Если вх - то оно же должно быть подшито! Не должны входящие документы просто так болтаться!
Значит в новую книгу учета РТ. А в старой книге в графе" отправлено" пишете: "переучтено за №00 РТ в в/ч 00000"В старом журнале учета размножения ничего писать не нужно: закройте его и всё - пусть ждёт уничтожения.

sergo,
Хотя бы один указал правильно, что форма №7 учитывается в секретном ДП,а именно (т.к я сам нач СЧ был) делал так,регистрировал журнал учета описей Ф-7 в НСДП на себя .по этой книге выдавал зарегистрированные описи, по завершению они сдавали , а я укладывал в папку на хранение (основание Приказ МО РФ "1313- 2010г. Ни что безследно не теряется , а за утерю инвентарного номера хоть и несекретного к ответу становись.... ( основание Временная инструкция по делопроизводству)

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Nabu,
Будет проверка, начальник секретки и кадровик к ответу становись

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

Добрый вечер.Полностью переучитываем литературу в связи с переформированием.как переучитывать планы-конспекты,если они в предыдущей части были зарегистрированы как внутренние входящие?поставить на входящий в новой части и соответственно в жр и в книге учета раб.тетрадей?сколько эти планы зранятся!??спасибо

тут надо смотреть какие планы, есть которые 1 год после проверки, есть 3 года, если в старой части стояли на входящих, я бы собрал их в одно дело, и учел бы как инвентарный номер( с оформлением внутренней описи) и заморачиваться не надо..

Ворчун писал(а):
давал согласие на ограничение своих прав в части выезда
а потом эти права и были ограничены в заключении об осведомленности, с которым он был ознакомлен и претензий к этому не имел.

Заключение само по себе не содержит каких-либо юридических норм, имеющих характер ограничивающих и запрещающих. Это, по сути, информация, а не действие.

Ворчун писал(а):
А что гражданин нарушил, выехав за границу?
Нарушил порядок выезда, так как должен был согласовать его с руководством.

С руководством он должен был согласовывать только на период своей военной службы. По окончанию военной службы согласование с военным руковолдством, насколько я знаю НПА, не предусмотрено.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

А если государство не преградило ему выезд, то разве это вина гражданина?

конечно вина гражданина - именно он нарушитель, а государство то здесь при чем и каким боком?
государство преградило ему выезд, ознакомив его с ограничением его права по выезду, довело до его сведения и взяло с гражданина подпись, что он уведомлен установленным порядком
нет такой функции у него (у государства) каждого "ограниченного" вносить в т.н. "стоп-лист" (неофициальный термин) в во всех базах данных во всех пунктах пропуска.
Иначе в пунктах пропуска прощще вести базы данных на тех, кому разрешен выезд за границу

Не соглашусь. Подписывая контракт, гражданин согласился с ОГРАНИЧЕНИЕМ своих прав со стороны гос.органов и должностных лиц, но он не брал на себя обязательства выполнять данные функции вместо них.

Мы стали жить лучше! - сказало Правительство
Мы рады за вас! - ответил народ

Правильно, по шапке вам дали. за сведения СС, срок не прошел.... 3 не дает права на ограничения выезда

Nabu,Будет проверка, начальник секретки и кадровик к ответу становись

это вы, простите, о чем?

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:

аключение само по себе не содержит каких-либо юридических норм

Я бы посмотрел как на такую фразу отреагировала межведомственная комиссия!

Это, по сути, информация, а не действие

Информация на доске объявлений! А это документ, в котором оформляемый берет на себя обязательства по соблюдению законодательства РФ, которые до него доводятся, и ставить под всем этим ПОДПИСЬ. А если ты нарушил взятые на себя обязательства, то за это будь готов ответить.

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:

гражданин согласился с ОГРАНИЧЕНИЕМ своих прав со стороны гос.органов и должностных лиц, но он не брал на себя обязательства выполнять данные функции вместо них

То есть соблюдать законодательство уже не нужно? Захотело правительство ограничить скорость в городах до 60 км, а у меня машина ездит 160. То есть я как бы знаю, что должен ездить 60, но ведь государство, которое установила такие ограничения ничего не сделало, чтобы моя машина не могла ездить больше 60 в городе! И почему это я должен брать на себя функции государства и сам ограничивать скорость своей машины!!!
Это взгляд на другую проблему, но с вашей какой-то непонятной точкой зрения