Отселение из закрытых военных городков

viki
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:09

#3151

Непрочитанное сообщение viki » 03 фев 2013, 18:18

STQwo,
От этого проблема не становится более решаемой.
Мне кажется, мы пытались понять отчего именно она не решаемая... а не просто так вообще...

Простите, но ............ человек написал
Будьте так добры скиньте в личку в 2001 году родителей поставили на получение ГЖС как "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ" , в 2011-12 году пришла бумага что в связи с открытием городка сертификата вам не видать вот и считаю что это незаконно пытаюсь бороться с ситуацией. Нашёл на форуме положительное вроде бы решение по иску к "востокрегион жильё" сейчас пытаюсь выяснить подсудность дела подавать тоже в Хабаровск по месту нахождения ответчика или по месту жительства можно??
А вы ему ОТВЕТИЛИ...
#3093 STQwo » 19 декабря 2012, 16:34

sapsan15 писал(а):
поставили на получение ГЖС как "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ" , в 2011-12 году пришла бумага что в связи с открытием городка сертификата вам не видать
Если именно по этому основанию "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", то они правы. Жилья не видать. Уточните когда признавались нуждающимися при увольнении или уже после, как граждане, не имеющие отношения к МО и подлежащие переселению из ЗВГ.
sapsan15 писал(а):
Нашёл на форуме положительное вроде бы решение по иску к "востокрегион жильё"

Оно фактически НЕ по "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ" (пп. "б" п.5), а по пп. "а" п.5). А формулировка "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", упомянутая в решении, лишь техническая неточность ЖК в/ч.
Мы так долго боролись за права "негров", что наконец-то их получили...
Москва - почём твои златые купола...
Т. е. вы ответили, как каждый может убедится, что правильно выкинули в 2011 из очереди тех кто стал до открытия городка в 2001 по категории отселение.. или вы не обратили внимания на этот факт при написании своего прошлого поста?

А на счет того что именно граждане подлежащие отселению из ЗВГ не изъявившие должным образом до открытия ЗВГ своего желания не имеют теперь права на отселение я и не спорю... :? не имеет теперь они такого права ...
viki писал(а):
положительные решения об оставлении в участниках программы ГЖС после открытия ЗВГ суда выносят лишь в отношении в/с и бывших в/с,

Да. Это так.
Простите может вы не так читаете мои посты? Положительные решения об восстановлении в очередности тех кто уже был до открытия звг участником программы в номинации отселение..

И как какой же категории, по-вашему, в/с или военпенс относится Кошка в коробке выигравшая подобное дело ?Она гражданин ставший участником программы ГЖС по категории б) п. 5 до открытия городка и восстановивший свое право по суду на гжс в порядке очередности, после незаконного исключения ее из реестра в связи с открытием городка.

Т.Е. ЕЕ РЕШЕНИЕ
фактически по "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ
СОГЛАСИТЕСЬ?
К чему упрямиться и засорять ветку и мозги сотни тысяч выброшенных из реестров после массовых открытий ЗВГ граждан подлежащих отселению из лесов и ждавших его много лет... :x
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.

viki
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:09

#3152

Непрочитанное сообщение viki » 03 фев 2013, 18:31

АУ, ГРАЖДАНЕ из бывших ЗВГ!!!
Вас не правильно выкидывают из очереди ( реестра) участников программы ГЖС, даже если вы не военпенс или не в/с, а просто потерявший связь с МО, ГП, вдова или вдовец в/с не успевшего стать на очередь по ужу...ПРИ УСЛОВИИ ЧТО, ДО ОТКРЫТИЯ ВАШЕГО ГОРОДКА ВЫ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ БЫЛИ ПРИЗНАНЫ УЧАСТНИКОМ ПОДПРОГРАММЫ!!!
ЕСЛИ РУЖО вас выкинуло и вы не хотите доживать свой век в лесу ( если городок приличный, то рада за вас!), ИДИТЕ В СУД и отстаивайте свое право... :twisted:
Вот вам пример...
Показать текст
Дело № 2-1859/2012
Р Е Ш Е Н И Е
И м е н е м Р о с с и й с к о й Ф е д е р а ц и и
20 ноября 2012 года г. Хабаровск
Кировский районный суд г. Хабаровска в составе
председательствующего судьи Наконечного С. И.,
при секретаре Тихонович И. К.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Василенко ФИО5 к Федеральному государственному учреждению «Восточное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации о признании действий незаконными, права на получение государственного жилищного сертификата, о возложении обязанности восстановить в списке на получение государственного жилищного сертификата и выдать государственный жилищный сертификат,
У С Т А Н О В И Л :
Василенко М. А. обратилась в суд с иском к ФГУ «Востокрегионжилье» Минобороны России о признании незаконными действий, выразившихся в лишении права на получение государственного жилищного сертификата (далее по тексту – ГЖС) для переселения по избранному месту жительства, признании права на получение ГЖС, возложении обязанности восстановить в списках очереди участников подпрограммы федеральной целевой программы «Жилище» на 2011-2015 годы, как гражданина, подлежащего переселению из закрытого военного городка (с даты первоначального принятия на учет), выдать ГЖС – согласно восстановленной очереди. В обоснование указала, что проживает в г. ФИО2, распоряжением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ № признанного закрытым военным городком с местом дислокации «<данные изъяты>» г. ФИО6 ФИО2; в соответствии с Федеральной государственной программой «Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством» федеральной целевой программы «Жилище» на 2010-2015 годы, имеет право на получение ГЖС как гражданин, подлежащий переселению из закрытого военного городка. ДД.ММ.ГГГГ года она обратилась к ответчику с заявлением о включении ее в список кандидатов на получение ГЖС, в связи с длительным не поступлением ответа обратилась в <данные изъяты> г. ФИО2 с просьбой обязать ФГУ «Востокрегионжилье» Минобороны России дать ответ по существу ее заявления. Ответчиком в суд были предоставлены возражения от ДД.ММ.ГГГГ, согласно которым на дату направления ею заявления и документов она имела право на участие в Федеральной программе по категории граждане – подлежащие переселению из закрытых военных городков, в связи с чем, была внесена в базу данных граждан, изъявивших получить ГЖС. Суд удовлетворил ее исковые требования и обязал ответчика предоставить ей развернутый ответ на ее заявление. ДД.ММ.ГГГГ она получила ответ из ФГУ «Востокрегионжилье» Минобороны России, из которого следует, что с ДД.ММ.ГГГГ она включена в автоматизированную базу данных граждан, изъявивших получить ГЖС, ее документам присвоен учетный номер №. На дату постановки на учет она имела право на участие в Федеральной программе. Однако распоряжением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ № закрытый военный городок «<данные изъяты>», место дислокации – г. ФИО2, ФИО2, исключен из списка закрытых военных городков. В связи с чем, по мнению ответчика, оснований для оформления ей ГЖС Министерством обороны Российской Федерации отсутствуют, и она исключена из списков граждан, изъявивших получить ГЖС с ДД.ММ.ГГГГ. С данным решением она не согласна, так как правом на получение ГЖС до настоящего времени не воспользовалась, на момент признания ее участником подпрограммы военный городок, в котором она проживала, относился к числу закрытых.
В судебное заседание истица Василенко М. А., представитель ответчика ФГУ «Востокрегионжилье» Минобороны России не явились, о времени и месте судебного разбирательства извещались надлежащим образом, от истицы поступило заявление о рассмотрении дела без ее участия, в связи с чем, суд считает возможным рассмотреть дело в их отсутствие.
Исследовав представленные доказательства, суд находит исковые требования обоснованными и подлежащими удовлетворению.
Судом установлено, что Василенко М. А. проживает в г. ФИО2.
Решением <данные изъяты> г. ФИО2 от ДД.ММ.ГГГГ (вступившим в законную силу) по гражданскому делу № по заявлению Василенко М. А. об спаривании бездействий должностных лиц органов военного управления требования Василенко М. А. удовлетворены, на ФГУ «Востокрегионжилье» Минобороны России возложена обязанность предоставить заявителю письменный ответ на заявление о включении в список кандидатов на получение ГЖС как гражданина, подлежащего отселению из закрытого военного городка, с указанием даты постановки в базу данных граждан, изъявивших желание получить ГЖС в соответствии с подпрограммой «Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категории граждан, установленных федеральным законодательством» федеральной целевой программы «Жилище» на 2011-2015 годы, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации № от ДД.ММ.ГГГГ, номера учетного дела, заведенного при постановке в указанную базу данных, порядкового номера, информации о месте для всеобщего обозрения в доступных местах. Василенко М. А. выдан исполнительный лист.
Выше указанным решением суда установлено, что ДД.ММ.ГГГГ Василенко М. А. обратилась в Департамент жилищного обеспечения Восточного военного округа с заявлением об участии в подпрограмме "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ №. Уведомление о результатах рассмотрения данного заявления в адрес истицы ответчиком не направлялось.
В силу ч. 2 ст. 61 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
В ходе рассмотрения гражданского дела № по заявлению Василенко М. А. ФГУ «Востокрегионжилье» Минобороны России были предоставлены возражения от ДД.ММ.ГГГГ, согласно которым на дату направления Василенко М. А. заявления и документов последняя имела право на участие в подпрограмме "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ №, по категории – граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков. Сведения в отношении Василенко М. А. внесены в базу данных граждан, изъявивших желание получить ГЖС, по указанной категории, составом семьи <данные изъяты>, по избранному месту жительства – ФИО2.
Во исполнение судебного решения от ДД.ММ.ГГГГ ФГУ «Востокрегионжилье» Минобороны России ДД.ММ.ГГГГ Василенко М. А. был направлен ответ, согласно которому она была поставлена на учет в автоматизированную базу граждан, изъявивших желание получить ГЖС с ДД.ММ.ГГГГ, по категории «граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков», составом семьи <данные изъяты>, рассмотренным документам присвоен учетный номер №. На дату предоставления документов она имела право на участие в подпрограмме "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ №, по категории – граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков, так как проживает в закрытом военном городке «<данные изъяты>», с местом дислокации г. ФИО6, ФИО2, который распоряжением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ № включен в Перечень имеющих жилищный фонд закрытых военных городков Вооруженных Сил Российской Федерации и органов федеральной службы безопасности. Однако в связи с изменениями и дополнениями, которые внесены в раздел «Вооруженные Силы Российской Федерации» названного Перечня, утвержденных распоряжением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ №, закрытый военный городок «<данные изъяты>», место дислокации – г. ФИО2, ФИО2, исключен из списка таковых. Право на получение ГЖС по линии Минобороны России у граждан, проживающих в городках, утративших статус закрытых, не имеется. Основания для оформления ей ГЖС Министерством обороны Российской Федерации отсутствуют, в связи с чем, она исключена из списков граждан, изъявивших получить ГЖС с ДД.ММ.ГГГГ. Одновременно разъяснено право обратиться по вопросу оформления ГЖС в органы местного самоуправления по месту проживания.
Распоряжением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ № военный городок <данные изъяты> с местом дислокации г. ФИО6 ФИО2, где проживает истица, исключен из Перечня имеющих жилищный фонд закрытых военных городков Вооруженных Сил Российской Федерации и органов федеральной службы безопасности, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ №
Как следует из текста искового заявления и не спаривается ответчиком, правом на получение ГЖС истица до настоящего времени не воспользовалась. Доказательств обратного суду не представлено, иного в судебном заседании также не установлено.
В силу ст. 40 Конституции Российской Федерации, ст. 11 Гражданского кодекса Российской Федерации каждый имеет право на жилище. Нарушенные или оспоренные гражданские права, могут быть защищены способами, предусмотренными Кодексом, одним из которых является восстановления положения, существовавшего до нарушения права.
Пунктом 1 Указа Президента Российской Федерации от 30 сентября 1997 года № 1062 "О совершенствовании порядка обеспечения жильем военнослужащих и некоторых других категорий граждан" (с изменениями и дополнениями) установлено, что приоритетной формой бюджетного финансирования расходов на обеспечение жильем для постоянного проживания военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, граждан, уволенных с военной службы, членов семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, и членов семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы, которые нуждаются в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также граждан, подлежащих переселению из закрытых военных городков (далее именуются - военнослужащие и некоторые другие категории граждан), является выпуск и погашение государственных жилищных сертификатов.
В соответствии с п.п. «б» п. 5, п.п. 6, 17-19, 24, 27 Правил выпуска и реализации государственных жилищных сертификатов в рамках реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы (утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 21 марта 2006 года № 153), устанавливающих порядок выпуска и реализации государственных жилищных сертификатов в рамках реализации названной подпрограммы – граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков, а также поселков учреждений с особыми условиями хозяйственной деятельности (далее – поселки, перечень поселков, переселение граждан из которых осуществляется с использованием социальной выплаты, удостоверяемой сертификатом, утверждается Правительством Российской Федерации по представлению Министерства юстиции Российской Федерации) имеют право на получение социальной выплаты, удостоверяемой сертификатом, в рамках подпрограммы; в рамках подпрограммы получить социальную выплату, удостоверяемую сертификатом, могут граждане, отвечающие требованиям, указанным в пункте 5 настоящих Правил, и изъявившие такое желание; применительно к условиям подпрограммы членами семьи гражданина - участника подпрограммы признаются, в отношении граждан, указанных в подпунктах "а" - "е" пункта 5 настоящих Правил, постоянно проживающие совместно с ним супруга (супруг), их дети, родители; выдачу сертификатов осуществляют гражданам - участникам подпрограммы, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 5 настоящих Правил, - федеральные органы исполнительной власти, в которых законодательством Российской Федерации предусмотрена военная служба (служба); для участия в подпрограмме граждане, указанные в пункте 5 настоящих Правил, подают соответственно в воинские части, организации, учреждения федеральных органов исполнительной власти (далее - подразделения) или в органы местного самоуправления, в которых они состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях (в качестве граждан, имеющих право на получение социальных выплат), заявление (рапорт) об участии в подпрограмме с приложением документов. В целях предварительного распределения средств федерального бюджета на соответствующий год формируются списки граждан, изъявивших желание получить сертификат в планируемом году. Список граждан, изъявивших желание получить сертификат, формируется по каждой категории граждан в той же хронологической последовательности, в какой граждане - участники подпрограммы были поставлены на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях. Для включения в список граждан, изъявивших желание получить сертификат в планируемом году, гражданин - участник подпрограммы, состоящий на учете в качестве нуждающегося в жилых помещениях в подразделениях, или гражданин, проживающий в закрытом военном городке или поселке, представляет рапорт (заявление) в порядке и сроки, устанавливаемые соответствующим федеральным органом исполнительной власти.
В силу ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (с изменениями и дополнениями) к закрытым военным городкам относятся расположенные в населенных пунктах военные городки воинских частей, имеющие систему пропусков, а также отдельные обособленные военные городки воинских частей, расположенные вне населенных пунктов. Перечни закрытых военных городков утверждаются Правительством Российской Федерации по представлению Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
Из анализа выше приведенных правовых норм следует, что проживание определенных категорий граждан в закрытых военных городках является самостоятельным основанием к выдаче им государственных жилищных сертификатов, которая связана со спецификой данных населенных пунктов и необходимостью отселения из них лиц, утративших связь с военным ведомством.
В целях организации деятельности в Вооруженных Силах Российской Федерации по исполнению требований Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма, Приказом Министра обороны Российской Федерации от 3 ноября 2010 года N 1455 Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации определен уполномоченным органом Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований инструкции (п.1). Установлено, что уполномоченный орган осуществляет свои функции через специализированные организации Министерства обороны Российской Федерации, в том числе, ФГУ "Восточное региональное управление жилищного обеспечения" Министерства обороны Российской Федерации (п.2).
То обстоятельство, что военный городок, в котором проживает истица, утратил статус закрытого, не является основанием для отказа в иске, поскольку право истицы на получение ГЖС, как изъявившей желание получить сертификат по категории граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков, возникло с ДД.ММ.ГГГГ до исключения в ДД.ММ.ГГГГ того же года г. ФИО2 из перечня имеющих жилищный фонд закрытых военных городков Вооруженных Сил Российской Федерации и органов федеральной службы безопасности.
Учитывая изложенное, суд приходит к выводу о том, что Василенко М. А. имеет право на получение ГЖС, правомерно была поставлена на учет граждан, изъявивших желание получить ГЖС по выше названной категории и не утратила оснований, дающих ей право состоять на учете, была необоснованно снята ответчиком с такого учета, в связи с чем, учитывая, что ФГУ «Востокрегионжилье» Минобороны России право истицы на получение ГЖС оспаривается, считает необходимым исковые требования удовлетворить.
Руководствуясь ст.ст. 194-199 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд
Р Е Ш И Л :
Иск Василенко ФИО5 удовлетворить.
Признать незаконным исключение Василенко ФИО5 из списка граждан, изъявивших желание получить государственный жилищный сертификат по категории - граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков.
Признать за Василенко ФИО5 право на получение государственного жилищного сертификата, в порядке существующей очередности, на момент ее снятия с учета граждан, изъявивших желание получить государственный жилищный сертификат по категории – граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков.
Обязать Федеральное государственное учреждение «Восточное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации восстановить Василенко ФИО5 с даты первоначальной постановки, то есть с ДД.ММ.ГГГГ, в списках участников подпрограммы федеральной целевой программы «Жилище» на 2011-2015 годы, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ №, для проведения в установленном порядке мер по выделению ей государственного жилищного сертификата в установленном законом порядке, в порядке очередности на состав семьи <данные изъяты>.
Решение может быть обжаловано в Хабаровский краевой суд через Кировский районный суд г. Хабаровска в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.
Решение в окончательной форме принято 26.11.2012 года.
Судья: /подпись/
Копия верна: Судья Наконечный С.И.
Решение не вступило в законную силу
Подлинник решения подшит в дело№2-1859/2012, находится в Кировском райсуде г. Хабаровска
Секретарь
Прошу модераторов этого форума поместить мое сообщение в начале форума!
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.

viki
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:09

#3153

Непрочитанное сообщение viki » 03 фев 2013, 18:35

idlg,
Спасибо, за поддержку!)Будем менять!
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3154

Непрочитанное сообщение STQwo » 03 фев 2013, 21:33

viki,
Если у вас есть что сказать по сущществу - будет всем интересно. Не нужно захламлять ветку мусором. В ваших постах - по существу только примерно 4-10% текста.
правильно выкинули в 2011 из очереди тех кто стал до открытия городка в 2001 по категории отселение..
Подтверждаю. Это так. Выкинули правильно.
Положительные решения об восстановлении в очередности тех кто уже был до открытия звг участником программы в номинации отселение.
Вы решение читали? Судя по вашим постам - нет. Положительное решение по нарушению права на МОМЕНТ обращения о выдаче ГЖС, а не на момент волеизъявления об участии в программе ГЖС вообще(ключевое слово я специально выделили для вас жирным шрифтом). На момент обращения О ВЫДАЧЕ городок был закрытый.
А на счет того что именно граждане подлежащие отселению из ЗВГ не изъявившие должным образом до открытия ЗВГ своего желания не имеют теперь права на отселение я и не спорю... не имеет теперь они такого права ...
Если они не изъявили такого желания, то они не могут быть гражданами, подлежащими отселению. В лучшем случае - подлежащие выселению с предоставлением(если вы в состоянии уловить разницу).
СОГЛАСИТЕСЬ?
Соглашусь. На момент обращения с заявлением о выдаче ГЖС городок был закрыт. Поэтому право и нарушено. К моменту следующего обращения городок будет открыт, ей откажут и право не будет нарушено.
"..То обстоятельство, что военный городок, в котором проживает истица, утратил статус закрытого, не является основанием для отказа в иске, поскольку право истицы на получение ГЖС, как изъявившей желание получить сертификат по категории граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков, возникло с ДД.ММ.ГГГГ до исключения в ДД.ММ.ГГГГ того же года г. ФИО2 из перечня имеющих жилищный фонд закрытых военных городков Вооруженных Сил Российской Федерации и органов федеральной службы безопасности.
"..Для включения в список граждан, изъявивших желание получить сертификат в планируемом году, гражданин - участник подпрограммы, состоящий на учете в качестве нуждающегося в жилых помещениях в подразделениях, или гражданин, проживающий в закрытом военном городке или поселке, представляет рапорт (заявление) в порядке и сроки, устанавливаемые соответствующим федеральным органом исполнительной власти.
"..Признать за Василенко ФИО5 право на получение государственного жилищного сертификата, в порядке существующей очередности, на момент ее снятия с учета граждан, изъявивших желание получить государственный жилищный сертификат по категории – граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков."
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Кошка в коробке
Заслуженный участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 11:24
Откуда: г. Улан-Удэ

#3155

Непрочитанное сообщение Кошка в коробке » 04 фев 2013, 16:23

STQwo,
Согласно вашей логике,право на ГЖС у меня и таких как я будет возникать и изчезать каждые полгода ( так как список ЗВГ могут менять раз в полгода а то и чаще), Вам не кажется Что это НЕЛОГИЧНО? :shock: :o

Аватара пользователя
Кошка в коробке
Заслуженный участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 11:24
Откуда: г. Улан-Удэ

#3156

Непрочитанное сообщение Кошка в коробке » 04 фев 2013, 16:23

STQwo,
Согласно вашей логике,право на ГЖС у меня и таких как я будет возникать и изчезать каждые полгода ( так как список ЗВГ могут менять раз в полгода а то и чаще), Вам не кажется Что это НЕЛОГИЧНО? :shock: :o

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3157

Непрочитанное сообщение STQwo » 04 фев 2013, 16:47

право на ГЖС у меня и таких как я будет возникать и изчезать каждые полгода
Ну вот к следующему периоду обращения за выдачей ГЖС и узнаем...
Что это НЕЛОГИЧНО?
А что нелогичного в том, что ГЖС выдается проживающим в ЗВГ и если он таковым не является, то и ГЖС не выдается? Ну как минимум, мне не известны случаи, когда требования по выдаче ГЖС, в связи с отселением, были удовлетворены, при обращении за выдачей этого ГЖС, после открытия ЗВГ. Вы то обратились за выдачей до открытия городка, а не после.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3158

Непрочитанное сообщение лсв62 » 05 фев 2013, 08:16

viki писал(а):
правильно выкинули в 2011 из очереди тех кто стал до открытия городка в 2001 по категории отселение..

Подтверждаю. Это так. Выкинули правильно.
Не согласен. Вы, с моей точки зрения, путаете такие понятия как "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", применяемые в мероприятиях по отселению из таких городков, отождествляя его с понятием категории граждан "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ", являющихся добровольными участниками в подпрограмме (программе "Жилище"). Здесь, с моей точки зрения, вся проблема как раз основана на том, что государство, в лице Минобороны, не смогло должным образом установить, принять и на законодательном уровне закрепить сам порядок отселения из закрытых и обособленных военных городков. Понятие обособленности, как раз не утрачивается при снятии статуса "закрытый". Право на отселение и право на участие в программе совершенно разные права, а Вы их объединили между собой, что неверно.
Если они не изъявили такого желания, то они не могут быть гражданами, подлежащими отселению. В лучшем случае - подлежащие выселению с предоставлением(если вы в состоянии уловить разницу).
В чём Вы сами видите принципиальную разницу между такими словосочетаниями, которые по Вашему, образуют различные понятия такие как:
- "подлежащие отселению";
- "подлежащие выселению";
Если, конечно, Вас это не затруднит?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

viki
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:09

#3159

Непрочитанное сообщение viki » 05 фев 2013, 12:35

лсв62,
Ваш последний пост предназначен мне!?
"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу - нам она как божия роса.
Заржавеешь, модуль, упадешь ли - все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли, первыми оттуда и уйдем.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3160

Непрочитанное сообщение лсв62 » 05 фев 2013, 14:01

Ваш последний пост предназначен мне!?
Вообще-то нет, но если Вы хотите высказаться я не против :jokingly: , только "за" ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Alber
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 21:37

#3161

Непрочитанное сообщение Alber » 05 фев 2013, 22:15

ВСЕМ ДОБРОГО ДНЯ!!! Разъясните пожалуйста, что делать? Уволился из рядов ВС 28.09.2002 года по окончанию контракта.Календарная выслуга 19 лет и три месяца, общая 26 лет. Перед увольнением встал на очередь для получения ГЖС по программе отселения с территории закрытого военного городка на основании Постановления Правительства РФ №71-1998г, №168-2002г, №700-2003г. Собрал все необходимые документы, однако за все время, с даты увольнения по настоящий момент, мне ни разу не был предложен ГЖС, равно как и другой вариант отселения с территории закрытого военного городка.За все время с момента увольнения,документы теряли, находили, собирали по новой, но уже сами представители части. Я ни разу не видел списка очередников и не мог получить свой номер очереди. В плотную не имел возможности заниматься, так как был вынужден по семейным обстоятельствам на некоторое время уехать,но за квартиру платил исправно. Проживаю в служебной квартире, ордер с красной полосой. Договор служебного найма со мной не заключали. Договора социального найма тоже нет, поскольку квартира служебная и находилась на территории закрытого военного городка. В момент заселения в служебную квартиру, в феврале 2001 года выслуга лет в офицерском звании составляла 14 лет.(Обязано ли было командование части при распределении жилплощади выделить мне квартиру для постоянного проживания?) 17 апреля 2012 года, Распоряжением Правительства РФ №487-р, п. Кудиново-61,был исключен из списков закрытых военных городков. Что делать? Могу ли я и члены моей семьи остаться на улице? В РУЖО в г. Калуге, вразумительного ответа дать не смогли. В связи со всем вышеизложенным, у меня ряд вопросов. Могу ли я приватизировать жилое помещение в котором проживаю я и члены моей семьи? Каким образом это сделать, на что ссылаться в случае обращения в суд? Каким документом узаконено мое право на получение жилья? ЕСТЬ ЛИ ВООБЩЕ НАДЕЖДА НАЙТИ ПРАВДУ В ЭТОМ МИРЕ? Заранее благодарен.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3162

Непрочитанное сообщение STQwo » 06 фев 2013, 13:06

В чём Вы сами видите принципиальную разницу
Выселение возможно только в рамках требований ЖК.
Выселение может быть как без предоставления, так и с предоставлением, в связи с невозможностью выселения без предоставления. (см. соответствующие статьи ЖК).
"Подлежащие отселению", а если ближе к тексту, то "подлежащие переселению из закрытых военных городков", как указано в ПП 153. Иного порядка "отселения-переселения" из ЗВГ не предусмотрено.
Принципиально они отличаются тем, что при выселении с предоставлением, ЖП предоставляется за пределами ЗВГ в границах НП.
путаете такие понятия как "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ"
с понятием категории граждан "граждане, подлежащие отселению из ЗВГ"
Стесняюсь спросить... кроме возможного отличия в интонации произнесения и расстановки ударений, чем еще отличаются фразы, заключенные в кавычки?
являющихся добровольными участниками
Так, так... давайте разберемся и найдем того гада, который принуждает вас к участию в этой программе. Кто он этот герой?
закрепить сам порядок отселения из закрытых и обособленных военных городков.
Ну во первых не нужно смешивать ЗВГ и обособленные. Много общего, но это не одно и тоже.
Порядок переселения из ЗВГ- ПП 153
Порядок выселения из ЖП с предоставлением (без предоставления) - соответствующие ст. ЖК
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3163

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 фев 2013, 15:57

STQwo, спасибо. Я Вашу позицию понял.
Стесняюсь спросить... кроме возможного отличия в интонации произнесения и расстановки ударений, чем еще отличаются фразы, заключенные в кавычки?
:jokingly: Сори, что-то видимо упустил.
а если ближе к тексту, то "подлежащие переселению из закрытых военных городков",
Согласен но это сути процесса не меняет.
Ну во первых не нужно смешивать ЗВГ и обособленные. Много общего, но это не одно и тоже.
Не столь важно и не будем на этом зацикливаться.
Порядок переселения из ЗВГ- ПП 153
А вот тут я с Вами не согласен, так как сам термин "переселение" возможно и предусматривает различные формы предоставления жилого помещения (субсидия или натура), а вот утверждение, что именно в ПП 153 определён порядок переселения как Вы указали согласиться никак не могу. Там лишь упоминается категрия граждан, которая может стать участником добровольной программы "Жилище". А Вы придаёте этому постановлению императивный характер, как НПА определяющий порядок переселения, а это далеко не так, так как самого порядка переселения в нём как раз и нет. Есть порядок для участников программы в которую могут входить и граждане подлежащие переселению. И Вам хорошо известно, что до сих пор не приняты соответствующие НПА, а указание на их принятие есть.
Порядок обеспечения жилыми помещениями военнослужащих - граждан, проживающих в закрытых военных городках, при увольнении их с военной службы определяется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Зачем тогда так обособленно выделять эту категорию в/с "увольняющихся и проживающих в ЗВГ"?

Добавлено спустя 23 минуты 45 секунд:
В момент заселения в служебную квартиру, в феврале 2001 года выслуга лет в офицерском звании составляла 14 лет.
Из этого можно сделать вывод, что Вы заключили первый контракт до 1998 года и, соответственно, при предоставлении этого жилого помещения выслуга лет у Вас была более 5 лет и если городок не имел на этот момент статуса закрытого в/г, то Вам обязаны были предоставить жильё для постоянного проживания, а не служебное жилое помещения. При условии, что в/г имел статус закрытого в/г и в связи с тем, что
17 апреля 2012 года, Распоряжением Правительства РФ №487-р, п. Кудиново-61,был исключен из списков закрытых военных городков.
у Вас появилась возможность приватизировать жилое помещение в котором Вы проживаете, но для этого необходимо разрешение собственника или лица обладающего правом оперативного управления жилого фонда в котором расположено Ваше жилое помещение (квартира). Таким лицом является Департамент имущественных отношений со своими территориальными отделами. Вам необходимо написать заявление с просьбой снять статус служебный с данного жилого помещения и дать согласие на его приватизацию или передачу в собственность. В случае отказа оспорить его с суде. Ситуация в которой Вы оказались очень не простая так как при прохождении службы Вы имели право на жилищное обеспечение но уволившись по такому основанию как
по окончанию контракта.
недослужив чуть-чуть до 20-ки дающей право на жилищное обеспечение вне зависимости от оснований увольнения.
Что делать?
Решать Вам. Я бы попытался приватизировать или оформить договор социального найма на занимаемое жилое помещение, но тут очень важны обстоятельства при заселении о которых я Вам писал выше.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3164

Непрочитанное сообщение STQwo » 06 фев 2013, 16:57

так как самого порядка переселения в нём как раз и нет.
Вы не поняли. Есть переселение и порядок, установленный ПП 153 для указанных категорий.
Какого то иного порядка переселения не существует. Программа естественно добровольная. Хотите вступайте, не хотите - расстреляем(шутка).
Хотите участвуйте, не хотите - живите. Никто вас принудительно ПЕРЕСЕЛЯТЬ не будет и не может, но может выселить(не переселить). Если МО нужно будет занимаемое вами жилье, то оно вас выселяет(не переселяет) или с предоставлением границах НП или без предоставления. Вот и весь выбор.
Порядок обеспечения жилыми помещениями военнослужащих - граждан, проживающих в закрытых военных городках, при увольнении их с военной службы определяется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.Зачем тогда так обособленно выделять эту категорию в/с "увольняющихся и проживающих в ЗВГ"?
Потому, что это отдельная категория и для этой категории установлен порядок признания и предоставления ЖП в ПП1054:
7. Основаниями признания граждан нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий являются:
г) наличие жилой площади в закрытых и обособленных военных городках;
Что делать?
Почитать старую редакцию статуса + ЖК + О введении ЖК
Полагаю, поскольку ЖП предоставлено до 2005г, то вас не могут выселить без предоставления, независимо от статуса ЖП. Если занимаемое ЖП не служебное, то имеете право его приватизацию.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3165

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 фев 2013, 17:28

расстреляем(шутка).
:acute:
Никто вас принудительно ПЕРЕСЕЛЯТЬ не будет и не может,
:jokingly: тогда кто определит подлежность? Подлежность переселению? Давайте не будем выдавать желаемое за действительное. Простой пример, граждане переселяемые из районов крайнего Севера, они тоже могут участвовать в этой программе, но им и дают квартиры в натуре, а они не могут быть признаны нуждающимися, так как обеспечены жильём по нормам ;) Вы суть уловили или? тем более, что им сертификат считают по средней стоимости в ИПМЖ, а не как воякам по средней В России ;) Тем более, Константин Маркин, неоднократно, приводил пример позиции КС РФ о том, что если есть право на сертификат, то есть и право на обеспечение в натуре! И с этой позицией КС РФ, а так же тем, что законодатель, имея достаточный срок для устранения пробелла в законодательсве, всё же не устраняет его по одному ему ведомому основанию, ни в коей мере не может служить основанием для умаления прав граждан, в том числе и на переселение в форме предоставления жилья в натуре. Как-то так :) !?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3166

Непрочитанное сообщение STQwo » 07 фев 2013, 12:14

Константин Маркин, неоднократно, приводил пример позиции КС РФ о том, что если есть право на сертификат, то есть и право на обеспечение в натуре!
Не выдергивайте из контекста... Он не имел ввиду граждан, не имеющих отношения к МО. И уж точно, к гражданам, проживающим в ЗВГ это не имеет никакого отношения. Говорилось о в/с, признанных нуждающимися при увольнении. А если вы при увольнении не признавались, то вы просто граждане, проживающие в ЗВГ и имеющие право участвовать в программе ГЖС.
Подлежность переселению?
Не нужно вкладывать в слово больший смысл, чем это предусмотрено НПА. Это право участвовать в программе и принудить никто не может. В какой части ПП 153 (или иного НПА) идет речь о принудительном переселении?
граждане переселяемые из районов крайнего Севера, они тоже могут участвовать в этой программе
И тоже добровольно... Никто никого не принуждает.
но им и дают квартиры в натуре,
строго в соответствии программой, устанавливающей такой порядок переселения и установленный именно для их категории. Для граждан, проживающих в ЗВГ порядок иной.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3167

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 фев 2013, 21:08

строго в соответствии программой,
Вот тут Вы не правы, так как родственникам предлагали или субсидию или квартиру, выбрали квартиру. Заметьте, что по ним есть соответствующее постановление, но и в 153 они тоже есть, так по-Вашему выходит, что и у них тоже
Есть переселение и порядок, установленный ПП 153 для указанных категорий.
А это не так. Программа "Желище" не создавалась как специальная программа, определяющая порядок переселения различных категорий граждан или Вы станете утверждать обратное?
Для граждан, проживающих в ЗВГ порядок иной.
Так где он этот порядок определён и расписан-то?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Alber
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 21:37

#3168

Непрочитанное сообщение Alber » 07 фев 2013, 21:33

лсв62, STQwo !!!! - огромное спасибо за ответ!! Я заселялся в квартиру в 2001 году, городок уже имел статус закрытого.. и закрыли его распоряжением правительства РФ №752р от 1 июня 2000г. В ФКГУ Специальное управление имущественных отношений МО РФ, я написал обращение, о передаче в собственность и разрешении приватизации квартиры.... Осталось только ответ дождаться....... Завтра возможно это произойдет... Я напишу на сайте о результате!!! ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО ЗА ОТКЛИК!!!!!

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3169

Непрочитанное сообщение STQwo » 08 фев 2013, 00:28

родственникам предлагали или субсидию или квартиру
предмет обсуждения ни кто, кому, что и сколько предлагал, тем более вы не говорите кто такой ваш родственник и к какой категории он относится
ак по-Вашему выходит, что и у них тоже
Есть право участвовать в программе ГЖС граждан, указанных в самом ПП 153 и в порядке, указанном в этом же ПП и от того, что я назвал "переселением" вместо
з) граждане, выезжающие (выехавшие) из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей:... не появилась обязанность участвовать в этой программе. Не хотите, не участвуйте. Проблема в чем? Вас принуждают?
Программа "Желище" не создавалась как специальная программа, определяющая порядок переселения различных категорий граждан
К предмету обсуждения это какое отношение имеет? Обратитесь к автору ПП, если вас этот вопрос интересует(с какой целью она создавалась).
Так где он этот порядок определён и расписан-то?
Внимательно прочитайте ПП 153. Это он и есть. А иной, это значит, что цена вопроса для граждан, выезжающих (выехавшие) из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей иная, ну и по ходу там несущественные отличия, именно применительно к программе, установленной ПП 153. Для них, как вы уже отметили, кроме того есть еще и свои дополнительные программы по жилью.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3170

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 фев 2013, 10:35

лсв62 писал(а):
Программа "Желище" не создавалась как специальная программа, определяющая порядок переселения различных категорий граждан

К предмету обсуждения это какое отношение имеет?
Самое непосредственное, так как именно Вы утверждаете, что
Есть переселение и порядок, установленный ПП 153 для указанных категорий.
Как это Ваше утверждение нужно понимать :? ? Порядок, установленный (предусмотренный) в ПП есть порядок для участников программы, а не "установленный порядок переселения" для "граждан, подлежащих переселению из ЗВГ". Или Вы имели что-то иное?
Хотя нет, именно это
Внимательно прочитайте ПП 153. Это он и есть.
Ну с чего Вы это взяли?
Для них, как вы уже отметили, кроме того есть еще и свои дополнительные программы по жилью.
Именно этого Вы и не хотите понять, что должно быть принято соответствующее постановление Правительства определяющее права граждан, проживающих на территории ЗВГ (приблизительно что-то подобное, что принято в отношении ЗАТО) и, соответственно, порядок переселения из него. А так, по-Вашему, можно со 100 % уверенностью утверждать, что для всех категорий, указанных в ПП, определён какой-то там "порядок", а на самом деле это есть порядок для участников программы,что не даёт Вам основания утверждать об "имеющемся (установленном) порядке переселения из ЗВГ". Участие в программе есть ни что иное, как один из способов реализации права на жильё и не более. Не надо желаемое выдавать за действительное.
тем более вы не говорите кто такой ваш родственник и к какой категории он относится
Виноват, видимо, забыл. Они как раз те, кто
з) граждане, выезжающие (выехавшие) из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей:..
и Ваше
... не появилась обязанность участвовать в этой программе.
Но, судя по Вашей логике, раз они могут участвовать в программе "Жилище" (получить безвозмездную субсидию) значит и для них это тоже есть единственно утверждённая программа переселения из районов Крайнего Севера? А это не так!
Я Вашу позицию понял и дальнейшего смысла дискуссии не вижу, увы.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Да, спасибо, что уделили столько времени! :drink:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3171

Непрочитанное сообщение STQwo » 09 фев 2013, 15:12

Или Вы имели что-то иное?
Везде указывал, что порядок переселения добровольный. Иное не утверждал. Это у вас идея "фикс" - принудить правительство издать НПА, определяющий принудительное переселение из ЗВГ.
что должно быть принято соответствующее постановление Правительства определяющее права граждан, проживающих на территории ЗВГ
Обратитесь в правительство, может быть вас советником(советчиком) возьмут. Будите советовать Правительству - что и когда ему издавать...
А так, по-Вашему, можно со 100 % уверенностью утверждать, что для всех категорий, указанных в ПП, определён какой-то там "порядок", а на самом деле это есть порядок для участников программы,что не даёт Вам основания утверждать об "имеющемся (установленном) порядке переселения из ЗВГ"
НУ это ваши фантазии. Никогда не утверждал, что переселяют принудительно. Не хотите переселяться - живите. Вас, что выгоняют на улицу? Это вы почему то связываете переселение - с принуждением, к тому же это прямо противоречит Конституции на свободу выбора места жительства. Я эти события не связываю. С принуждением я связываю - выселение.
значит и для них это тоже есть единственно утверждённая программа переселения из районов Крайнего Севера?
Это ваш вывод, а не мой. К тому же не вижу оснований уравнивать в правах разные категории граждан(проживащих в ЗВГ и граждане, выезжающие (выехавшие) из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей) только потому, что о той и другой категории упоминается в общем ПП 153. У них то как раз это не единственная программа, а для вас единственная.
Я Вашу позицию понял и дальнейшего смысла дискуссии не вижу, увы.
Рад, что помог... понять мою позицию.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3172

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 фев 2013, 16:00

Это у вас идея "фикс" - принудить правительство издать НПА, определяющий принудительное переселение из ЗВГ.
Почему идея :? !? Чем жители ЗВГ хуже скажем жителей ЗАТО? И, что мешает это претворить в жизнь? Зачем в ФЗ вносить норму, на которую, в дальнейшем, можно и не обращать внимания! Это, что, национальная особенность правового регулирования?
Обратитесь в правительство, может быть вас советником(советчиком) возьмут. Будите советовать Правительству - что и когда ему издавать...
:jokingly: Уже обращался через депутата, решая несколько другую проблему ;)
а для вас единственная.
Неааа, не единственная! Это Вы пытаетесь это доказать, и доводы Ваши не убеждают. Вы, как и многие, преимущественную форму обеспечения выдаёте за единственно возможную и, если, она ещё и прописана в каком-либо документе, то всё ЕДИНСТВЕННАЯ, хотя это и не так. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

InnaOK
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 21:24

#3173

Непрочитанное сообщение InnaOK » 12 фев 2013, 22:13

Доброй ночи!помогите,пожалуйста
в 1997 году вышла замуж за военнослужащего
в 2000 получили однокомнатную квартиру 31 кв м(на талоне к ордеру красная полоса) -квартиру получили быстро,стояли на льготной очереди(я инвалид с детства).по моему заболеванию были положены дополнительные метры,но на это все закрыли глаза
в 2003 родился сын и мы встали на получение двушки
в марте 2006 мы развелись,а в июле этого же года он умер(смерть наступила в период прохождения военной службы,но не связана с исполнением обязанностей военной службы)
нас сняли с очереди и до настоящего момента я и сын прописаны в этой же квартире,которую получали с мужем в 2000году
имеем ли мы с ребёнком право на отселение из служебной квартиры?(раньше наш городок был закрытым,сейчас город, вроде бы, открыли,но жил фонд не передан и до сих пор принадлежит МО
Заранее благодарю за ответ!

Аватара пользователя
idlg
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 15:45
Откуда: Якутия-2014 в Туле

#3174

Непрочитанное сообщение idlg » 13 фев 2013, 07:08

Не знаю в какую тему, может кого на что и сподвигнет – модераторы ау, если что подправьте
12 февраля 2013 http://www.garant.ru/hotlaw/federal/455924/
Обзор практики Конституционного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2012 года

"...15. Постановлением от 15 октября 2012 года N 21-П Конституционный
Суд дал оценку конституционности положений пункта 21 статьи 15
Федерального закона "О статусе военнослужащих".
Заявителем оспаривались законоположения, регулирующие обеспечение
жилыми помещениями уволенных с военной службы граждан, принятых органами
местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях
до 1 января 2005 года. В деле заявителя указанные нормы были истолкованы
судами как лишающие уволенного с военной службы гражданина, который был
принят на соответствующий учет до 1 января 2005 года, права на
обеспечение жилым помещением в соответствии с указанной нормой в случае
его переезда на постоянное место жительства в другой населенный пункт и
постановки на учет в качестве нуждающегося в жилых помещениях по новому
месту жительства после этой даты.
Оспариваемые положения признаны не соответствующими Конституции
Российской Федерации в той мере, в какой они препятствуют реализации
такими гражданами права на обеспечение жилыми помещениями по их выбору в
одной из предусмотренных названными законоположениями форм на равных
условиях с относящимися к той же категории гражданами, которые после
принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях место
жительства не меняли.
Впредь до внесения необходимых законодательных изменений обеспечение
уволенных с военной службы граждан, принятых на учет в качестве
нуждающихся в жилых помещениях органами местного самоуправления до 1
января 2005 года, а затем в связи с изменением постоянного места
жительства принятых на учет по новому месту жительства уже после 1 января
2005 года, жилыми помещениями должно осуществляться исходя из времени
принятия этих граждан на соответствующий учет по новому месту жительства..."
Вся существующая реальность есть плод чьей-то выдумки

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3175

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 фев 2013, 10:04

в 1997 году вышла замуж за военнослужащего
в 2000 получили однокомнатную квартиру 31 кв м(на талоне к ордеру красная полоса)
Вспомните, на момент получения жилья, какова была выслуга в офицерском звании у Вашего бывшего мужа?
в марте 2006 мы развелись,а в июле этого же года он умер(смерть наступила в период прохождения военной службы,но не связана с исполнением обязанностей военной службы)
нас сняли с очереди
Сняли обосновано, так как для МО Вы не член семьи в/с и МО не обязано Вас обеспечивать жильём. Такова жизнь, увы.
имеем ли мы с ребёнком право на отселение из служебной квартиры?
Отселяют из закрытых военных городков, а не из служебного жилья. Из служебки могут выселить только по решению суда, но учитывая, что
раньше наш городок был закрытым,сейчас город, вроде бы, открыли,но жил фонд не передан и до сих пор принадлежит МО
надо знать точно что и как есть на самом деле.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

InnaOK
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 21:24

#3176

Непрочитанное сообщение InnaOK » 13 фев 2013, 12:31

Спасибо за ответ! на момент получения квартиры выслуга была 5 лет,а на момент смерти 11лет 7 месяцев
Городок открыли,но жил фонд принадлежит МО, когда будет передан не известно
Могут ли нас через суд признать нуждающимися,если мы стояли на двушку в период с 2003-по 2006 год?
Сыну 10 лет,он же,в отличие от меня является членом семьи военнослужащего?
мне предложили судиться,есть ли смысл?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3177

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 фев 2013, 21:46

Сыну 10 лет,он же,в отличие от меня является членом семьи военнослужащего?
Право члена семьи производное от права самого в/с. А тот факт, что Ваш бывший муж, извините умер, не при исполнении служебных обязанностей, как мне кажется, не даёт оснований для обеспечения жильём членов его семьи, хотя я могу ошибаться.
Могут ли нас через суд признать нуждающимися,если мы стояли на двушку в период с 2003-по 2006 год?
Сам факт нахождения в очереди не может служить основанием признания в настоящее время.
Городок открыли,
Это хорошо, и это
на момент получения квартиры выслуга была 5 лет,
Значит, на момент получения жилья Ваш муж имел право быть обеспеченным постоянным жильём, но в связи с тем, что военный городок имел статус закрытого в/г он его реализовать не мог, так как в ЗВГ предоставляются только служебные квартиры. У Вас, возможно, есть маленький шанс оставить за собой это жилое помещение, конечно если оно Вас устраивает. Но тут необходимо точно знать конкретные обстоятельства при заселении, а именно: имела ли квартира предоставленная Вам статус служебная, корешок с красной полосой это всего лишь корешок, выписанный заинтересованной стороной, а необходимо уточнить имелось ли постановление районной администрации об отнесении конкретно данной квартиры к служебным жилым помещениям, так как только после наличия такого документа, свидетельствующего о принятии уполномоченным органом соответствующего решения, использовать (предоставлять) квартиру можно было как служебное жильё. Иначе, можно признать по суду, что вселение произошло фактически по договору бессрочного пользования то есть на общих основаниях или как сейчас говорят по договору социального найма. Тут важны конкретные обстоятельства и их надо устанавливать.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

InnaOK
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 21:24

#3178

Непрочитанное сообщение InnaOK » 13 фев 2013, 22:08

Да.постановление главы администрации есть.Нас пока не пытались выселить.
Квартира устраивала до того момента,пока не начался развал военного городка
Сказали,что скоро разрешат приватизацию,а мне посоветовали судиться по поводу отселения или снятия статуса служебной квартиры-вот теперь и думаю,то ли к умным,то ли к красивым...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3179

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 фев 2013, 22:17

Сказали,что скоро разрешат приватизацию,
Ну Вы даёте, как раз она заканчивается и продление не планируют.
мне посоветовали судиться по поводу отселения
бесперспективно так как у Вас нет оснований для этого, городок открытый.
или снятия статуса служебной квартиры
вот это уже более правильное направление, договор социального найма в Вашем случае скорее всего выход более перспективный чем что-то другое.
думаю,то ли к умным,то ли к красивым...
выбор за Вами.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

InnaOK
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 21:24

#3180

Непрочитанное сообщение InnaOK » 13 фев 2013, 22:35

в конце января начали распространяться слухи,что скоро разрешат приватизацию и надо успеть подать в суд до 28 февраля...в начале февраля народ побежал собирать справки,что творится в городке-словами не передать!!!!!а самое интересное,что если городок открыли,то зачем подтверждать своё право на приватизацию?! но и тут подвох,есть уже несколько положительных решений,но городок не торопятся отдать на баланс городу(городу не хочется брать жил фонд без ремонта и +на дома нет тех паспортов...значит в открытую стоит вопрос,а когда всё-таки разрешат приватизацию! у меня такое впечатление,что сейчас ещё немного подумают и снова закроют городок,уж больно у нас в/ч большая!


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей