Давнее участие в приватизации

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#751

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 04 дек 2012, 22:38

Я в 1994 году получил служебную 2-х комнатную квартиру,в 1996 я её разслужебил и продал. Имею ли я право на получение квартиры после увольнения по ОШМ.
Нет.

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

#752

Непрочитанное сообщение tetti » 10 дек 2012, 11:38

В 10 году подарил долю родителям (участвовал в приватизации), сейчас выжидаю карантин. Смогули я приватизировать квартиру полученную от мо рф по дсн после 5 лет после дарения доли? спасибо.

Добавлено спустя 54 секунды:
или могу приватизировать на жену?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#753

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 дек 2012, 11:41

Смогули я приватизировать квартиру полученную от мо рф по дсн после 5 лет после дарения доли?
Нет, если...
участвовал в приватизации
...в совершеннолетнем возрасте.
или могу приватизировать на жену?
Да.

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

#754

Непрочитанное сообщение tetti » 10 дек 2012, 11:45

так у меня была доля а не сама квартира

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#755

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 дек 2012, 11:50

так у меня была доля а не сама квартира
Это не имеет никакого значения.

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

Re:

#756

Непрочитанное сообщение tetti » 11 дек 2012, 21:01

так у меня была доля а не сама квартира
Это не имеет никакого значения.
А как на счет того , что родители уже покупали приватизированную квартиру....? В какой статье это расписано?

zkv128
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 19:02
Контактная информация:

#757

Непрочитанное сообщение zkv128 » 11 дек 2012, 21:23

tetti, так Вы
... участвовал в приватизации...
или
... родители уже покупали приватизированную квартиру...
В смысле покупали уже приватизированную квартиру?

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

#758

Непрочитанное сообщение tetti » 11 дек 2012, 21:28

да, в том то и дело что уже покупали приватизированную квартиру

Добавлено спустя 43 секунды:
поэтому не могу разобраться, участие мое было или же нет.... какой закон, статья?

zkv128
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 19:02
Контактная информация:

#759

Непрочитанное сообщение zkv128 » 11 дек 2012, 21:50

Покупка квартиры (пусть даже уже кем-то приватизированной) не есть приватизация её Вашей семьёй. :)
Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде...
http://base.garant.ru/10105719/

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

#760

Непрочитанное сообщение tetti » 11 дек 2012, 21:56

Огромное спасибо........zkv128

zkv128
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 19:02
Контактная информация:

#761

Непрочитанное сообщение zkv128 » 11 дек 2012, 22:13

Честно говоря, я так и не понял акцент:
покупали уже приватизированную квартиру?
Чью-то и кем-то приватизированную? Или
уже покупали приватизированную квартиру
то есть после приватизации своей (полученной бесплатно в собственность "на добровольной основе") уже купили чью-то (тоже приватизированную)? :) Простите, но не пойму, в чём подвох. :)

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

#762

Непрочитанное сообщение tetti » 12 дек 2012, 06:59

До того как купить, её те хозяева приватизировали, иначе как они продалибы моим родителям... Таким образом, купленная квартира моими родителями уже была приватизирована прежними хозяевами. ????

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#763

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2012, 12:50

Таким образом, купленная квартира моими родителями уже была приватизирована прежними хозяевами. ????
Видимо, да.

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

#764

Непрочитанное сообщение tetti » 12 дек 2012, 12:54

т.е. ни они ни я не участвовал

zkv128
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 19:02
Контактная информация:

#765

Непрочитанное сообщение zkv128 » 12 дек 2012, 14:13

т.е. ни они ни я не участвовал
В приватизации КУПЛЕННОЙ уже приватизированной (не вами) квартиры ни Вы ни родители не участвовали однозначно. Ещё раз подкорректирую акценты:
Таким образом, купленная моими родителями квартира уже была приватизирована прежними хозяевами.
и Вы в этом процессе не участвовали.

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

#766

Непрочитанное сообщение tetti » 12 дек 2012, 15:02

Всё, понял спасибо.

Аватара пользователя
zagadka
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 09:50

#767

Непрочитанное сообщение zagadka » 05 фев 2013, 17:27

Как давняя приватизация может сказаться сейчас при получении ГЖС??? Квартира была продана 10 лет назад. Зачем сейчас просят договор купли-продажи? Почему хотят вычитать эти метры? Ведь положенные 5 лет прошли уже 2 раза! Разъясните пожалуйста.

соль
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:49

#768

Непрочитанное сообщение соль » 07 фев 2013, 10:39

У меня аналогичный вопрос: означает ли давнее участие в приватизации с последующей продажей жилья(будучи в браке),что член семьи военнослужащего уже был обеспечен жильём от государства и лишается метров от минобороны при распределении квартиры?

Роман978654
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 06:55

#769

Непрочитанное сообщение Роман978654 » 10 фев 2013, 07:35

Скажите пожалуйста! Жена в 1993 году учавствовала в приватизации,её доля составляла 11,8 м2.В 2010г. она от доли отказалась в пользу матери. у нас есть сын.сейчас меня увольняют по ОШМ.Вопрос квартира какой площади нам положена? заранее спасибо

Алекс55449
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 09:15

#770

Непрочитанное сообщение Алекс55449 » 10 фев 2013, 09:27

Здравствуйте! подскажите у меня в 2002 году умер отец, я вступил в наследство и мне досталось 14кв.м. в КООПЕРАТИВНОЙ квартире; в 2009 году я отказался от своей доли и подарил ее матери; семья 4 человека. Вопрос могут ли нам дать квартиру площадью18*4-14=58 кв.м? и вообще смущает это слово кооперативная ведь это не одно и тоже что и приватизированная? когда вставал на учет работник кэч как узнал про кооперативную квартиру даже не стал ничего уточнять

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#771

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 фев 2013, 15:09

Жена в 1993 году учавствовала в приватизации,её доля составляла 11,8 м2.В 2010г. она от доли отказалась в пользу матери.
у нас есть сын
Вопрос квартира какой площади нам положена?
Если у вас есть право на получение жилого помещения, то...
сейчас
- в пределах от 18+18+18-11,8 до 18+18+18-11,8+9 кв.м.

Аватара пользователя
nachim
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 23:13

Re: Давнее участие в приватизации

#772

Непрочитанное сообщение nachim » 25 фев 2013, 17:31

Здравствуте! Помогите, пожалуйста!
Я, военнослужащий, офицер 2002 года выпуска. Уволен по ОШМ с 04 февраля 2013 года. Признан нуждающимся в получении жилого помещения по договору соц найма с ноября 2011 года. В ноябре 2012 получил извещение на квартиру на семью из 4 человек (я, жена, сын-8 лет и дочь-1 год), согласился, в январе 2013 - решение о предоставлении ЖП по ДСН. В соответствии с требованиями ФЗ "О статусе в/сл", выписались из служебки (находится в ЗАТО), сдали её муниципалитету. 11.02.2013 года я мчал в ДЖО на всех порах - а тут бомба - Решение об ОТКАЗЕ в предоставлении распределённой квартиры. Формулировка: в 2000 году, я как член семьи военнослужащего, а именно своего отца, получил 1/3 доли квартиры (25,1 кв.м) по линии МО РФ. Через неделю квартиру эту мы продали, т.к. она находилась в 130 км (г.Выборг) от места его службы (г.Санкт-Петербург), где он прослужил до 2002 года (уволен по достижению предельного возраста). Согласие его именно на такое далёкое распределение можно понять - выбирать в то время не приходилось, да и 6 лет мытарств по общагам (не от МО) после вывода войск из Латвии... Сосотялся суд: решение об отказе на конкретную распределённую квартиру - законно, но в мотивировочной части - я имею право на (4*18+9) - 25,1 = 55,9 м.кв. Ну ещё ссылка на 1450 приказ - я готов доплатить за 18 к.м.
НО начальник территориального одела ДЖО заявляет - наше мнение таково, что если военному всё дадено от МО (не важно в каком статусе), то все члены семьи - лишь производные от нудающегося военного, и поэтому, членам семьи тоже ничего не положено. Как с ними бороться, на что давить в возражении на поданную ДЖОшниками апелляцию? Заранее спасибо.
Вложения
001.jpg
002.jpg
003.jpg
004.jpg

nata2012
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 18 май 2012, 17:02

#773

Непрочитанное сообщение nata2012 » 03 апр 2013, 13:54

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ ПОДСКАЖИТЕ, МОЖЕТ БЫТЬ У КОГО ЕСТЬ РЕШЕНИЕ СУДА ИЛИ......
РАЗГОВАРИВАЛА СЕГОДНЯ С ЮРИСТОМ ОН МНЕ СКАЗАЛ, ЧТО ХОТЬ Я И СДАМ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ НА ПРИЗНАНИЕ НУЖДАЮЩЕЙСЯ ВСЕ РАВНО КОМИССИЯ МНЕ ОТКАЖЕТ, ПОТОМУ ЧТО В 1989 ГОДУ МАМА ПОЛУЧИЛА ЖИЛЬЕ ПРИВАТИЗИРОВАЛИ В 1994 ГОДУ , У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСЬ 15 КВ.М., НО В 1998 ГОДУ МАМА ЗАХОТЕЛА ПОМЕНЯТЬ КВАРТИРУ НА МЕНЬШУЮ И ПО ДОГОВОРУ МЕНЫ ОБМЕНЯЛА КВАРТИРУ И В ЭТОЙ КВАРТИРЕ МНЕ ДАЛИ 0.44 КВ.СМ КВАРТИРУ МАМА ПОЛУЧАЛА ПОЭТОМУ Я НА ВСЕ СОГЛАШАЛАСЬ ( ОБМЕН, ДОЛЯ ), ДУМАЛА САМА ЗАРАБОТАЮ. В ЭТОМ ГОРОДЕ ,ГДЕ МАМИНА КВАРТИРА НЕ ЖИВУ УЖЕ 13 ЛЕТ - НАСТУПИЛ ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ , А МНЕ ОБЪЯСНЯЮТ, ЧТО ОДИН РАЗ ОТ ГОСУДАРСТВА ПОЛУЧИЛА - ЕЩЕ РАЗ НЕ ДАДУТ ( СУДИТЬСЯ МОЛ БЕСПОЛЕЗНО- ЭТО ПОЗИЦИЯ СУДОВ). ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ- БУДУ БЛАГОДАРНА ЗА ВСЕ СОВЕТЫ, РЕШЕНИЯ СУДОВ.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#774

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 апр 2013, 13:57

В 1989 ГОДУ МАМА ПОЛУЧИЛА ЖИЛЬЕ
Более конкретно об этом напишите. И не используйте заглавные буквы.

nata2012
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 18 май 2012, 17:02

Re: Давнее участие в приватизации

#775

Непрочитанное сообщение nata2012 » 03 апр 2013, 17:05

Здравствуйте, жила с родителями ( мама,папа,брат и я с дочкой) , мама от гражданской организации ( раньше на предприятиях давали жилье) в 1989 году получила жилье , потом родители ее приватизировали в1994 г. я еще не служила и поэтому согласилась на приватизацию ( моя доля 15 кв.м); ( служу с 1995 года) , в 1998 году родители решили поменять на меньшую по площади и там мне выделили 1\100 т.е.0.44 кв.см ( согласие наверное написала иначе и не могло быть, квартиру получали родители- имеют право делать, что хотят), в эту квартиру, что поменяли я не вселялась и не прописывалась . в 2000 году уехала в другой город на службу и по сей день сама арендую жилье по договору найма у частного лица в другом городе.
юрист в войсковой части сказал вот и едьте в свой город, а куда????? в 44 см., как защищать себя не знаю. прописана с 2007 года в войсковой части.похоже останусь на вокзале. служу в ВВ МВД РФ.

nata2012
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 18 май 2012, 17:02

Re: Давнее участие в приватизации

#776

Непрочитанное сообщение nata2012 » 05 апр 2013, 16:04

Здравствуте! Помогите, пожалуйста!
Я, военнослужащий, офицер 2002 года выпуска. Уволен по ОШМ с 04 февраля 2013 года. Признан нуждающимся в получении жилого помещения по договору соц найма с ноября 2011 года. В ноябре 2012 получил извещение на квартиру на семью из 4 человек (я, жена, сын-8 лет и дочь-1 год), согласился, в январе 2013 - решение о предоставлении ЖП по ДСН. В соответствии с требованиями ФЗ "О статусе в/сл", выписались из служебки (находится в ЗАТО), сдали её муниципалитету. 11.02.2013 года я мчал в ДЖО на всех порах - а тут бомба - Решение об ОТКАЗЕ в предоставлении распределённой квартиры. Формулировка: в 2000 году, я как член семьи военнослужащего, а именно своего отца, получил 1/3 доли квартиры (25,1 кв.м) по линии МО РФ. Через неделю квартиру эту мы продали, т.к. она находилась в 130 км (г.Выборг) от места его службы (г.Санкт-Петербург), где он прослужил до 2002 года (уволен по достижению предельного возраста). Согласие его именно на такое далёкое распределение можно понять - выбирать в то время не приходилось, да и 6 лет мытарств по общагам (не от МО) после вывода войск из Латвии... Сосотялся суд: решение об отказе на конкретную распределённую квартиру - законно, но в мотивировочной части - я имею право на (4*18+9) - 25,1 = 55,9 м.кв. Ну ещё ссылка на 1450 приказ - я готов доплатить за 18 к.м.
НО начальник территориального одела ДЖО заявляет - наше мнение таково, что если военному всё дадено от МО (не важно в каком статусе), то все члены семьи - лишь производные от нудающегося военного, и поэтому, членам семьи тоже ничего не положено. Как с ними бороться, на что давить в возражении на поданную ДЖОшниками апелляцию? Заранее спасибо.
где-то в практике ЗАПАДНО-СИБИРСКОГО ВОЕННОГО СУДА ( Новосибирск) ВИДЕЛА ДЕЛО " ГОРЕЛКИНОЙ" ( но она правда дочь генерала....) выиграла

zprpns
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 19:57

Re: Давнее участие в приватизации

#777

Непрочитанное сообщение zprpns » 11 апр 2013, 11:24

здравствуйте. В проданной в 1994 году приватизированной квартире (получала жена от государства) была и моя доля. Сейчас признан нуждающимся на ГЖС, от Мин Об на одного, Что здесь действует : 5лет(давно прошли) или одноразовое получение от госуд-ва (второго раза в виде сертификата не будет) ? Спасибо

zkv128
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 19:02
Контактная информация:

#778

Непрочитанное сообщение zkv128 » 12 апр 2013, 09:33

Что здесь действует : 5лет(давно прошли) или одноразовое получение от госуд-ва (второго раза в виде сертификата не будет) ?
Спорный вопрос. ИМХО когда дадут или откажут, тогда и узнаем. Однако если дело дойдёт до суда, неизвестно, как оно может повернуться:

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ ВОЕННЫМИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ В 2012 ГОДУ
1. Если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма в порядке, определенном ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», даже по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.
Последующее обеспечение таких военнослужащих жильем возможно на общих основаниях в порядке, предусмотренном гл. 7 ЖК РФ, то есть, по решению органа самоуправления по месту жительства (избранного места жительства после увольнения в запас) военнослужащего.
Показать текст
Решением руководителя ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Минобороны от 20 июня 2012 года старшему сержанту запаса Гавердовскому И.Г. было отказано в постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма по избранному после увольнения с военной службы постоянному месту жительства в г. Санкт-Петербурге.
Эти действия должностного лица заявитель оспорил в Знаменский гарнизонный военный суд (председательствующий Назаров Р.В.), отказавший в удовлетворении его требований.
Такое решение судом апелляционной инстанции признано правильным.
Как усматривалось из материалов дела, старший сержант запаса Гавердовский, достигший предельного возраста пребывания на военной службе, 24 апреля 2012 года был исключен из списков личного состава войсковой части 33901 и в этот же день обратился в компетентный жилищный орган военного ведомства с просьбой признать его нуждающимся в жилом помещении после увольнения с военной службы по достижении предельного возраста в избранном им месте жительства в г. Санкт – Петербурге с составом семьи один человек.
Основанием отказа в принятии Гавердовского на жилищный учет послужило нахождение в собственности его бывшей жены - Гавердовской С.А. - квартиры, расположенной по адресу: г. Знаменск, ул. Астраханская, д. 6 «В», кв.36, которая ранее была предоставлена Гавердовскому, как ответственному квартиросъемщику Министерством обороны.
В 2006 году заявитель отказался от своей доли в этой квартире и согласился на приватизацию этого жилья его женой, дочерью и сыном без включения себя в число собственников этого жилья. В настоящее время в этой квартире зарегистрирован сам заявитель, его бывшая жена, с которой брак прекращен 17 апреля 2012 года, дочь, сын и отец бывшей супруги, а всего пять человек.
Каких-либо мер, связанных с выделением своей доли жилой площади в собственность и последующей сдачей ее военному ведомству Гавердовский не предпринимал.
В соответствии с требованиями ч. 4 ст. 52 ЖК РФ при принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилье должны быть предоставлены документы, подтверждающие право состоять на учете. Для военнослужащих при постановке на учет необходимо подать рапорт с приложением к нему документов, подтверждающих сдачу ранее полученного жилого помещения или готовность и возможность такой сдачи.
При этом из смысла ст. ст. 15 и 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» следует, что реализация права военнослужащих на жилье осуществляется путем его предоставления за счет государства для постоянного проживания с передачей этого жилья при увольнении в запас им в собственность или с условием его сдачи для последующего обеспечения жильем по избранному месту жительства.
Предоставляя гарантии обеспечения жильем для постоянного проживания (в собственность бесплатно или по договору социального найма), названный Закон возлагает на государство обязанность по предоставлению военнослужащим такого жилья только один раз за все время военной службы, что в свою очередь предполагает взаимную обязанность гражданина сдать выделенное ему от государства по месту прохождения военной службы жилое помещение в случае намерения получить жилье по избранному после увольнения в запас месту жительства. Исключений из этого правила для граждан, обеспеченных жильем для постоянного проживания в период прохождения военной службы, законом не предусмотрено.
Таким образом, если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма в порядке, определенном ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих, даже по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.
В последующем обеспечение таких военнослужащих жильем возможно на общих основаниях в порядке, предусмотренном гл. 7 ЖК РФ, то есть по решению органа самоуправления по месту жительства (избранного места жительства после увольнения в запас) военнослужащего.
Поскольку Гавердовский добровольно распорядился ранее выделенным ему государством жильем, оставив свою часть жилого помещения членам семьи и не приняв должных мер к выделению причитающейся ему доли, обмену либо разделу спорного жилого помещения и сдаче его соответствующим жилищным органам, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу, что оспариваемое решение руководителя ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ является правильным.

zprpns
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 19:57

#779

Непрочитанное сообщение zprpns » 12 апр 2013, 14:36

требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма [quote][/quote]

Я стою на ГЖС (может это одно и то же) И на деньги от проданой доли купил квартиру которую обязался сдать муниципалам

ирин
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 09:18

Re: Давнее участие в приватизации

#780

Непрочитанное сообщение ирин » 13 апр 2013, 10:14

Доброго времени суток! У меня ситуация похожая.... семья 4 человека, дети 5 и 8 лет (разнополые). В феврале 2012 заключил ДСН на квартиру 72 метра. Уволен в сентябре2012. В начале апреля 2013 приватизировал, и вот на те... Из Хабаровска приходит письмо освободить квартиру до 30 апреля сг. Всплыло участие в приватизации (моё и исупруги) несовершеннолетними. Хотя запрашивал информацию везде, нигде ничего нет.Начал разбираться, НУЖУ, 5 лет не прошло. на двоих 29,7 м. Сделка получается ничтожной. следовательно приватизация тоже (или нет?) сейчас стоит вопрос что делать? Скорее всего не выселят (малолетние дети, один из них инвалид по зрению) без предоставления другого жилья. Я думаю опека не даст... Теперь вопросы. 1. На детей положенны метры, но сколько 36 или 42 (как двушка) 2. возможен ли вариант с доплатой лишних метров? и где взять расчет стоимости метра при доплате.
Буду рад любому совету или мнению. Несколько сумбурно получилось, но нервы. Сами понимаете :shock:

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
Прошу прощения! не в ту ветку вставил.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей