Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Но вот почему Zvezda-da думает, что кто-то может перебирать районами, этажами или видом из окна, я не знаю.

ИМХО отсутствие (недостаточность) инфраструктуры - это не основание для отказа, несмотря на имеющуюся подсказку в корешке №2.
Я не хочу в Кузьминках, дайте мне в Лефортово, там военный госпиталь рядом! - Уж не абсурдны ли требования?

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

Все коммуникации (электричество, водопровод, канализация, отопление) должны быть подведены.

И все это должна принять госкомиссия.

Должна быть эксплуатирующая организация, обслуживающая дом со всеми коммуникациями.

Славянка тут быстро подсуетится.

Славянка тут быстро подсуетится.

Если квартиры будут приватезированы, то и Славянку можно поменять на другую, более подвижную компанию. В Наро-Фоминске Славянка городок заср...ла за зиму полностью. В моем городке гражданская компания уже снег начали вывозить, чтобы воды в подвалы не потекли. Вот и пример: два городка и все отличается в разы.

petrovich5, наверно, Вы знаете больше меня. ФИО не обязательно, но хотя бы личный номер того, кто указал: "Я не хочу в Кузьминках, дайте мне в Лефортово, там военный госпиталь рядом!", можете написать? Уверен, что человек с неисполненный судебным решением такой ерундой не занимается. Обычные очередники, кстати, могут. У них количество отказов не ограничено и отказы ни на что не влияют.
"отсутствие (недостаточность) инфраструктуры" - это лишь слова, которые каждый понимает по своему.
В настоящее время коммуникации (электричество, водопровод, канализация, отопление) подключены по временной схеме. Дома на Синявинской не являются жилыми помещениями. Могут или не могут коммуникации быть отключены внезапно, пока никто никому ничего не объясняет и не обещает. А ведь, согласитесь, это очень важно для тех, кто собирается там жить.

Все коммуникации (электричество, водопровод, канализация, отопление) должны быть подведены.

И все это должна принять госкомиссия.

Вот подключат всё, как положено, оформят всё по закону, тогда и будет, где жить.

ФИО не обязательно, но хотя бы личный номер того, кто указал: "Я не хочу в Кузьминках, дайте мне в Лефортово, там военный госпиталь рядом!", можете написать?

Ну это я привел как вариант. Открытый текст - не хочу Синявинскую, хочу академика Янгеля.

Уверен, что человек с неисполненный судебным решением такой ерундой не занимается.

Практика показывает, что Ваша мысль не соответствует действительности.

В настоящее время коммуникации (электричество, водопровод, канализация, отопление) подключены по временной схеме.

Госкомиссия не примет дома, если они подключены по временной схеме ИМХО.

Дома на Синявинской не являются жилыми помещениями.

до тех пор, пока дома не будут приняты госкомиссией и не будет оформлена собственность РФ,

"отсутствие (недостаточность) инфраструктуры" - это лишь слова, которые каждый понимает по своему.

Я понимаю это так: наличие магазинов, школ, д/садов, поликлиник, больницы, (развлекательных учреждений???), ну и еще что-то. А Вы понимаете по-другому?

Если уж вам так хочется действий, а может и результата, обратитесь в ДЖО и к Министру обороны с вопросом: "Почему из построенных 919 квартир по улице Синявинской, 11, очередникам не предлагаются к распределению более 650 квартир?" Из 919 квартир около 250 могут быть предложены судебникам. Почему остальные не распределяются? На эти квартиры никаких запретов и огрничений не наложено.

На далее как 2 дня назад представитель ДЖО на такой вопрос (кокретно про Синявинскую и несоответствие количества квартир и судебных решений) ответила что ВСЕ квартиры арестованы и их не могут начать распределять пока не будет снят арест. Думаю что это не соответствует истине, но спорить не буду ИМХО

Уверен, что человек с неисполненный судебным решением такой ерундой не занимается.

Практика показывает, что Ваша мысль не соответствует действительности.

petrovich5, прошу пояснить, что за практика такая?

"отсутствие (недостаточность) инфраструктуры" - это лишь слова, которые каждый понимает по своему.

Я понимаю это так: наличие магазинов, школ, д/садов, поликлиник, больницы, (развлекательных учреждений???), ну и еще что-то. А Вы понимаете по-другому?

Я написал лишь то, что написал: "отсутствие (недостаточность) инфраструктуры" - это лишь слова, которые каждый понимает по своему. По-своему - значит, субъективно. А это может привести к вольным трактовкам и искажению смысла.
Я считаю неправильным, когда замминистра заявляет, что люди не хотят ехать в Молжаниново из-за того, что там нет инфраструктуры. В Молжаниново не хотят ехать потому, что там пока жить невозможно. Нет подключенных коммуникаций. Из-за игры слов "нет инфраструктуры - нет коммуникаций" искажается смысл.

capitan1965, во-первых, представитель ДЖО говорит лишь то, что ему скажут говорить. Во-вторых, у нас тут опять разборки про статус домов в Молжаниново. Они пока что не приняты в эксплуатацию, жилыми помещениями не являются. Поэтому и арестованы быть не могут. Так что представитель ДЖО вроде бы даже и не соврал.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
А вообще хочу обратить внимание всех на то, как тихо и спокойно было на московской и молжаниновской ветке вчера, на следующий после коллегии Минобороны день. Сейчас будут мои домыслы, но мне кажется, что некоторым товарищам не были даны указания, как вести себя на форуме. День прошел, указания розданы. Zvezda-da сделала вброс, и я сpetrovich5 начали флудить. Даже стыдно немножко.

прошу пояснить, что за практика такая?

Вообще-то про практику согласен, говорить пока рано, точнее до оформления госсобственности на эти дома. Жизнь покажет, как будут рассматриваться предложения по Синявинской после такого оформления.

В Молжаниново не хотят ехать потому, что там пока жить невозможно.

Это субъективное суждение. Да, жить невозможно - слишком громко сказано. Про невозможность жить тоже в НПА не написано. В них и про размер пенсий никак не сказано, просто достойная пенсия.

"отсутствие (недостаточность) инфраструктуры" - это лишь слова, которые каждый понимает по своему.

Сильно сказано, но что делать если налицо недостаточность инженерных мощностей, отсутствие современной транспортной и социальной инфраструктуры, фактическая недоступность медицинского обслуживания, отсутствие рабочих мест которые делают проживание в данном районе невозможным. И как хочешь понимай это, но это факт! ИМХО

что делать если налицо

Нужны документы, без них "разговор " с ДЖО и т.п. вести во много раз сложнее

Сегодня муж был в ДЖО. Такая информация:
1. Москву дают только судебникам, остальным Москву начнут давать после них в порядке постановки в очередь.
2. На данный момент приостановлено разрешение переписывать ИПМЖ на Москву.
3. Две квартиры распоряжение давать только тем у кого общая площадь по нормативам превышает 106(или 110, простите забыла точную цифру)
Вот как-то так....
Да и еще. Москву будут раздавать только до конца этого года, кто не успеет, с 2014 года будет компенсация...
Нам на 5 чел предложили Подольск, ближе ничего нет с таким метражом который нам подходит...Если отказываемся, то наше дело отдадут в архив, т.е. в общую очередь (см.п1). Разрешили подумать до понедельника...

Нужны документы, без них "разговор " с ДЖО и т.п. вести во много раз сложнее

Если опереться на этот документ: Постановление Правительства Москвы от 25.01.2000 N 49 (ред. от 26.09.2006) "Об утверждении норм и правил проектирования планировки и застройки Москвы МГСН 1.01-99"? Может он быть козырной картой?

как тихо и спокойно было на московской и молжаниновской ветке вчера, на следующий после коллегии Минобороны день. Сейчас будут мои домыслы, но мне кажется, что некоторым товарищам не были даны указания

Согласна, и то что тон сейчас ни как спокойствием не дышит, меня лично успокаивает)) Значит не все так просто с оформлением МлЖ)) Говорили вроде про неделю, полторы.... они прошли и начался опять прессинг судебников)) Если бы у МО было все ок с этими домами, то никакие аргументы про виды бы их не впечатлили и все судебники после отказа получили статус обычных очередников. Глубокое ИМХО.

Нужны документы, без них "разговор " с ДЖО и т.п. вести во много раз сложнее

Если опереться на этот документ: Постановление Правительства Москвы от 25.01.2000 N 49 (ред. от 26.09.2006) "Об утверждении норм и правил проектирования планировки и застройки Москвы МГСН 1.01-99"? Может он быть козырной картой?

Сами по себе "нормы и правила" вряд ли могут быть аргументом, а вот оформленные должным образом их нарушения, допущенные при проектировании и строительстве - это уже кое-что.

Если опереться на этот документ:

Нужны документы, что там, где предлагают, ничего нет. Я именно о них.

Сами по себе "нормы и правила" вряд ли могут быть аргументом,

Они могут быть аргументом если они не соблюдены! Значит нам нужно разработать короткую "карманную" версию нарушений установленных по этому НПА норм и правил для обоснования отказа. Тем более все эти нарушения видны невооруженным глазом, их не спрячешь (это без учета документального оформления стройки в собственность РФ и т.д.)! Развернутый вариант иметь для суда. ИМХО

нам нужно разработать короткую "карманную" версию нарушений установленных по этому НПА норм и правил

Это называется "контрольный лист".

2. На данный момент приостановлено разрешение переписывать ИПМЖ на Москву.

Это в каком НПА прописано? Что нужно разрешение?

приостановлено разрешение переписывать ИПМЖ на Москву

Полная ерунда. Никто не мог запретить, то бишь и разрешений ни от кого не требовалось.

2. На данный момент приостановлено разрешение переписывать ИПМЖ на Москву.

Это в каком НПА прописано? Что нужно разрешение?

Да ерунда все это. Негласно дали команду, чтобы такие рапорта (заявления) не принимались. И писать они об этом на рапортах (заявлениях) не будут. Не примут и всё! Что и где обжаловать?

Не примут и всё! Что и где обжаловать?

В суде. Обжаловать отказ в праве на выбор ИМЖ или отсутствие ответа в установленные сроки.

В суде. Обжаловать отказ в праве на выбор ИМЖ или отсутствие ответа в установленные сроки.

Выкрутятся! Только о заявлении в суд станет известно, сразу отпишут, что все нормально, изменим - так сказать мировое соглашение. Только времени пройдет многовато, да и не все пойдут в суд. Глядишь и желающих переписать ИПМЖ на Москву поубавится. Да и переписавших будет меньше. Уже достижение. ИМХО это связано с планируемой компенсацией (читал по проекту: по среднерыночной стоимости вторичного жилья Москва, Молжаниново)

Не примут и всё! Что и где обжаловать?

В суде. Обжаловать отказ в праве на выбор ИМЖ или отсутствие ответа в установленные сроки.

Подскажите, а в какие сроки должен последовать ответ-реакция? Мы переписали ИПМЖ на Москву (последнее место службы-Москва, реб-инвалид-ДЦП, нам очень нужна Москва), послали по почте, в прошлую пятницу они его получили, когда нам ждать ответа?

После поверхностного изучения Постановления могу сделать вывод: Вся инфраструктура при строительстве р-на рассчитывается согласно установленных норм в зависимости от числа жителей и площади застройки еще на этапе проектирования и вносится в план (при этом список СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМЫХ ОБЪЕКТОВ ПОВСЕДНЕВНОГО И ПЕРИОДИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ т.е. инфраструктуры довольно внушительный). Ничего подобного при проектировании р-на Млж не предусматривалось, (т.к. никакие объекты инфраструктуры не строятся и скорее всего даже не предусмотрены площади для их строительства) т.е. данный объект в ближайшее время будет непригоден для проживания москвичей (мы же готовимся стать масквичами ) Я думаю не все так просто будет у МО с оформлением этой стройки!

Татьяна ШЕВЦОВА писал(а):
В декабре мы получили порядка 4 тысяч квартир
Ужас)) Так и хочется спросить - где они эти мифические 4000?

более того,

которые к настоящему времени уже распределены.

и кто это и где это? Во дает тетя!

После поверхностного изучения Постановления могу сделать вывод: Вся инфраструктура при строительстве р-на рассчитывается согласно установленных норм в зависимости от числа жителей и площади застройки еще на этапе проектирования и вносится в план (при этом список СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМЫХ ОБЪЕКТОВ ПОВСЕДНЕВНОГО И ПЕРИОДИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ т.е. инфраструктуры довольно внушительный). Ничего подобного при проектировании р-на Млж не предусматривалось, (т.к. никакие объекты инфраструктуры не строятся и скорее всего даже не предусмотрены площади для их строительства) т.е. данный объект в ближайшее время будет непригоден для проживания москвичей (мы же готовимся стать масквичами ) Я думаю не все так просто будет у МО с оформлением этой стройки!

Может стоит обратиться в ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ с вопросом, каким образом будет реализовано данное постановление в конкретном районе Молжаниновский? Как будут реализованы права новоселов на образование, медпомощь и пр? Не торопится ли МО РФ с новосельем?

Может стоит обратиться в ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ с вопросом, каким образом будет реализовано данное постановление в конкретном районе Молжаниновский?

вообще-то, МО, затевая там стройку, должно было согласовывать с Городом застройку инфрастуктурой. А МО занялось самоуправством, а теперь будущим жителям пожинать их скороспелые плоды.

Может стоит обратиться в ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ с вопросом, каким образом будет реализовано данное постановление в конкретном районе Молжаниновский? Как будут реализованы права новоселов на образование, медпомощь и пр? Не торопится ли МО РФ с новосельем?

Думаю это было бы очень кстати. Пока МО пытается уговорить Правительство Москвы, подлить масла в огонь например коллективным обращением потенциальных жителей р-на. И получение письменного ответа на эту тему дало бы нам мощный АРГУМЕНТ! Вряд ли Правительство Москвы пойдет на нарушение собственного Постановления.

Может стоит обратиться в ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ с вопросом, каким образом будет реализовано данное постановление в конкретном районе Молжаниновский?

вообще-то, МО, затевая там стройку, должно было согласовывать с Городом застройку инфрастуктурой. А МО занялось самоуправством, а теперь будущим жителям пожинать их скороспелые плоды.

Это как то отменяет мое предложение обратиться всем желающим за разъяснением?

а теперь будущим жителям пожинать их скороспелые плоды.

Наша задача - чтобы не пожинать!

Сегодня муж был в ДЖО. Такая информация: 1. Москву дают только судебникам, остальным Москву начнут давать после них в порядке постановки в очередь. 2. На данный момент приостановлено разрешение переписывать ИПМЖ на Москву.3. Две квартиры распоряжение давать только тем у кого общая площадь по нормативам превышает 106(или 110, простите забыла точную цифру)Вот как-то так....Да и еще. Москву будут раздавать только до конца этого года, кто не успеет, с 2014 года будет компенсация...Нам на 5 чел предложили Подольск, ближе ничего нет с таким метражом который нам подходит...Если отказываемся, то наше дело отдадут в архив, т.е. в общую очередь (см.п1). Разрешили подумать до понедельника...

1.Значит по идее после 30 марта.
2.Незаконно.
3. Поясните пож-та это что значит кто успеет и кто не успеет? С таким кол-вом очередников и со скоростью работы Джедаев они и за 2 года не успеют. Если судебникам обещали квартиры до НГ теперь до 30 марта. А их намного меньше.
Если стоите на Москву так зачем соглашаться на Подольск? Чтобы потом за свой счет детям квартиры в Москве покупать?