Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Зато у них есть этот форум

К сожалению, он есть не у всех...

Учитывая предстоящие проблемы с заселением Молжаниново и радение заместителя МО РФ Р.Х. Цаликова о жилье для слушателей (высказанное 20.02.2013 г. на слушаниях в мэрии), которым, по его словам, негде будет жить начиная с сентября 2013 г., предлагаю задать вопрос о необходимости переводе домов на ул. Синявинская под слушательский городок. Прожить 2-3 года капитанам, майорам - слушателям в благоустроенных квартирах...

Поддержал бы это мнение. Но не только как слушательский городок, а "шире" - служебное жильё. Понятно, что проживающие как в постоянном жилье, так и в служебном хотят нормальной социальной инфраструктуры, которой в Молжаниново лет несколько ещё не будет по вине Сердюкова (специально выделил для Цаликова). Но временные неудобства "несколько легче" перенести, чем получить проблемы на "постоянку".
На настоящий момент микрорайон - фактически незаконная стройка, а Минобороны пытается "задним числом" её узаконить.
С моей точки зрения - микрорайон пока не готов к заселению, а его готовность будет зависеть не столько от оформления права собственности РФ на квартиры, а от создания необходимой и определяемой НПА городской инфраструктурой.
При этом важной мне кажется мысль, что Закон "О статусе..." (в плане обязанностей МО по жилищному обеспечению военнослужащих - "только квартира - и свободен" по мнению некоторых "местных" авторов) является частью более общего российского законодательства по данному вопросу (в том числе и по требованиям к социальной инфраструктуре городских районов), требования которых в Молжаниново на настоящий момент не выполняются.
Поэтому способом решения проблемы считал бы: На данный момент возможно заселение лишь военнослужащими, изъявившими желание, понимающими все риски ("информированное согласие"). Оставшееся - "заслужебить" (использовать как временное, с моей точки зрения, - возможно).
А с развитием инфраструктуры - постепенное расслужебливание

Пора заинтересованным лицам начинать заниматься их решением.

Ну вы прямо как НАСТОЯЩИЙ военный - вначале создаете себе сложности, соглашаясь на Молжаниново, а потом предлагаете их решать. Ну-ну... удачи

Пока мы тут форумуем, кукушки хвалят петуха-в лице СМУ-155 ...В Молжаниново пост роено 54 700 кв. м жилья для военных
7.02.2013 За 10 месяцев группа компаний «СУ-155» построило в микрорайоне Молжаниново (улица Синявинская) первые 4 корпуса жилья для военных. Общая площадь жилья – 54 700 кв. м. Первые 919 семей начнут заселять новостройки уже в феврале этого года.
Эти 4 корпуса входят в первую очередь сдачи жилья для военных по контракту (стоимость контракта – 13.2 млрд рублей). Всего по контракту будет построено 2863 квартиры. И х общая площадь – 178 400 кв. м.
Полностью реализовать проект по постройке всех 15 корпусов ГК «СУ-155» собирается в течение 14 месяцев после выхода на строительную площадку.
И поверьте, реализуют, заселят и получат премию. 15 корпусов, это ж сколько бесправного народа загонят.

Поэтому способом решения проблемы считал бы: На данный момент возможно заселение лишь военнослужащими, изъявившими желание, понимающими все риски ("информированное согласие"). Оставшееся - "заслужебить" (использовать как временное, с моей точки зрения, - возможно).

А разве не дано права отказа? И Вы думаете - что-то останется?
Думаю, что Молжаниново разлетится довольно быстро - только дай квоты регионалам.

требования которых в Молжаниново на настоящий момент не выполняются

Не выполняются кем? Везде социалка строится за счет местных властей. Косяк Минобороны в том, что они эту стройку не согласовали и Москва не планировала там строительство социальной инфраструктуры.
Не будет Минобороны строить поликлиники и школы - все что они могут в сложившейся ситуации - упасть ниц перед московскими властями и признать свою вину, а не продолжать воевать с местной властью. Могут еще заморозить строительство, пока Москва не разработает и не начнет реализацию плана строительства социальных объектов на данной территории.
Вот только зачем Шойгу это делать, если жилье и так разойдется.

Думаю, что Молжаниново разлетится довольно быстро - только дай квоты регионалам.

Ну и замечательно. Думаете я буду из-за этого сильно переживать? Некоторые без сложностей жить просто не могут... Их хлебом не корми - дай побороться с тяготами и лишениями...

А вот еще одна радетельница...«Предоставление единой денежной выплаты дает военнослужащим более широкий выбор — выбирать место нахождения жилья вне зависимости от того, имеется ли у Минобороны готовое жилье в данном субъекте, а также позволяет предоставить жилье в более сжатые сроки», — считает Шевцова.
«Кроме того, военнослужащие получат возможность использовать свое повышенное денежное довольствие, материнский капитал, чтобы приобретать жилье большей площади», — сказала она.
Она привела слова министра обороны, согласно которым «переход на единую денежную выплату полностью ликвидирует понятие “очередь”».
По словам Шевцовой, применение новой схемы позволит решить проблему военнослужащих, находящихся в распоряжении, то есть в ожидании жилья.
Шевцова сообщила, что подготовленные в Минобороны документы «в настоящее время проходят межведомственные согласования и в ближайшее время будут направлены в правительство».
Блин и материнский капитал учла, а у нас только товарища Карла капитал остался, в смысле-Маркса. Пособие по инвалидности и выходное пособие оставила нам, вся в делах и заботах, спасибо!

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Да разлетится и на выборах Единая Россия наберет 103% голосов я это прекрасно знаю. Вот поэтому для нас Молжаниново-рай! Кузнечики тоже. По сравнению с теми местами где Макар телят не пас. С тех мест люди пешком согласятся придти. ВПД отменили. А через месяцок, попривыкнув, начнут требовать. Бытие определяет сознание и это аксиома!

А разве не дано права отказа?

Право отказа конечно есть, но есть и последствия за отказ от "законного" предложения.
А т.к. понятие "законного" предложения понимается всеми по-разному, то и возникают различные сомнения. "Законно" ли предложение жилья в Молжаниново положенной площади в избранном для постоянного места жительства (последнему месту службы) г. Москве, но без социальной инфраструктуры.
По "жесткому" варианту - "злоупотребление правом", т.к. есть "положенные метры в положенном месте" и для распоряженцев - "возможное увольнение" с оставлением в очереди (не смертельно, но некоторые материальные потери).

Не будет Минобороны строить поликлиники и школы - все что они могут в сложившейся ситуации - упасть ниц перед московскими властями и признать свою вину

Пусть падают и просят побыстрее, а пока я вижу горячее желание МО переложить свои косяки на "зажравшихся" военных.

"Законно" ли предложение жилья в Молжаниново положенной площади в избранном для постоянного места жительства (последнему месту службы) г. Москве

Законно - см. п.1 ст.15 Закона о статусе в/сл

но без социальной инфраструктуры

Министерству обороны по барабану - это не в его компетенции строить инфраструктуру в городской черте, это ж не военный городок.

По "жесткому" варианту - "злоупотребление правом",

Осталось только по МиЖ создать прецендент, найти крайнего, втюхать ему необоснованный отказ с соответствующими последствиями и ... прощайте, распоряженцы (с оставлением в очереди)! И для бюджета нагрузка уменьшится...

Не будет Минобороны строить поликлиники и школы - все что они могут в сложившейся ситуации - упасть ниц перед московскими властями и признать свою вину, а не продолжать воевать с местной властью. Могут еще заморозить строительство, пока Москва не разработает и не начнет реализацию плана строительства социальных объектов на данной территории.
Вот только зачем Шойгу это делать, если жилье и так разойдется.

Падать ниц никто не будет! Нифига себе, Министерство упало перед Собяниным на коленки? Ни в жизть!
А кто (какой орган) может дать указивку на заморозку стройки до постройки инфраструктуры? Суд?

Комми. хватит пугалки рассказывать и тему засорять. НИ ЧЕГО ЗА ОТКАЗ ОНИ СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ. Я гражданин РФ и на меня распространяются ВСЕ законы РФ.У меня решение суда. Через час после того как я подал отказ мне позвонили из ДЖО и давай такие же пугалки рассказывать и компенсацию приплели. Я выслушал, а потом объяснил мадам из ДЖО какие законы её Депортамент нарушил. Мне сказали:" Извините , досвидания"

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
vadimovich. Во ещё один туда же

НИ ЧЕГО ЗА ОТКАЗ ОНИ СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ. Я гражданин РФ и на меня распространяются ВСЕ законы РФ.У меня решение суда.

Сейчас можно отказываться сколько угодно! А вот когда примет госкомиссия дома, оформят собственность РФ и Вы откажитесь. Может не Вы, а может и Вы, а может и кто-то другой станет этим крайним. Опять же - на это нужна политическия (министерская, замминистерская) воля.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

vadimovich. Во ещё один туда же

Жизнь покажет.

petrovich5 Вы о чем какая воля!? Построили на территории Москвы без откатов, на том месте где планировалось совершенно другое строить. Кинули столько нороду. В Москве сидят чиновники купившие свои места и им пофигу на любую волю . Нет отката - нет разрешения. Им плевать чья это воля.

petrovich5 Вы о чем какая воля!

Политическия (министерская, замминистерская) воля - чтоб выполнить указание Президента (обеспечить военнослужащих-распоряженцев жильем).

А НЕ ХОТЯТ БРАТЬ - ОТКЛЮЧИМ ГАЗ!

Не захотят брать, уволят с оставлением в очереди. В том числе и тех, у кого решение суда.Задача решена - в/сл-очередников нет, очереди нет
А про уволенных речи не было! А уволенный и с решением суда не помеха, пусть отказывается, он денег не просит из бюджета.

Может не Вы, а может и Вы, а может и кто-то другой станет этим крайним.

Не затруднит расписать алгоритм делания "крайним"? Особенно для прошедших ЕСПЧ. РФ общечеловекам пожалуется?

А Вы, gel75, будете первым?

А уволенный и с решением суда не помеха, пусть отказывается, он денег не просит из бюджета.

Это не так. За поднаем платится. Мск ПОКА не охвачена. Но это временно. А ЕСПЧ возместит и за неисполнение.

"Указание президента" Блин petrovich5 , я Вам завидую. С такой детской наивностью и чистотой души я давно уже не сталкивался. Это не оскорбление. Честно

Не затруднит расписать алгоритм делания "крайним"

Могу только предположить: жилье в МиЖ принято, оформлено в собственность РФ, выдают извещение, отказ, закрытие ИП ввиду отказа (уклонения от исполнения решения суда или как там по умному звучит), суд, уволить с оставлением в очереди. ИМХО

выдают извещение, отказ, закрытие ИП ввиду отказа

Нет, правильная цепочка: извещение, отзыв ИЛа взыскателем, отказ, повторное предъявление Ила/возбуждение ИП. Все строго по Закону. Да, ИЛ можно предъявить в теч. 3 лет. Я про то, что "разлетится как пирожки". Т. е. вполне законно можно переждать.

НИ ЧЕГО ЗА ОТКАЗ ОНИ СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ. Я гражданин РФ и на меня распространяются ВСЕ законы РФ.У меня решение суда.

Вы правы, вам ничего не сделают. Но если вам предложат ЖП на которое оформлена собственность РФ и оно будет соответствовать нормам (по метражу), то СПИ закроет исполнительное производство по вашем исполнительному листу, т.к. судебное решение будет исполнено. И не важно согласитесь вы на распределенное ЖП или нет. В случае вашего отказа будете обеспечиваться ЖП уже на общих основаниях.

Министерству обороны по барабану - это не в его компетенции строить инфраструктуру в городской черте, это ж не военный городок.

Мы же обсуждали эту тему на соседней ветке. Понятно, что МО РФ хочет скорее нас стряхнуть с себя, но в том-то и дело, что это не военный городок, Вы думаете городские власти захотят узаконить и принять этот объект? Я думаю, что на основании ЖК и НПА г.Москвы они все сделают чтобы послать МО РФ с этой своей стройкой нах до какого-то обоюдного решения вопроса с инфраструктурой! Иначе они преобретут себе кокретный геморрой на несколько лет, для МО РФ мы военнослужащие-очередники, а для московских властей мы уже масквачи!

правильная цепочка: извещение, отзыв ИЛа взыскателем, отказ, повторное предъявление Ила/возбуждение ИП.

Для уволенных эта цепочка вполне может быть и подойдет. Опять же это не может продолжаться бесконечно. А для распоряженцев? Есть смутные сомнения!!!

Вы думаете городские власти захотят узаконить и принять этот объект? Я думаю, что на основании ЖК и НПА г.Москвы они все сделают чтобы послать МО РФ с этой своей стройкой нах до какого-то обоюдного решения вопроса с инфраструктурой!

Отбрыкиваться будут долго и упорно. Потребуется вмешательство Федерального центра по ходатайству Минобороны.ИМХО

Нет, правильная цепочка: извещение, отзыв ИЛа взыскателем, отказ, повторное предъявление Ила/возбуждение ИП. Все строго по Закону.

Вы уверены, что вашу цепочку не разорвут? Например, сразу с выдачей извещения закроют ИП. И отзывать нечего будет.

Что спорить то по 10-му разу
ст. 23 статуса "Военнослужащие... без их согласия не могут быть уволены с военной службы ...без предоставления им жилых помещений" Предоставили по нормам - отказался - уволили ИМХО

Вы уверены, что вашу цепочку не разорвут? Например, сразу с выдачей извещения закроют ИП. И отзывать нечего будет.

НЕт, неправильно! Решение суда в данном случае будет исполнено, когда будет заключен ДСН (оформлена собственность). Тогда и закрытие ИП

Осталось только по МиЖ создать прецендент, найти крайнего, втюхать ему необоснованный отказ с соответствующими последствиями

vadimovich, полёт Вашей армейской (ли?) мысли понятен, но не думаю, что всё так однозначно, как Вы считаете.
Выше уже писал своё мнение, что "Закон "О статусе..." (в плане обязанностей МО по жилищному обеспечению военнослужащих - "только квартира - и свободен" по мнению некоторых "местных" авторов) является частью более общего российского законодательства по данному вопросу (в том числе и по требованиям к социальной инфраструктуре городских районов), требования которых в Молжаниново на настоящий момент не выполняются".
Т.е. военно-жилищное законодательство не является самодостаточной "вещью в себе", а частью жилищного законодательства России, где наличие социальной инфраструктуры является требованием к застройке жилых микрорайонов.
И кто за это отвечает (Минобороны или город) нам, в принципе, всё равно. Микрорайон должен быть с инфраструктурой.

НЕт, неправильно! Решение суда в данном случае будет исполнено, когда будет заключен ДСН (оформлена собственность)

Это уволить вас не могут пока не будет заключен ДСН. А решение суда, во всяком случае в части касающейся обеспечения жильем будет считаться исполненным.

Вы уверены, что вашу цепочку не разорвут? Например, сразу с выдачей извещения закроют ИП. И отзывать нечего будет.

Закон так поступить не позволяет. Откройте "Об исполнительном", ИП можно закрыть исполнением/отказом. Отказа на момент извещения нет, исполнения (А это ДСН/собственность) - аналогично. Приставы МО не помогут. Тут необходимо признавать злоупотребление правом. Это совсем другая история. И подсудность, и сроки (реальные). Все, "нажитое непосильным трудом" для борьбы с правами граждан, обернется против МО...

http://www.kommersant.ru/doc/1997510 газотурбинная станция рядом строится Новосходненское шоссе 80...ахренеть!