Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

если сведения, которые могут стать известны работнику, попадают под 046 приказ, то данная должностя вносится в номенклатуру, и ему оформляется допуск.
В вашем случае, может быть стоит почитать нпа о коммерческой тайне. Мне кажется, там можно что-нибудь почерпнуть

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
может быть и стоит, но пока это не в моей компетенции))))

если сведения, которые могут стать известны работнику, попадают под 046 приказ, то данная должностя вносится в номенклатуру, и ему оформляется допуск.

Я целиком и полностью согласна. На всех таких лиц допуска оформлены. Но в том то и дело, что имущество не секретное. Читала я про коммерческую тайну. Не знаю можно ли ее "ПРИШИТЬ" к воинской части.

1) коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;

По всем правилам люди у вас ничего лишнего не знают и знать не могут. Поэтому и нечего заниматься паникерством. Если командир считает, что кто-то из работников что-то там знает, то нужно проводить разбирательство, откуда им известны эти сведения, и проводить оценку самих сведений составом комиссии.

А что делать ,если у командира вновь прибывшего карточка -допуск уничтожена?он служил зам по хранению на арсенале;который взорвался?в згт округа карточку допуск повторно делает или местное фсб?

карточкой нового командира занимается вышестоящая служба ЗГТ. Это не ваша головная боль.

не помню сейчас номер статьи в ИРСе (но где-то вначале). Так там дается определение режимной части. И могу даже я вам сказать, что она у вас режимная:)

Согласно последнему ИРС все воинские части являются режимными

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Или ну его нафиг ???

не трогайте... а те, кто вскрывал и ремонтировал - получат по самое нехочу...
и никакие акты о вскрытии не спасут, эксплуатировать тиакой "вскрытый" комп в секретном делопроизводстве уже нельзя. теперь это просто печатная машинка без права обработки и хранения грифованных доков

В компе есть аккумулятор, от него BIOS запитана. Через 5 лет требует замены. Как Вы его замените не вскрывая?
В прошлом году приезжала с окурга ФСБшная комисссия. Посмотрели акт , сказали -все правильно.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Вопрос - в чем смысл запрета пользоваться своими флешками и ноутбуками для разработки лекций, пособий, статей?

При этом почти у всех поголовно, даже курсантов, крутые мобильники, и с интернетом, и с фотоаппаратом

есть приказ, значит, нужно его выполнять:

Может быть, пора внести изменения в приказ? Со своей флешкой нельзя, а с телефоном можно?

Так и с телефоном нельзя. Прочти 010 приказ.

Так и с телефоном нельзя. Прочти 010 приказ.

Ни в одном военном училище не видел, чтоб курсанты телефоны сдавали (кроме караулов), и офицеры тоже. Может, нельзя только в режимных помещениях телефоны?

одно училище знаю точно, где сдают!:)
а нельзя пользоваться телефонами и остальной техникой, не имеющей соответствующих документов именно в режимных помещениях

Так и с телефоном нельзя. Прочти 010 приказ.

Ни в одном военном училище не видел, чтоб курсанты телефоны сдавали (кроме караулов), и офицеры тоже. Может, нельзя только в режимных помещениях телефоны?

Знаю 2 офицеров (слушателей), уволенных за то, что пронесли телефон в учебный корпус (сначала их допуска лишили). Так что не все так однозначно. Если у Вас чтото не выпоняется, это не значит что так должно быть. Места где можно пользоваться мобилами должны приказом отдаваться.

В компе есть аккумулятор, от него BIOS запитана. Через 5 лет требует замены. Как Вы его замените не вскрывая?

комп в таком случае передается для обслуживания и ремонта в уполномоченный орган...

В прошлом году приезжала с окурга ФСБшная комисссия. Посмотрели акт , сказали -все правильно.

это хорошо, что Ваши действия нашли понимание и поддержку, но ведь комиссия комиссии рознь

а как выходите из положения в случае поломки сертифицированной мышы, клавиатуры, как заправляете сертифицированные картриджи?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Знаю 2 офицеров (слушателей), уволенных за то, что пронесли телефон в учебный корпус (сначала их допуска лишили).

знаю случай, когда военный выкладывал в соцсетях фото с мест несения службы... результат - лишение допуска и увал

что-то типа лекции на тему соблюдения правил по защите ГТ. Что бы никто после работы никому ничего не говорил, что он делает на работе, что он видел, что он слышал. У нас есть должности, ... он все об этом имуществе знает, где хранится, сколько его и.т.д. он так же видит расположение постов охраны. Командиру не хочется, что бы эти сведения стали известны еще где либо.

Метод запугивания (или точнее - зомбирования). Командир таким образом решает задачи не ЗГТ, а сохранности имущества. ИМХО

Как обязать человека "НЕ БОЛТАТЬ ЛИШНЕГО"

Это называется превышение должностных полномочий. Нарушение конституционных прав человека, в том числе свободы слова. Если командир хочет, чтобы не болтали лишнего, то оформляется соглашение о нераспространении информации (перчисляется информация не подлежащая распространению). Например, в некоторых сотовых компаниях сотрудник обязуется не распространять информацию о своей зарплате. Но это входит в договор найма работника и за это платятся деньги. В Министерстве обороны, насколько я понимаю, договор типовой. Вопрос даже не в типовом договоре, а в том, какая отвественность будет на нарушителе? А получается, что отвественности никакой.

Добавлено спустя 44 минуты 24 секунды:

комп в таком случае передается для обслуживания и ремонта в уполномоченный орган...

Да кто ж его возмёт? Кому он там нужен? Такое ощущение, что просто стебаетесь.

подскажите пожалуйста как мне быть в следующей ситуации:
в ноябре 2012г. в моей части была проведена внезапная проверка по ЗГТ. В ходе проверки выявляются нарушения у подчиненных. В ходе дальнейших разбирательств, командиром части мне был объявлен строгий выговор (в конце декабря). В дальнейшем, вышестоящие должностные лица требуют от начальника службы ЗГТ моей части найти и в моих действиях нарушения режима секретности. В ходе дальнейших разбирательств (после объявления стр.выговора) "притягивают за уши", что и я нарушил режим. Естественно я утверждаю обратное, но с материалами дела меня не ознакамливают. В январе 2013г. меняют прежнее расследование и приказ (все за теми же номерами), и отправляют это все с тем же "строгим выговором" в вышестоящий штаб (в середине феврале). Всё, расследования и приказ, делали под грифом, соответственно копии я снять не мог. В дальнейшем (в начале марта) вышестоящий штаб отменяет приказ командира части и налагает новое взыскание на меня - предупреждение о неполном служебном соответствии. И, как до меня дошли слухи, хотят лишить еще и допуска.
Как мне отстоять то что я не нарушал режим гостайны, и отменить НСС?
заранее спасибо за ответ.

И, как до меня дошли слухи, хотят лишить еще и допуска.
Как мне отстоять то что я не нарушал режим гостайны, и отменить НСС?

Через суд.

В январе 2013г. меняют прежнее расследование и приказ

Торопитесь, время на обжалование в суд 3 месяца.

это хорошо, что Ваши действия нашли понимание и поддержку, но ведь комиссия комиссии рознь

а как выходите из положения в случае поломки сертифицированной мышы, клавиатуры, как заправляете сертифицированные картриджи?

[

1. Никаких "пониманий" со стороны комиссии не было, чуть что не соответствует - сразу в акт.
2. Катриджи заправить можно только через Воентелеком на данном этапе. Но они пока обслуживают только Питер да Москву. А в Урюпинске?

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Варяг 19 - подчиненные то хоть примерно на каких должностях? Если Вы начальник (командир) какого-то подразделения то что-то оспорить очень трудно. Так как Вы отвечаете за организацию работы в подразделении.

Если Вы начальник (командир) какого-то подразделения то что-то оспорить очень трудно. Так как Вы отвечаете за организацию работы в подразделении.

Надо смотреть конкретные формулировки взыскания. И есть ли там ваши конкретные нарушения

уже ознакомили что временно недопущен до ознакомления с "С", а потом узнал что подготовили приказ втихомолку о лишении допуска. До меня его не довели. В суд пока не могу, так как должность НШ, могут и так уничтожить. Надо подготовиться к ответному ходу. Хочется сделать грамотно, при этом с честью. Я понимаю что с волками жить по волчьи жить.

варяг19, вы говорите общими фразами и выражениями "нарушение режима", "мои подчиненные"... Без каких либо конкретных фактов и вашей должности что-то тяжело советовать. А так совет может быть только один - обращаться в суд.

На "определенный период" готовлю бланки Описей на вывоз и Акты на уничтожение. С приказами и директивами всё понятно, возник вопрос о технической документации (паспорта, формуляры, инструкции по эксплуатации). Как вы считаете - что делать с С тех.документацией?

Тут вопрос один? Эти документы в определенный период понадобятся или нет. Проще поступить так - со всех начальников подразделений собрать рапорта, что из С литературы в энтот период понадобится. На остальное - подготовить описи на уничтожение или сдачу в архив.

Вся эта " литература" является дополнением к изделиям, которые хранятся в части и предназначены для отправки в др.части. Т.е.мы с этими изделиями не работаем и работать не планируем, а только храним и ждём указаний по их отправке.

Вся эта " литература" является дополнением к изделиям, которые хранятся в части и предназначены для отправки в др.части. Т.е.мы с этими изделиями не работаем и работать не планируем, а только храним и ждём указаний по их отправке.

Ну так им и отправляйте. Вспомните что было раньше, когда каждая часть формировала новые формирования по войне. Эта литература им и нужна. Заложите вообще на НЗ (ведь оно видимо НЗ и есть, составьте опись и усе). Отправите в те части.

ведь оно видимо НЗ и есть, составьте опись и усе).

Нет, нет, нет.....
Никуда оно не предназначено.ТД. Лежит себе и ждет наряд на отправку.....
И что мне делать с этой документацией в "....период"?

Такой вопрос.
Может тут уже обсуждали. Но покопавшись несколько страниц в теме этого вопроса не нашел.
Могут ли отказать в выезде за границу (выдаче загранпаспорта) военнослужащему, Гр.персоналу имеющему допуск по Ф.2, но фактически не работающему с документами и сведениями имеющими гриф совсекретными в течении 5-ти лет?
Может кто ссылку даст где этот вопрос уже разбирали или регламентирующий документ.

ведь оно видимо НЗ и есть, составьте опись и усе).

Нет, нет, нет.....
Никуда оно не предназначено.ТД. Лежит себе и ждет наряд на отправку.....
И что мне делать с этой документацией в "....период"?

То же что и с той техникой, кототрая у вас на складах. Вы же не повезете ненужное вам имущество в район боевых действий. Узнайте, куда имущество (технику) будут девать (а на все имущество, не указанное в штате в/ч в обязательном порядке должны быть оформлены соответствующие наряды на сдачу в особый период). Уточните у зам. по МТО или мобиста. Если же им пофиг, и они свою работу не выполнили, документы не оформили, то Вы лично ничего сделать не сможете.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Такой вопрос.
Может тут уже обсуждали. Но покопавшись несколько страниц в теме этого вопроса не нашел.
Могут ли отказать в выезде за границу (выдаче загранпаспорта) военнослужащему, Гр.персоналу имеющему допуск по Ф.2, но фактически не работающему с документами и сведениями имеющими гриф совсекретными в течении 5-ти лет?
Может кто ссылку даст где этот вопрос уже разбирали или регламентирующий документ.

1. Напишите рапорт на снижение формы допуска в номенклатуре, так как Вам СС документы для выполнения служебных обязанностей не требуются, а также о том, что с документами не работали. Верните выплаченные Вам денюжки за ССГТ по форме 2. (Вы же фактически не работали с СС документами, а данная выплата это предполагает - фактическую работу с СС доками).
2. Соответственно в книге учета осведомленности указано, когда последний СС документ Вы получали. При получении паспорта приложите справку о сдаче денег в финчасть (или куда там еще) и справку об ознакомлении с СС доками.

Глядишь и прокатит.

1. Напишите рапорт на снижение формы допуска в номенклатуре, так как Вам СС документы для выполнения служебных обязанностей не требуются, а также о том, что с документами не работали. Верните выплаченные Вам денюжки за ССГТ по форме 2. (Вы же фактически не работали с СС документами, а данная выплата это предполагает - фактическую работу с СС доками).2. Соответственно в книге учета осведомленности указано, когда последний СС документ Вы получали. При получении паспорта приложите справку о сдаче денег в финчасть (или куда там еще) и справку об ознакомлении с СС доками.Глядишь и прокатит.

В том то и дело, что ознакомления - росписей в получении, ознакомлении, работы с СС документами нет более 5-ти лет.
Так ограничение в выезде связанно с наличием допуска или все-таки с фактической осведомленностью?

Так ограничение в выезде связанно с наличием допуска или все-таки с фактической осведомленностью?

Второе.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

имеющему допуск по Ф.2, но фактически не работающему с документами и сведениями имеющими гриф совсекретными в течении 5-ти лет

Кто-то не усмотрел или что-то здесь не так.

все намного проще! просто пишете рапорт на выезд за границу (на оформление загранпаспорта)на имя командира части. Вам должны будут оформить заключение об осведомленности. И не имеет значение, какая сейчас у вас форма допуска. Основной вопрос дата последнего ознакомления. Не нужно никаких других рапортов, справок... Это уже не ваша проблема. А на счет возвращения денег первый раз такое слышу))))

все намного проще! просто пишете рапорт на выезд за границу (на оформление загранпаспорта)на имя командира части. Вам должны будут оформить заключение об осведомленности. И не имеет значение, какая сейчас у вас форма допуска. Основной вопрос дата последнего ознакомления. Не нужно никаких других рапортов, справок... Это уже не ваша проблема. А на счет возвращения денег первый раз такое слышу))))

С секретными документами ознакомление постоянно, а вот с СС за последние 5-ть лет не было. В этом случае правомерен ли отказ в выезде заграницу (Украину).

абсолютно нет

а вот с СС за последние 5-ть лет не было

Вы как-то заочно хотите знать: пустят-не пустят, а это можно будет выяснить только из "Заключения об осведомленности гражданина в СС сведениях", которое Вам выдадут для оформления ЗП. Подойдите в Вашу секретную часть и спросите: хочу за границу, будут ли ограничения по выезду? У них ведется учет.
И куда только ваши секретчики смотрят? Ведь приказ на оплату за секретку издаётся в начале каждого года, видели что человек не работает и платили. Да, страна-Россия - всем халяву хочется: и рыбку съесть и за границей побывать.
На форуме есть ветка "Оформление загранпаспорта военнослужащему".