Обсуждаем жилищную проблему

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

#11671

Непрочитанное сообщение Argodar » 12 апр 2013, 22:15

Argodar писал(а):
думаю, без прокурора не обойтись, сославшись на нужную статью, определённого Кодекса РФ

Попробуйте.
У Вас столько сообщений, может от того, что они краткие, а краткость сестра таланта. Может у Вас нет, а у Ваших коллег, есть практика по этой теме ? Ведь в ответах нет единой точки зрения и ссылок на конкретные законы, а только пожелания .... Странно как то, да и не понятно... :o

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

#11672

Непрочитанное сообщение Argodar » 12 апр 2013, 22:19

Argodar писал(а):
думаю, без прокурора не обойтись, сославшись на нужную статью, определённого Кодекса РФ

Попробуйте.
У Вас столько сообщений, может от того, что они краткие, а краткость сестра таланта. Может у Вас нет, а у Ваших коллег, есть практика по этой теме ? Ведь в ответах нет единой точки зрения и ссылок на конкретные законы, а только пожелания .... Странно как то, да и не понятно... :o

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Возможно имеется служебное законодательство или ведомственные приказы???

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#11673

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 апр 2013, 03:31

У Вас столько сообщений, может от того, что они краткие, а краткость сестра таланта.
Не думаю, что это должно вас как-то волновать. 8-)
практика по этой теме
Помогать обжаловать в суде отказы лично мне приходилось. Но это пока не ваш случай, так как вы не обращались с просьбой -
включить в очередники ( и получить на неё жильё ) свою несовершеннолетнию внучку
и не получали отказ. А под лежачий камень вода не течет.
без прокурора не обойтись
От обращения в прокуратуру, на мой взгляд, в этой ситуации будет мало толку. Но я свое мнение никому не навязываю. Удачи.

Mavido
Заслуженный участник
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 03:53
Откуда: Благовещенск

Re:

#11674

Непрочитанное сообщение Mavido » 13 апр 2013, 03:51

Argodar писал(а):
думаю, без прокурора не обойтись, сославшись на нужную статью, определённого Кодекса РФ

Попробуйте.
У Вас столько сообщений, может от того, что они краткие, а краткость сестра таланта. Может у Вас нет, а у Ваших коллег, есть практика по этой теме ? Ведь в ответах нет единой точки зрения и ссылок на конкретные законы, а только пожелания .... Странно как то, да и не понятно... :o

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Возможно имеется служебное законодательство или ведомственные приказы???
Argodar,
Вам подсказали, первоначально заявление с Вашими требованиями в ДЖО. Однозначно Вам будет отказ - такова практика ДЖО, им законы не указы, проверил на себе. После получения отказа ДЖО с их обоснованием отказа (что они придумают в ответ, обычно несут хрень не по теме) вам прямая дорога в суд. Судебная практика в этом плане на стороне военнослужащих и потом с решением суда повторно в ДЖО.
Это если кратко порядок действий.
Джо живёт своей жизнью и большинство действующих законов для них не основания, надо им это доказать через суд и ткнуть их в эти законы носом.
Моё впечатление по ВРУЖО - там не совсем грамотный юрист.
Всё сказанное/написанное мной на данном форуме - это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Кроме ссылок на сторонние ресурсы.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#11675

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 апр 2013, 11:49

в ДЖО
Не туда, так как -
состоим на учёте для получения жилья в ОМСУ

Mavido
Заслуженный участник
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 03:53
Откуда: Благовещенск

#11676

Непрочитанное сообщение Mavido » 13 апр 2013, 13:52

Исправлюсь: направить документы туда, где состоите на учёте.

maxxx1979,
спс что поправили.
Всё сказанное/написанное мной на данном форуме - это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Кроме ссылок на сторонние ресурсы.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#11677

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 16 апр 2013, 12:39

Восемь офицеров Минобороны получили жилье при помощи махинаций.
http://ria.ru/incidents/20130416/932884 ... gistration
Показать текст
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 16 апр — РИА Новости. Восемь офицеров краснодарского гарнизона незаконно получили квартиры, из-за чего государству было нанесено более 15 миллионов рублей ущерба, сообщает во вторник военная прокуратура Южного военного округа.

"Восемь офицеров различных воинских частей предоставили в федеральное государственное казенное учреждение "Южное региональное управление жилищного обеспечения МО РФ" поддельные документы, дающие право на получение постоянного жилья по договорам социального найма. В последующем на основании фиктивных документов они получили квартиры в городе Краснодаре и оформили права собственности на это жилье", — говорится в сообщении.

Источник в правоохранительных органах уточнил РИА Новости, что под подозрение попали четыре капитана, два подполковника, один майор и один полковник.

Материалы в отношении этих офицеров направлены в следственные органы для принятия решения о возбуждении уголовного дела.

ВНГ
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 01:36

#11678

Непрочитанное сообщение ВНГ » 17 апр 2013, 17:39

КУДА ИДЕТ РЕФОРМА ЖИЛИЩНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВОЕННЫХ?

Социальная защита военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, тема не новая и весьма наболевшая. В значительной степени это относится к проблеме жилищного обеспечения.

Не буду здесь распространяться о достоинствах и заслугах военных. Знающие люди это и так понимают. Но на протяжении многих последних лет военных почему-то постоянно ущемляют тем или иным образом.
Чтобы не быть голословным, перечислю кратко, навскидку: то недоплата пайковых, то недоплата боевых, то недоучет в пенсиях повышений окладов, то понижение разных коэффициентов и компенсаций, то отмена президентской надбавки, то ГЖС с частичной ценой, то 0,54 пенсии…, далее, как говорится, желающие могут дополнить…, а теперь вот еще неясности с выплатой на жилье.
Не буду сейчас писать о том, почему это происходит. Это другой разговор. Но когда уже наши чиновники научатся разрабатывать честные и справедливые проекты выполнения социальных обязательств, чтобы не ущемлять военных?

До сих пор от нуждающихся пытаются откупиться примерно половиной стоимости жилья, а то и меньше (через ГЖС).
И, по всему видно, в разработке новой реформы с единовременной денежной выплатой (ЕДВ) тенденция сохраняется.

Лишний раз подтверждается, что новое - это хорошо забытое старое.
Так, из интервью Т.Шевцовой на радио «Эхо Москвы» (23 февраля 2013г., 12.10, передача «военный совет», стенограмма на сайте) следует, что в ЕДВ уже закладывается не стоимость жилья в конкретном ИПМЖ, как должно бы быть по закону, а "стоимость, средняя по стране"(!), даже не по региону(!), т.е. надо понимать, средняя между мегаполисом и деревней на Крайнем Севере, затем различные коэффициенты (от 1 до 2), из-за чего кто-то может получить только полквартиры, т.к. по две квартиры явно давать не собираются… И неизвестно, что будет придумано еще...

А ведь законодательство, в частности, Постановление Конституционного Суда от 05.04.2007 г. №5-П, в п.3 устанавливает, что военнослужащие имеют право на обеспечение жильем в ИЗБРАННОМ ПМЖ, причем РАЗМЕРЫ СУБСИДИИ (будь то ГЖС, или обещаемая единовременная выплата - ЕДВ на жилье, это же непринципиально) могут составлять ПОЛНЫЙ ЭКВИВАЛЕНТ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ ЖИЛЬЯ... и должны ...ОБЕСПЕЧИВАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИОБРЕТЕНИЯ ЖИЛЬЯ в ИЗБРАННОМ ПМЖ КАК МИНИМУМ за ДОСТУПНУЮ ПЛАТУ.

Уже сейчас МинОбороны могло бы достойно и честно исполнять свои социальные обязательства, основываясь на этом Постановлении КС. Если есть добрая воля.
А вместо этого закладывается основа для будущих новых судебных исков нуждающихся...
Причем все делается «в темную», как диверсия, без какого бы то ни было общественного обсуждения.

Настоящее обеспечение жильем - это предоставление его в натуральном виде. Это как эталон.
Денежные выплаты (ГЖС или ЕДВ) - это заменитель.
Поэтому самым правильным, законным и честным является закладка в ЕДВ полной реальной рыночной стоимости жилья в ИЗБРАННОМ ПМЖ. Только тогда это будет настоящий эквивалент натурального жилья, квартиры, как и должно быть. Все другое - это полумера, суррогат, если не обман, и к тому же противоречит конституционным принципам.

Чтобы не пугать чиновников, надо сказать, что речь идет о жилье так называемого "эконом-класса", а не о каком-нибудь Молочном переулке с кисельными берегами...

Что касается процедуры определения реальной рыночной стоимости в избранном месте, то не так это сложно и страшно. Навскидку можно предложить, например, такие варианты:
-стоимость, объявленная застройщиком, сдающим готовый дом;
-стоимость, объявленная местной властью;
-стоимость, определяемая по статистике продаж в предыдущем месяце;
-стоимость по открытому конкурсу риэлтеров;
и другие..
А еще могла бы быть стоимость, до которой сумеет договориться ДИО МО при оптовой закупке… Да еще могло бы подстраховать эти сделки…
Было бы только настоящее желание..

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Re: Обсуждаем жилищную проблему

#11679

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 18 апр 2013, 20:52

Табуреткин признан потерпевшим по делу "оборонсервиса". Его типа обманули. Вот Вам и "эффективный менеджер"(Д.А.М.) :lol:
А виноватых, скорее всего, не будет!
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Andre30
Постоянный участник
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 22:52

Re: Обсуждаем жилищную проблему

#11680

Непрочитанное сообщение Andre30 » 19 апр 2013, 23:50

Табуреткин признан потерпевшим по делу "оборонсервиса". Его типа обманули. Вот Вам и "эффективный менеджер"(Д.А.М.) :lol:
А виноватых, скорее всего, не будет!
Дался Вам этот Д.А.М., ну разве Вам не видно, что он совсем не "у руля", ниточки дёргают совсем другие.
Властелин времени ( товарищь Мендель) русским языком не владеет в полной мере, а Вы его к ответу призываете.
Это всёравно, что Равшана с Джамшутом пытать, когда на Руси будет жить хорошо. :mrgreen:

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#11681

Непрочитанное сообщение valerabir » 20 апр 2013, 01:43

КУДА ИДЕТ РЕФОРМА ЖИЛИЩНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВОЕННЫХ?
РЕФОРМА ИДЕТ С СВОЕМУ ЛОГИЧЕСКОМУ ЗАВЕРШЕНИЮ

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

#11682

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 20 апр 2013, 23:09

Дался Вам этот Д.А.М.
согласен с Вами
http://www.yaplakal.com/forum28/topic570494.html
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Аватара пользователя
Алво
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:15

#11683

Непрочитанное сообщение Алво » 23 апр 2013, 15:46

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста.

Проживаю в квартире по соц. найму с самого начала службы в своем родном городе. Квартира 64.8 кв.м. Прописано 5 человек. Отец мать брат я и моя дочь. Наниматель мой отец. Мать имеет заболевание попадающие под действие п.2 Постановления правительства РФ от 21.12.2004 №817 (перечень заболеваний дающие инвалидам право на доп площадь) а так-же попадает под действие п.3 Постановления Правительства РФ от 16.06.2006 378 Об утверждения перечня тяжелых форм заболевания при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире.

Мне предложили квартиру, но одновременно и отказывают в ней так-как считают, что я уже обеспечен по соц. найму в квартире отца. Для получения квартиры предлагают внести оплату за уже имеющиеся кв.метры в квартире в которой в данный момент проживаю. Если выписаться из квартиры то (по их мнению) получается ухудшение жил условий. Хотя на мой взгляд я их только улучшаю, так-как переезжаю в отдельную квартиру с дочерью.

Как расценивать действия ДЖО?

ВНГ
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 01:36

#11684

Непрочитанное сообщение ВНГ » 23 апр 2013, 20:11

О ПЛЮСАХ И МИНУСАХ ЕДИНОВРЕМЕННОЙ ДЕНЕЖНОЙ ВЫПЛАТЫ НА ЖИЛЬЕ.

На первый взгляд, идея с выдачей ЕДВ взамен натурального жилья кажется привлекательной, т.к. сулит простое и быстрое решение непростой, застарелой и важной социальной проблемы. Казалось бы, военные быстро получают жилье, а с чиновников быстро спадает тяжесть ответственности. Но так ли это на самом деле?
Ведь потребуется разработка и межведомственное согласование, законодательное и нормативно-правовое оформление, бюджетно-финансовое наполнение, разработка форм документов, рассылка директивных материалов, обучение персонала и т.д. А потом подача нуждающимися всех необходимых документов, опять же их проверка, принятие решения, перечисление денег…
Неплохо бы еще организовать общественное обсуждение…
И здесь возникает вопрос – а чем это все будет отличаться от ГЖС? Ради чего все?
Как известно, главный минус ГЖС заключается не столько в самих сертификатах, сколько в применяемых нормативах стоимости жилья в избранном ПМЖ, которая обычно получается раза в два ниже реальной. Может быть требует совершенствования методика определения среднерыночной стоимости по регионам, раз она дает нереальные значения? Вероятно в ней учитывается и вторичное жилье, и сельское, а может и под снос (?)… Тогда уж правильнее было бы брать среднее среди ПМЖ, избранных нуждающимися военными.
Плюсом введения ЕДВ мог бы быть значительный ее размер, но вряд ли это случится. Настораживает, что все делается кулуарно, в темную. Почему бы не обнародовать замысел, проект для общественного обсуждения? Почему не объявить сбор предложений? В эпоху интернета это не так сложно… Можно догадываться, почему так происходит. Судя по всему, на военных опять хотят сэкономить.
Еще положительным отличием ЕДВ от ГЖС могло бы стать отсутствие жесткой фиксации ПМЖ, отсутствие ограничения по сроку реализации и введение права наследования нереализованного ЕДВ. Но иногда это может стать и минусом.
Главное в реализации ЕДВ (по аналогии с ГЖС) заключается в применяемых лимитах, тарифах, коэффициентах и методиках расчета размера этих субсидий.

Итак, вот явные МИНУСЫ ЕДВ (они похожи на минусы ГЖС):
1. Главный минус все же вероятно будет заключаться в недостаточном размере субсидии ЕДВ в сравнении с полной реальной рыночной стоимостью жилья в избранном ПМЖ.
2. С момента определения (расчета, фиксации) размера конкретной ЕДВ и до момента свершения сделки по приобретению жилья будет проходить иногда немалое время, в течение которого будут работать «ножницы» - с одной стороны инфляция, с другой – рост цен, что ведет к материальным потерям военнослужащего.
3. В случае массовой выдачи ЕДВ, к тому же при соответствующей рекламе, может произойти заметный скачок рыночных цен, что также повлечет в конечном итоге материальные потери.
4. При поштучном, розничном приобретении жилья военнослужащими пропадает такое преимущество как возможное снижение цены при оптовой закупке жилья, например, квартирными органами МинОбороны, в частности, департаментом имущественных отношений.
5. Большинство военнослужащих вынуждено будет прибегать к услугам посредников, риэлтеров, что тоже повлечет значительные накладные расходы.
6. Можно ожидать активизации криминала, появление разных легальных и нелегальных мошеннических схем, например, от незаконного обналичивания и нецелевого использования ЕДВ - до «черных» риэлтеров, и т.п., могут появиться обманутые и пострадавшие как по деньгам, так и с жильем. Возможно начало всяких судебных разбирательств, появление даже «военных бомжей», нельзя исключать даже случаи суицида…
7. Можно еще поставить вопрос о коррупционной емкости… Но тут сложно заранее оценивать или с чем-то сравнивать. Во всяком случае известно, что возле денег талантов много…

В связи с этим нужно сказать, что должна быть еще какая-то гарантия и страховка всех этих сделок по приобретению жилья. Тем более, что по закону государство должно «обеспечивать военнослужащих жильем», а не денежными компенсациями… Поэтому было бы логичным, чтобы таким гарантом выступало МинОбороны как государственная структура. Оно могло бы и страховать эти сделки.

А в идеале, конечно, было бы лучше, честнее и правильнее, чтобы государство приобретало каждому военнослужащему положенное ему по закону жилье в избранном им конкретном постоянном месте жительства. Это позволило бы устранить вышеперечисленные «минусы» ЕДВ.

Таким образом, очевидно, что для успешности ЕДВ нужно соблюсти целый ряд условий.
Поэтому, чтобы обеспечить законность, конституционность и социальную справедливость, соблюсти исторические традиции, достойно решить проблему обеспечения военных жильем с гарантированным конечным результатом, нужно вместо разработки всяких искусственных методик с искусственными формулами и коэффициентами выбрать простое, честное, прозрачное и наглядное решение – взять за основу реальную рыночную стоимость жилья в избранном ПМЖ. Способы ее определения должны быть такими, чтобы цена всегда соответствовала реалиям. Примеры были приведены ранее.
Тогда действительно ЕДВ будет эквивалентом натурального жилья и будет полностью соответствовать и основам российского законодательства (Конституции РФ) и чаяниям военнослужащих. А иначе получается просто частичная компенсация, разновидность выходного пособия.

В заключение хочу добавить, что право военнослужащего на жилье является неотъемлемым, независимо от имущественного положения его самого или членов его семьи. Это право военнослужащий заслужил добросовестным выполнением всех возложенных на него обязательств по условиям присяги и контракта. А государство, со своей стороны, должно тоже выполнить свои обязательства в отношении этого военнослужащего, т.е. свою, социальную сторону контракта. Это будет достойно, честно и справедливо. Нельзя экономить на военном человеке, тем более задним числом, меняя законодательство и прочие условия.

тихий
Активный участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 07:41

#11685

Непрочитанное сообщение тихий » 24 апр 2013, 00:26

Есть такое понятие "закон обратной силы не имеет", как с этим быть и как быть с теми, кто встал на очередь и ждет жилье до принятия ППРФ о ЕДВ? Или наше государство привыкла чихать на Конституцию, законы. Или кинут так же как и пенсионеров с 0,54. Что делать то будем товарищи если такое произойдет? Ведь смотрите что происходит получается что тех кто заключил контракт до 2005 года не так то и много осталось. А те кто после 2005 года так они пользуются военной ипотекой. Да и строительства жилья дает дополнительные рабочие места, загружают производственные мощности. А это налоги в регионы. Или правительства или кураторов из за океана бесет, когда в России начинает рост производств?

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 09:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#11686

Непрочитанное сообщение гера сергей » 25 апр 2013, 08:51

Да и строительства жилья дает дополнительные рабочие места, загружают производственные мощности.
Строится жилья меньше не станет. Но вот строить где-попало перестанут . ИМХО....
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 15:54
Откуда: СПб

#11687

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 25 апр 2013, 12:44

Субъекты Российской Федерации, в государственную собственность или собственность муниципальных образований которых передаются объекты недвижимого имущества
http://sales.mil.ru/dio/transmission.htm
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#11688

Непрочитанное сообщение Petra » 25 апр 2013, 13:04

Субъекты Российской Федерации
Все открываются, и только по г. Москва - "Ошибка 404. Страница не найдена". Передавать пока нечего

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 15:54
Откуда: СПб

#11689

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 25 апр 2013, 15:16

Все открываются, и только по г. Москва - "Ошибка 404. Страница не найдена". Передавать пока нечего
Я думаю, это потому, что территории "новой" Москвы увеличены, а с документацией завал...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

SERG07
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:46

#11690

Непрочитанное сообщение SERG07 » 26 апр 2013, 11:29

Всем доброго! Чтоб никто не упрекнул в невнимательности и лени, сразу скажу,что прочитал все страницы ветки, ситуаций похожих много, но аналогичных не встретил. Помогите, горит офицер.
Итак. Офицер проходит в/с с 1983 года, в 1999 году на состав семьи 3 человека получил хатку по ордеру в городе Т., т.е. по месту службы. в 2004 году развелся, съехал жить к родителям в г. М, но с регистрационного учета не снялся из квартиры. В 2009 году назначен на должность в город Москву, там по месту службы решением ЖК части ставится в очередь, снимается с регистрации по адресу ранее полученной квартиры и где остались проживать его бывшая семья, регистрируется по адресу в/ч.
В апреле 2012 года получает извещение на квартиру в Подмосковье, установленным порядком представляет пакет документов, но в марте 2013 года получает в итоге отказ в предоставлении этого жилья. Мотивировка, что в 2009 году был не правомочно поставлен в очередь. в данный момент времени ту квартиру жена приватизировала, офицер ни каких отказов в приватизации не писал. Сдать квартиру не может соответственно, чтоб получить справку о сдаче и так далее. Сейчас пока еще находится в распоряжении, но при решении РУЖО об отказе в жилье может быть уволен. Выслуга 32 года. Вроде как в соответствии с ФЗ "О статусе..." военнослужащий при выслуге более 20 лет не может быть уволен без жилья, т.е. в никуда. Есть нюанс- между датой расторжения брака и датой протокола о постановке в очередь в Москве менее 5 лет. Является ли это юридически значимым при отказе ему в квартире? Что сейчас вообще можно ему предпринять???? Суд-это понятно! С каким требованием идти? Выселять жену? Врядли, там уже собственность. Признавать решение об отказе не законным? По каким основаниям? Через суд признаваться нуждающимся? Так и правом пользования той квартирой его не лишали через суд. Было ли с его стороны НУЖУ в момент развода? Потерял ли право пользования автоматически, без суда?Правомочно ли приняли на учет тогда, в 2009 году? С какого времени правильно считать НУЖУ-с момента расторжения брака в 2004 году или же снятия с рег. учета в 2009 году? Применимо ли все эти инсинуации к его категории офицеров (служит напомню с 80-х). Короче, вопросов море! Прошу внимательно прочитать, кто имеет опыт в таких неоднозначных ситуациях и дать толковый ответ-рекомендацию. Можно в личку, чтоб не засорять эфир)))

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

#11691

Непрочитанное сообщение desantura » 26 апр 2013, 22:08

Офицер проходит в/с с 1983 года, в 1999 году на состав семьи 3 человека получил хатку по ордеру в городе Т., т.е. по месту службы. в 2004 году развелся, съехал жить к родителям в г. М, но с регистрационного учета не снялся из квартиры. В 2009 году назначен на должность в город Москву, там по месту службы решением ЖК части ставится в очередь, снимается с регистрации по адресу ранее полученной квартиры и где остались проживать его бывшая семья, регистрируется по адресу в/ч.
Ему нужно было сразу в 2004г. после развода принимать меры через суд к разделу лицевых счётов квартиры, в которой он проживал с супругой. Если бы лицевой счёт разделили, то он бы смог сдать свою часть жилья органам МО РФ, при переводе к новому месту службы. В случае отказа в разделе лицевых счетов, ему надо было бы обращаться к Командующему войсками округа (естественно по команде вначале через своего командира части,...и.т.д.) с просьбой об оставлении жилья бывшим членам семьи, в связи с тем, что квартира признана неделимой, и в связи с этим также указать просьбу о выдачи справки установленного образца.
А сейчас уже поезд ушёл, как говорится. Посудиться конечно можно попробовать, но шансы практически нулевые, так как своевременно он мер не принял к разделу жилья.

Аватара пользователя
Atlet
Заслуженный участник
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 21:32

#11692

Непрочитанное сообщение Atlet » 27 апр 2013, 12:58

SERG07, объясните своему товарищу, чтобы он в срочном порядке подавал в суд.
Требование одно: "Обязать соответствующий орган (в распоряжении которого находиться это жилое помещение) - выдать ему справку о сдачи жилья!
Только суд может вынести такое Решение.
Эта справка - самый главный наш документ, при получении жилья!!!
Ситуация у него не критичная. Он, как настоящий мужчина, как настоящий офицер оставил своей бывшей семье жилплощадь. Что в этом плохого? Не выгнал жену и своего ребенка на улицу ради того, чтобы только получить справочку о сдачи жилья, пожертвовал своим благополучием, оставаясь до сих пор без жилья. И большой плюс ему сейчас в том, что он прописан при войсковой части. А если он еще и женат в настоящий момент второй раз, то это будет вторым плюсом!
Мотивировка отказа в том, что в 2009 году он был не правомочно поставлен в очередь - была правильной, т.к. он имел жилье и был там прописан. О том, что у него была сложная семейная ситуация, знал только он. Много кто таким образом прокручивает аферы с квартирами. Но сейчас у него ситуация иная - он прописан при в/ч, в бывшем жилье не проживает и уже не прописан, так что шансы у него получить через суд эту заветную справку есть!
Вот только вопросы по нему все же возникают. Когда эта квартиры была приватизирована? Если после того, как он выписался из нее - то это одно, а если при нем, то это совсем другое дело... Но документы о том, что квартира приватизирована в суд предоставлять надо будет однозначно.
Еще раз повторюсь, что ситуация разрешаема, но только через суд. Других вариантов нет!
В ходе судебного разбирательства вашему товарищу надо будет все тщательно продумать и правильно объяснить суду и доказать. Предоставить все необходимые документы и хорошо бы еще свидетелей.
Удачи!!!

Skynet
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 12:35

Re:

#11693

Непрочитанное сообщение Skynet » 27 апр 2013, 13:31

Добрый день. Не хочу никого разочаровывать, но из каких бы благородных побуждений он не оставил квартиру свой семье справку о сдаче жилья ему не дадут. Точнее суд (я больше) чем уверен, обяжет соответствующий орган выдать справку надлежащего образца в которой будет указано, "оставил семье" и все. Формулировки о том, что он сдал жилье ему никто не укажет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#11694

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 апр 2013, 14:25

SERG07, объясните своему товарищу, чтобы он в срочном порядке подавал в суд.
Atlet, есть ветка повторное обеспечение жильем. Я там выкладывал ссылку на определение ВС РФ. В нем четко сказано, раз нет возможности сдачи жилого помещения то жилье не положено, т.к. военнослужащий от МО РФ жильем обеспечивается только один раз. И суды взяли это определение на вооружение. Так, что в суде шансов нет ни каких. Сам судиться может, а тратиться на адвокатов, только деньги не ветер выбрасывать.

FDV
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:36

Re:

#11695

Непрочитанное сообщение FDV » 27 апр 2013, 21:51

SERG07, объясните своему товарищу, чтобы он в срочном порядке подавал в суд.
Atlet, есть ветка повторное обеспечение жильем. Я там выкладывал ссылку на определение ВС РФ. В нем четко сказано, раз нет возможности сдачи жилого помещения то жилье не положено, т.к. военнослужащий от МО РФ жильем обеспечивается только один раз. И суды взяли это определение на вооружение. Так, что в суде шансов нет ни каких. Сам судиться может, а тратиться на адвокатов, только деньги не ветер выбрасывать.
тонкостей не знаю,но рапорт на имя командующего точно писал, но мой знакомый в 2006 году развелся с женой у них двое детей, оставил им квартиру 3-х комнатную полученную от МО РФ, в 2009 году повторно женился и опять же у него родилось двое детей и 2011 году получил сертификат на 4 человек! ;)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#11696

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 апр 2013, 22:18

2011 году получил сертификат на 4 человек!
Вы правильно говорите, что тонкостей не знаете. Решение ВК ВС РФ от прошлого года. Да и сертификат это не квартира там есть свои тонкости (проверок меньше). А судебная практика поменялась и не лучшую сторону.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#11697

Непрочитанное сообщение Офицер » 27 апр 2013, 22:37

коллеги, подскажите, какие документы отправлять в ДЖО на изменение состава семьи? В очереди состою. ССылкой порадуйте, плиз. :(
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#11698

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 27 апр 2013, 22:48

какие документы отправлять в ДЖО на изменение состава семьи? В очереди состою.
Заявление о внесении изменений в учетные данные в части сведений о количестве членов семьи, нуждающихся в получении жилья. К нему приложить копии документов, подтверждающих указанные в заявлении изменения.
ССылкой
ПМО-1280:
9. Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, обязаны в течение тридцати дней сообщать в структурные подразделения уполномоченного органа об изменении сведений в ранее представленных ими документах, подтверждающих право быть принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях, с предоставлением соответствующих документов.

SERG07
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:46

#11699

Непрочитанное сообщение SERG07 » 28 апр 2013, 08:55

ВСЕМ ОПЯТЬ ДОБРОГО))) Спасибо всем, кто откликнулся и поделился мнением! Все правильно писали, НО! Неужели его так и уволят с выслугой 30 лет на улицу без жилья? А куда выпишут? Это я размышляю... А как быть с тем, что ту квартиру, что оставил жене и детям, жена приватизировала? теперь он и там ничего не имеет? Или? Как он говорит, что отказа на участие в приватизации не давал, т.е. вообще был не в курсе, что жена квартиру приватизировала... Кстати, могла она это сделать без его согласия? Даже если он на момент приватизации там не был зарегистрирован. Ведь если правильно понимаю НПА, право пользования он не терял автоматически, а мог был быть его лишен ЛИШЬ ТОЛЬКО по суду?! Если не было суда об утрате им права пользования, значит он им обладал и на момент приватизации! А значит без его согласия не могла совершиться сделка? Поправьте, если ошибаюсь!

Аватара пользователя
Atlet
Заслуженный участник
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 21:32

Re:

#11700

Непрочитанное сообщение Atlet » 28 апр 2013, 11:15

Atlet, есть ветка повторное обеспечение жильем. Я там выкладывал ссылку на определение ВС РФ. В нем четко сказано, раз нет возможности сдачи жилого помещения то жилье не положено, т.к. военнослужащий от МО РФ жильем обеспечивается только один раз. И суды взяли это определение на вооружение. Так, что в суде шансов нет ни каких. Сам судиться может, а тратиться на адвокатов, только деньги не ветер выбрасывать.[/quote]

Спорить по данному определению ВС РФ я не собираюсь. Редко спорные моменты между государством и гражданами заканчиваются в пользу граждан, тем более в этом определении речь идет о МО и военнослужащих. Но я бы так однозначно не говорил, что шансов нет никаких.
Шансы есть всегда!
Я думаю, вы знаете и о том, что жены военнослужащих после развода также имеют полное законное право на обеспечение их жильем.
Повторюсь, что надо тщательно все продумать, в суде важно избрать правильную тактику и доказать, что сдать квартиру законным путем он не мог, сейчас он прописан при части и т. д., и не важно когда он обращается в суд. Настала необходимость, офицер и обратился в суд.
И еще, в справке не обязательно будет написано: "Жилое помещение оставил семье", может быть и так: "Справка выдана по Решению суда".
Да, и это не главное. Самое главное - получить ее!

SERG07, пусть ваш товарищ не затягивает, а как можно быстрее подают в суд, сейчас это только в его интересах! А разводить демагогию будет потом.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей