Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Интересно, что теперь вы будете говорить читающим этот форум?

когда строили Щербинку то вопрос с землей между Москвой и Московской областью решен не был и вовсю шли судебные заседания. Тем не менее стройка шла и по ее окончании вас правовые вопросы были решены. Так же и с МиЖ: вопросы законности строительства будут решены, разрушать построенное жилье едва ли кто решится, по вопросам коммуникаций практически аналогичные вопросы стояли в Авиаторах при заселении. Хотите все сразу - продавайте новостройку и покупайте вторичку ИМХО

Единицы обращаются в разные инстанции …, остальное все флуд

.......Прекрасная возможность обратиться всем - на все Ваши вопросы ответит Верховный Главнокомандующий ВС РФ - Президент РФ - Владимир Путин.....http://www.1tv.ru/anons/id=192301

Позвольте пофлудить.
Молжаниново - резервация или гетто?
Резервация - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B8%D1%8F особенно интересна индейская резервация, там у индейцев даже свои законы (приказы МО), а федеральные не действуют (как в Молжаниново).

Гетто - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE , Ге?тто (от итал. ghetto nuovo «новая литейная») — районы крупных городов, где проживают этнические меньшинства, добровольно либо принудительно (наш случай, ИМХО). Термин зародился в Венеции в 1516 году для обозначения района, являющегося местом изолированного проживания евреев.
Но у нас в стране ТОЛЕРАНТНОСТЬ!
Получается что то среднее между этими понятиями.
Учитывая сложившуюся обстановку с Молжаниново (отсутсвие, ПОКА, проектной документации, школ, детских садов, поликлиник, узаконенных коммуникаций, рабочих мест, парковочного или стояночного пространства, рекультивации и добровольных согласий в большинстве, ; а также наличие глиссады и кладбищаскорость строительства), у нас в стране появляется новый вид поселений, на отшибе, который войдет в историю и в словари скорее всего под каким нибудь новым названием.
Это некая санитарная зона для людей с социалистическим и военным прошлым, отстойник. Хочешь стать полноценным человеком - добро пожаловать в Молжаниново на адаптацию к гражданской жизни. Выдержал, молодец. Не выдержал - а вот и кладбище рядом. Почувствовал себя плохо вышел из подъезда 5-го корпуса и ты на месте.
Скорая из Москвы вряд ли поедет. А соглашений с Моск. обл. нет. Это конечно грустно.

Но стакан на половину полон или наполовину пуст.
Все наши гражданские знакомые(не вникая в реальную ситуацию), кто жил когда то в Химках, в Зеленограде. С завистью поглядывают на Молжаниново. Говорят это новое экологическое направление, перспективное, чистый воздух, самобытность, московская прописка, относительная транспортная доступность Меги, Икеи, Ашанов, ЛеруаМерленов, а временные трудности они преодолеваемые и нивелируются имеющимися плюсами. Через 5 лет там будет город - сад.
Для себя делаю вывод. Главное иметь объективную картину со всеми плюсами и минусами и для себя решать подходит оно Вам или нет. Это индивидуально. Не поддавайтесь на провокации ни с какой стороны.
И теткам и дядькам из РУЖО, ДЖО, чиновникам не верьте, хоть они и представляют государство, но слишком много врут, выслуживаясь перед работодателем, держатся за место. Верьте своим глазам и чувствам.

medved2010, повторю, у стройки в Молжаниново есть проблемы, скажем так, юридические, с разрешительной документацией. Но стройка уже не является самостроем. МО и московские ОМСУ договорились, как сейчас относиться к стройке. Впрочем, это не гарантирует отсутствие проблем у будущих жильцов при оформлении собственности и у МО при оформлении документов на участок. Потому что ещё не известно, как проблемы будут решаться.
medved2010, Михаил1966, если вам действительно интересно, что изменилось с июля 2012 года, как менялось отношение главы управы Молжаниновского района к стройке, почитайте сами раздел "вопросы-ответы" главы управы с официального сайта Молжаниновского района (за июль 2012, потом с октября 2012 по настоящее время). В июле стройка названа самостроем, а потом отношение меняется...

Единственный проблеск засветился, когда озвучили планы рассмотрения проектов развития САО Москвы и МлЖ, в частности.

Михаил1966, проект планировки Молжаниновского района (гос.контракт № 0173200001412000900 от 23.08.2012г. Срок исполнения контракта - май 2013г.), подготовленный ГУП «НИ и ПИ Генплана Москвы» по заказу Комитета по архитектуре и градостроительству города Москвы - это пока только надежды на лучшее и ожидание хорошего. Поясню, почему.
Во-первых, проекты планировки могут быть отклонены, пересмотрены или не реализованы. К примеру, предыдущий проект развития Молжаниновского района был подготовлен к 7 августа 2012 года. А через 2 недели этот проект был отвергнут, был выдан заказ на тот проект, который у Вас "Единственный проблеск". Про другие проекты развития Молжаниново можете посмотреть на сайте Правительства Москвы. Номера Постановлений Правительства сейчас не найду, помню только, что проект развития от 2004 года не был реализован. В 2009 году отменены контракты по предыдущему плану, проекту 2004 года.
Во-вторых, проект лишь покажет, что планируется построить. Вопрос с инвесторами, которые будут оплачивать строительство объектов, в том числе социальных для жителей микрорайона, в мае ещё не будет решен. Хотя я надеюсь, что минобороны не будет прятаться. Уточнит, какая школа нужна и сколько детсадов, и начнет строительство. Повторяю, я надеюсь, что эти проблемы будут решаться.

medved2010, повторю, у стройки в Молжаниново есть проблемы, скажем так, юридические, с разрешительной документацией. Но стройка уже не является самостроем.

Foxhound, ну давайте не будем лукавить и признаем этот факт. Стройка без разрешительной документации, при чём до сегодняшнего дня - является самостроем. И как бы не менялось к этому вопросу отношение чиновников, с юридической точки, она всё равно останется не законной.

medved2010, не самострой
Из ответа главы управы:
"Государственным заказчиком по объекту «Жилая застройка на 2863 квартиры» по адресу: г. Москва, ул. Синявинская, вл. 11 является открытое акционерное общество «Главное управление обустройства войск» (ОАО «ГУОВ»), которое в целях обеспечения выполнения работ, осуществления контроля и надзора за производством строительных работ и принятия от его имени решений во взаимоотношениях с Генподрядчиком, передало исполнение части своих функций федеральному казенному предприятию «Управление заказчика капитального строительства Министерства обороны Российской Федерации» (г. Москва, ул. Знаменка, д.19, 119160, тел.(495)-696-16-50). Разрешения на строительство корпусов №№ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 15, 16 по вышеуказанному объекту архитектурно-строительным надзором Министерства обороны Российской Федерации оформлены Федеральному казенному предприятию «Управление заказчика капитального строительства Министерства обороны РФ». Контроль за производством работ осуществляет ФКП «Управление заказчика капитального строительства Министерства обороны Российской Федерации». Государственный строительный надзор за строящимися объектами осуществляет архитектурно-строительным надзором Министерства обороны Российской Федерации. Администрация муниципального округа Молжаниновский не наделена правом выдавать разрешения на строительство. По каждому выявленному Администрацией муниципального округа Молжаниновский факту нарушения при строительстве вышеуказанного объекта, она направляет соответствующие обращения в надзорные инстанции для принятия ими мер согласно действующему законодательству."

Все узаконят, будьте уверены. Главное-это садики, школы и поликлиники. И они будут, вопрос только в одном, сколько времени на это потребуется.

В последний раз позволяю себе флуд, т.к.

Великие умы обсуждают идеи.
Средние умы обсуждают события.
Мелкие умы обсуждают людей.

Сегодня посетили с друзьями к.5, 8-й подъезд. Вид из окон и сами квартиры двушек ужасные.

А вы хотели с видом на океан?

Самолеты взлетали с периодичностью минута-две с 11-00 до 13-00.

Что плохого в самолётах?
Зато на курорты улетать будет удобно.
Вон, за границей, самолёты заходят на посадку прямо над пляжами, и ничего.

Кладбище функционирует исправно со всеми почестями, но без музыки.

А вы хотите ночной клуб рядом, или казино?
Что может лучше, чем кладбище, напомнить о том, что надо жить?

Субъективная реальность в ощущениях нам дана.
Какое отношение форум имеет к ощущениям?

Все это видно было сегодня, удивилась даже ключница.

Нашли аргумент! Вы спрашивали откуда ключница приехала работать? Я общался с двумя разными. Они из под Волгограда, то ли с хуторов, то ли с иных н.п. Вопрос, хотели бы они поселиться в такую квартиру вводит их в ступор. Они не знают как отвечать. Они вообще не понимают как можно жить в квартире.

Может я что то пропустил, если не трудно напомните пожалуйста.

Вам же и отвечал

Не поеду

Познавательно и поучительно.

Михаил1966 А вы к чему призываете? Подумали?
Ну вот, Prokofyev I.A. вам и ответ, мониторят или нет форум.

Намёки понимать отказываюсь.
Даже если и так. Ну и что?

Предпочла бы заплатить, иметь гарантии, что дома хотя бы не рухнут, прежде чем заезжать.

Поддерживаю, всё кроме "заплатить". Не понял просто за что платить.

Всем:
1. Оставьте, пожалуйста, Сердюкова. Ну на кой он вам сдался?! Итак всё понятно. Или кому-то непонятно что происходит?
А вы "рожать" собираетесь?
2. Хотел бы заявить, что буду первый, кто будет против ТСЖ.
3. Давайте стараться не флудить - эмоции отделять от фактов.
4. Ну, если недержание острой формы, то флуд под спойлер, с пометкой ФЛУД.
5. Если не ошибаюсь, то юристы перестали вставлять свои поправки между диалогами в этой ветке. Интересно от чего это? В других ветках они активно комментируют высказывания с юридической т.з.

А вот если будет извещение, мое согласие, то тогда буду иметь право на получение результатов экспертизы - санитарной, строительной, экологической и т.д. Отказаться могу от этого жилья по результатам таких экспертиз до заключения ДСН. Или я не прав?

Думаю, что неправы. Во-первых, если дом действительно принят в эксплуатацию и вся документация в ДЖО (РУЖО) на него в порядке, то ДСН подписывают быстро. Пример с балашихинской ветки: извещение 26.03, ДСН 04.04. Там, правда, и сами желающие не тянули с подписанием. Во-вторых, некоторые виды экспертиз Вы даже заказать не сможете без ДСН или собственности, то есть пока Вы формально не имеете отношения к этой недвижимости. Ранее, больше года назад, описывались случаи, когда после подписания ДСН новосел заказывал обмер БТИ, чтобы уточнить реальную площадь квартиры. Она оказывалась меньше, чем было положено. Но изменить уже ничего нельзя было. Даже через суд.

А кто мониторит форум? Поконкретнее, пжлста! "ФИО, должность, место работы"

На общественных слушаниях на тему: «Обеспечение военнослужащих Министерства обороны РФ жильем в городе Москве. Достигнутые результаты и нерешенные проблемы» 20 февраля 2012 года был дан ответ на этот вопрос: "Мы на самом деле очень серьезно мониторим социальное самочуствие военнослужащих..." (Панков Николай Александрович, статс-секретарь – заместитель Министра обороны Российской Федерации, место работы - МО РФ).
http://мультимедиа.минобороны.рф/multim ... oAudioFile
Как Вы думаете, может статс-секретарь – заместитель Министра обороны Российской Федерации через своих помощников мониторить этот и другие форумы, а потом интересоваться в ДЖО, ДИО, Департаменте претензионной и судебно-правовой работы, как дела по определенным вопросам? Просто так, позвонит в какой-нибудь Департамент и поинтересуется. Что в Департаменте будет? Наверно, работа начнется.
И это только один задокументированный пример.

некоторые виды экспертиз Вы даже заказать не сможете без ДСН или собственности, то есть пока Вы формально не имеете отношения к этой недвижимости.

Вот и я о том же. Ну кто я такой к этим домам (чур меня), чтоб экспертизу заказывать?

Foxhound и medved2010, у вас тут этакий "междусобойчик" получается.......почему то Чонкин вспомнился ....даж пофлудить решился,прочитав ваше общение " в пользу бедных".....

Не понял просто за что платить.

Экспертиза стоит денег. Я, к примеру, с магазином судилась - опачивала сама за экспертизу товара. Потом деньги вернули с лихвой.

вот если будет извещение, мое согласие, то тогда буду иметь право на получение результатов экспертизы

Думаю, ваше право собственности, их не будет волновать. Они работают за деньги.

Отказаться могу от этого жилья по результатам таких экспертиз до заключения ДСН.

На мой взгляд - мотивированный отказ.

Пан na4alnik уже все знает про Молжаниново? Во всем разобрался? А сюда заглядывает пофлудить?
Понравилась переписка, вспомнили любимое литературное произведение? Ну, улыбнитесь и проходите мимо, ветку не засоряйте. А я просто хотел помочь форумчанину разобраться.
Администраторы, мою переписку с na4alnik, наверно, можно удалить, ибо флуд . Ну и от переписки с medved2010 оставить только вопрос и ответ. Мне кажется, так будет правильно.

Инфо для всех кому интересно.Впервые получил извещение на Москву в МиЖ 11.04.13 Исполнил отказ от МиЖ 16.04.13 по причинам отсутствия инфраструктуры, сан-зашитной зоны кладбища и т.д.. Действия командования- подготовка документов на увольнение (без всякого обоснования злоупотреблением правом) ЦВО ВКО

Пан na4alnik уже все знает про Молжаниново?

возможно вы и удивитесь - узнал все что мне было необходимо узнать ...о чём вам и сообщаю пока нашу с вами переписку не удалили ...Скажу даже больше - давно принял решение на случай распределения квартиры мне и моей семье в Молжаниново...как то вот так..

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Ну, улыбнитесь и проходите мимо, ветку не засоряйте.

...я не узнаю вас в гриме ...вы - неизвестный модератор в этой ветке?

Инфо для всех кому интересно.Впервые получил извещение на Москву в МиЖ 11.04.13 Исполнил отказ от МиЖ 16.04.13 по причинам отсутствия инфраструктуры, сан-зашитной зоны кладбища и т.д.. Действия командования- подготовка документов на увольнение (без всякого обоснования злоупотреблением правом) ЦВО ВКО

Аналогично. Поэтом хочу разобраться досконально и с чем было отстаивать свои права в суде.

Аналогично. Поэтом хочу разобраться досконально и с чем было отстаивать свои права в суде.

Думаю достаточно проблематично будет, если все по нормам и ИМЖ.

Думаю достаточно проблематично будет, если все по нормам и ИМЖ.

У меня извещение было без прав собственности РФ, отказ мотивированный "Законодательством РФ не предусмотрено право распоряжаться объектами недвижимости, без государственной регистрации прав собственности на эти объекты". Результат: телефонограмма с вышестоящего подготовить документы на увольнение.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Prokofyev I.A. я бы вас полностью поддержал бы в этих вопросах, только живу в Северодвинске. Кстати, убедительная просьба, выложите потом ответ прокуратуры, надежды мало и умирает последней.

У меня извещение было без прав собственности РФ, отказ мотивированный "Законодательством РФ не предусмотрено право распоряжаться объектами недвижимости, без государственной регистрации прав собственности на эти объекты".

Если нет права собственности РФ, то можно за это зацепится, но не факт, что суд с вами согласиться, так как вы заполнили корешок № 2, а не № 1 в первой его части.

Инфо для всех кому интересно.Впервые получил извещение на Москву в МиЖ 11.04.13 Исполнил отказ от МиЖ 16.04.13 по причинам отсутствия инфраструктуры, сан-зашитной зоны кладбища и т.д.. Действия командования- подготовка документов на увольнение (без всякого обоснования злоупотреблением правом) ЦВО ВКО

Аналогично. Поэтом хочу разобраться досконально и с чем было отстаивать свои права в суде.

Если дойдёт до суда.
Имею опыт "потопления" меня судьёй.
Торпеда - вопрос судьи: в чём конкретно нарушены вашы права? Не будет ответа, обоснованного на НПА - утопленник, даже если есть нарушения НПА со стороны должностного лица.
Поэтому, т.к. обжалованию подлежат действия командования, а они действительно незаконные и нарушают права, то кроме этого больше обжаловать и упоминать ничего в заявлении не стоит, а нарушения ДЖО следует оставить до прений, или просто описать, но не усматривать в них нарушения своих прав. Может получиться так, что судья возьмёт во внимание то, что указано так сказать, "излишне", и решит только по этому поводу, а то, что действительно нужно, останется за кадром, и в требованиях будет отказано. И обжаловать потом будет сложно и время уйдёт.
Предполагаю, что может не все поймут, о чём я хотел сказать, но постарайтесь. Полезным совет окажется скорее всего только тем, кто имеет процессуальный опыт.

У меня извещение было без прав собственности РФ, отказ мотивированный "Законодательством РФ не предусмотрено право распоряжаться объектами недвижимости, без государственной регистрации прав собственности на эти объекты". Результат: телефонограмма с вышестоящего подготовить документы на увольнение

Как обстановка на сегодня?
Поделитесь опытом. Кажется Вы встречным рапортом приостановили недоразумение по отношению к себе?

я бы вас полностью поддержал бы в этих вопросах, только живу в Северодвинске. Кстати, убедительная просьба, выложите потом ответ прокуратуры, надежды мало и умирает последней.

Спасибо.
Поделюсь.

Корешок №1-согласие на распределение данного жилья без всяких, корешок №1 вторая его часть, согласен с распределением без права собственности РФ и своим письменным заявлением на такое жильё, №2 отказ.

не факт, что суд с вами согласиться, так как вы заполнили корешок № 2, а не № 1 в первой его части.

Исходя из Ваших слов, нужно при отсутствии собственности РФ и при несогласии все равно заполнять 1-ю часть корешка №1? Законный отказ - это когда есть право собст-ти РФ? Или я как-то не так Вас понял?

корешок №1 вторая его часть, согласен с распределением без права собственности РФ и своим письменным заявлением на такое жильё,

Неверное понимание.

Второй частью корешка №1 и заявлением к нему, в/служащий даёт своё согласие и просит заселить его в распределённое ж.п. по договору временного пользования (или как его там...).

Поделитесь опытом. Кажется Вы встречным рапортом приостановили недоразумение по отношению к себе?

До командования вроде дошло, только телефонограмма с вышестоящего. Пока не слышно, у нас просто - поставят перед фактом, что приказом №.. от .., вы уволены. Да, я понимаю, что оспаривать придётся действия командования и обосновывать конкретными ФЗ, постановлениями и приказами. Но думаю, что не легитимность выделяемого жилья то же понадобится, как доказательная база.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Исходя из Ваших слов, нужно при отсутствии собственности РФ и при несогласии все равно заполнять 1-ю часть корешка №1?

Нет, заполняется №2

Добавлено спустя 18 минут 47 секунд:
В связи с внесением изменений в 1280, вид извещения был изменён( по крайней мере я получил такое)[img]http://[/img]

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Модераторы подскажите, почему не могу прикрепить файл через Добавить вложения, ни через Img

Я уже писал по заполнению корешков.
Повторюсь.
Если нет права собственности РФ, в извещении стоит НЕТ, следовательно право выбора за вами, а именно заполнить корешок № 1 либо первую его часть, либо обе. Если заполнили первую его часть, то ждете когда с вами подпишут ДСН, если обе части то с вами заключают ДП ЖП, далее при собственности РФ ДСН.
Если заполняете корешок № 2 то в принципе отказываетесь от жилья.

Сегодня смотрели 478-ю квартиру, 5-й корпус, 16-й этаж. Подтверждаю, что пока ждали ключницу (минут 15) самолеты взлетали с периодичностью минута-две, причем слышимость самолетов довольно приличная у подъезда, хотя в квартире самолетов не слышно. В квартире не понравились планировка(непонятные выступы и непонятные дополнительные стены в коридоре с проходом в размер двери(прораб сказал, что несущая стена), и вид из окон большой комнаты и кухни на погост, а из другой комнаты на окна других квартир(2-3м). Ремонт особо уже не смотрели, однако обратил внимание, что одно окно уже сломано(перекошено и не закрывается) и отслаиваются обои. Будем отказываться.
Кто поедет в ближайшее время смотреть - берите с собой резиновые сапоги, так как очень грязно и время обеда у ключниц с 12 до 13 часов.

Ещё раз Неужели получилось.

medved2010, не зря мы с Вами всё-таки определялись, можно ли стройку называть нелигитимной. Жаль, повод для уточнений грустный.
АВЗ, medved2010, вам сейчас нужно будет понаблюдать, как будут готовиться документы на увольнение. Первое, поинтересуйтесь по какому основанию собираются увольнять, статья ППВС. Второе, на беседе, проводимой командиром или НОК, посмотрите, какая статья указана в листе беседы, зафиксируйте свое несогласие с увольнением без предоставления жилья. Попросите заверенную копию листа беседы. Она понадобится, если придется обращаться в прокуратуру или суд. Вспоминайте, когда отдавали корешок №2, поставили ли вам отметку о получении. На всякий случай, к суду надо подготовиться.
Prokofyev I.A. правильно советует. Нужно сосредоточиться и обосновать, в чем нарушение ваших прав. Нарушения в строительстве и оформлении сами по себе не аргументы. Надо подумать, как они нарушают ваши права. Или даже права других лиц. Например, вы могли отказаться от предложенной квартиры, если бы знали, что можете нарушить права тех, кто признан раньше вас на квартиру в Москве той же площади.

Осторожно ненормативная лексика. Легитимно-нелегитимное жильё: http://ibigdan.livejournal.com/12857626.html