Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Может кто подсказать, если у меня после отказа в реестре опять нуждающаяся - это означает, что меня "простили"? Я сама звонила в РУЖО и извещение тут же оформила. Значит это, что командир останется не в курсе моего отказа?

Лена-екб,
Командир будет в курсе. Из РУЖО придут списки в часть.

Лена-екб, ПМО №1280:
"…Копии извещений о распределении жилых помещений направляются уполномоченным органом командиру (начальнику) воинской части (организации) ВС РФ по месту прохождения военнослужащими военной службы."
Командир будет знать об извещении. Отметка в реестре для ДЖО, признак, что Вы признаны нуждающейся в жилье и не обеспечены.

Инфо для всех кому интересно.Впервые получил извещение на Москву в МиЖ 11.04.13 Исполнил отказ от МиЖ 16.04.13 по причинам отсутствия инфраструктуры, сан-зашитной зоны кладбища и т.д.. Действия командования- подготовка документов на увольнение (без всякого обоснования злоупотреблением правом) ЦВО ВКО

К сожалению ни в одном законе (О статусе..., О прохождении.. и т.п.) не сказано, что можешь отказываться от предложенного жилья из-за отсутствия инфраструктуры, зан-защ зоны и т.д. Вам предложили жилье по избранному месту жительства, Вы отказались. Поэтому логично, что командир собирается вас уволить, просто оставят в списке очередников и все... ИМХО

Foxhound, Prokofyev I.A. спасибо за направление, буду ждать развития событий.

Сегодня посмотрел реестр на сайте МО РФ - вновь только все данные по нуждаемости и ИМЖ, согласен с Foxhound,что это только признак нуждаемости и необеспеченности. Командование не обращая внимание на это, продолжает оформление документов на увольнение. Производится разбирательство по моему "делу", изучаются все материалы личного дела, ищутся любые зацепки в обосновании решения. Выяснил, что теперь являюсь "проблемным военнослужащим" т.к. на счету у вышестоящих органов военного управления числятся неоднократные отказы и не важно, что распределения производились не по ИМЖ в г. Москва. Мной написаны рапорты-объяснения по поводу моих предыдущих отказов с приложением копий извещений и решения военной прокуратуры гарнизона о признании неправомерными действий регионального отделения ДЖО. Исполнил отдельный рапорт с обоснованием причин отказа со ссылкой на НПА и причины рассматриваемые на форуме. В листах бесед основание увольнения указывается ОШМ, в разделе мнение военнослужащего указано согласен со ссылкой на рапорт об увольнении в котором, мое согласие связано с обеспечением жилой площади по ИМЖ. В разделе просьбы военнослужащего, указано прошу выделить ЖП отвечающее требованиям законодательства обеспеченное социальной инфраструктурой, без соседства с кладбищем.
Спасибо medved2010, Foxhound, Prokofyev I.A аналогичные мысли, но требуется совместная работа и помощь в обосновании своих доводов (имеются в виду ссылки на ответы ДЛ по самому МиЖ, ответы ОМСУ по мкр. МиЖ, если возможно просьба фото окружающей корп.5 действительности - отсутствие благоустройства, вид не подключенной Транс. подст. и т.п)

АВЗ, получается, у Вас лист беседы уже заполнен? В соответствующих темах обсуждалось, что формулировка "С увольнением до предоставления жилого помещения не согласен" предпочтительнее, чем "Согласен с увольнением после предоставления жилого помещения". Но ничего особенного, если даже так записано. Сейчас подайте рапорт по команде (командиру у которого в распоряжении) такого содержания: "В связи с проводящимися мероприятиями ... (укажите, какими именно) докладываю, что жилым помещением для постоянного проживания не обеспечен. С увольнением до предоставления жилого помещения не согласен". Можете добавить, что просите обеспечить жилым помещением по ИПМЖ до увольнения. Рапорт зарегистрировать, копию с отметкой о приеме хранить в надежном месте.
Вы служебкой обеспечены по местным нормам? ВКПИ 07-30 к вам не попытаются применить?

ПМО №1280:"…Копии извещений о распределении жилых помещений направляются уполномоченным органом командиру (начальнику) воинской части (организации) ВС РФ по месту прохождения военнослужащими военной службы."Командир будет знать об извещении. Отметка в реестре для ДЖО, признак, что Вы признаны нуждающейся в жилье и не обеспечены.

Извините, что туплю, но не разобралась. Я знаю, что раньше извещения приходили именно в часть и заполненные их так же оставляли в части. Где-то год назад все изменилось. Сказали, что в/с сами ездят в РУЖО, забирают извещения и т.д. Часть перестает быть посредником. Так зачем копию извещения отправлять командиру, если я все заполнила? Для мер реагирования?

У меня извещение было без прав собственности РФ, отказ мотивированный "Законодательством РФ не предусмотрено право распоряжаться объектами недвижимости, без государственной регистрации прав собственности на эти объекты".

Если нет права собственности РФ, то можно за это зацепится, но не факт, что суд с вами согласиться, так как вы заполнили корешок № 2, а не № 1 в первой его части.

А почему, собственно, ещё нужно доказывать правомерность отказа? По-моему, за деревьями уже не видно леса. Исходные же данные таковы, что предлагаемые квартиры не являются объектами вещных прав согласно ГК и, соответственно, никаких жилищных отношений(ст. 4 ЖК РФ) касательно их не может возникать в принципе. Те же махинации с обманутыми дольщиками, только вид в профиль.

немного статистики из ЦРУЖО: МиЖ распределяли военнослужащим с постановкой от 1991 до 2007. Треть отказов,треть согласий

А почему, собственно, ещё нужно доказывать правомерность отказа? По-моему, за деревьями уже не видно леса. Исходные же данные таковы, что предлагаемые квартиры не являются объектами вещных прав согласно ГК и, соответственно, никаких жилищных отношений(ст. 4 ЖК РФ) в отношении их не может возникать в принципе. Те же махинации с обманутыми дольщиками, только вид в профиль.

Обманутые дольщики это иное.
Не кто вас не может заставить заселиться по ДП, а извещения в последнее время идут уже с правом РФ.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
У знакомого первое без права, второе извещение с правом РФ.

немного статистики из ЦРУЖО: МиЖ распределяли военнослужащим с постановкой от 1991 до 2007. Треть отказов,треть согласий

А оставшаяся треть что? Вообще не посчитали это "распределение" таковым?:) См. моё сообщение выше.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Не кто вас не может заставить заселиться по ДП, а извещения в последнее время идут уже с правом РФ.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
У знакомого первое без права, второе извещение с правом РФ.

А право оперативного управления тоже есть?

остальные думают)

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

ПМО №1280:"…Копии извещений о распределении жилых помещений направляются уполномоченным органом командиру (начальнику) воинской части (организации) ВС РФ по месту прохождения военнослужащими военной службы."Командир будет знать об извещении. Отметка в реестре для ДЖО, признак, что Вы признаны нуждающейся в жилье и не обеспечены.

Извините, что туплю, но не разобралась. Я знаю, что раньше извещения приходили именно в часть и заполненные их так же оставляли в части. Где-то год назад все изменилось. Сказали, что в/с сами ездят в РУЖО, забирают извещения и т.д. Часть перестает быть посредником. Так зачем копию извещения отправлять командиру, если я все заполнила? Для мер реагирования?

Кто-то ездит,кому-то направляют в часть, НО по всем ведётся статистика: кому пришло сколько. Если кадры заинтересованы "выпнуть" поскорее, то они всегда могут уточнить в РУЖО информацию. Так что командир будет в курсе, если захочет.

А оставшаяся треть что?

Дело в том, что ЦРУЖО пересылает в перыве отделы ружо, потом, если чел служит(живёт) за пределами местонахождения РУЖО, пока сообщат, пока доедет, пока заберёт извещение, потом подержит у себя в тяжелых раздумьях, и только через пять дней отвезёт в ружо. Мы своё сдали тока сёдня!

Сегодня позвонили из ДЖО, подтвердили, что на распределённую мне квартиру право собственности РФ есть.
Сказали ждать на следующей неделе звонка-приглашения для подписания ДСН.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

А право оперативного управления тоже есть?

Как мне сказали, оно им не надо, вместо этого у них доверенность от МО.

Вспомнился пост К.Маркина в начале года - ответ Путина или Шойгу (не помню), что никаких мер к в/с, отказавшимся от Млж., приниматься не будет, в опалу не попадут.

Как мне сказали, оно им не надо, вместо этого у них доверенность от МО.

И ДСН заключают по доверенности... в лице директора ДЖО...

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Вспомнился пост К.Маркина в начале года - ответ Путина или Шойгу (не помню), что никаких мер к в/с, отказавшимся от Млж., приниматься не будет, в опалу не попадут.

Только это Цаликов говорил, он и не принемает...

Вспомнился пост К.Маркина в начале года - ответ Путина или Шойгу (не помню), что никаких мер к в/с, отказавшимся от Млж., приниматься не будет, в опалу не попадут.

Мер не будет)) Что-то верится с трудом)) Или они компенсацию не считают за меры?)))

Как мне сказали, оно им не надо, вместо этого у них доверенность от МО.

Хорошо, если впоследствии не возникнет проблем с таким ДСН, т.к. на основании ст. 131 ГК РФ, помимо государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество, подлежит государственной регистрации также право оперативного управления в его отношении.
Порядок государственной регистрации права оперативного управления недвижимым имуществом определён ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 21 июля 2007г. № 122-ФЗ.
В соответствии с п. 6 ст. 12 ЖК РФ, к компетенции органов государственной власти РФ, коим является Министерство обороны РФ, в области жилищных отношений относится определение порядка предоставления жилых помещений жилищного фонда Российской Федерации гражданам, нуждающимся в жилье и категории которых установлены федеральным законом, то есть военнослужащим ( ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих»).
На основании п. 14 Инструкции об организации деятельности органов военного управления по обеспечению военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в ВС РФ, жилыми помещениями, утверждённой приказом МО РФ № 1550, Департамент жилищного обеспечения вправе заключить договор социального найма жилого помещения и заселения жилых помещений только после поступления из Департамента имущественных отношений МО РФ информации о государственной регистрации права оперативного управления на то или иное жилое помещение.
В любом случае поздравляю и желаю удачи во всем!

если обе части то с вами заключают ДП ЖП,

Знак - втюхивание договоров краткосрочного или како-го либо другого найма вместо ДСН - законом не предусмотрено.
Ибо на таком договоре можно жить потом годами, оплачивая вывоз битых бетонных блоков со стройки под видом бытового мусора и эксплуатацию целого пустого дома под видом коммуналки.
-----
Правильно - заполнять корешок №2. Без права собственности РФ и без права оперативного управления жильем - вселить не имеют права, без вашего согласия -
а значит это - отказ. Раз отказ - корешок номер 2.

В ДСН будет написано - МО РФ от имени собственника ЖП РФ, в лице ..., что по сути предполагает соблюдение всех формальностей

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Правильно - заполнять корешок №2. Без права собственности РФ и без права оперативного управления жильем - вселить не имеют права, без вашего согласия -
а значит это - отказ. Раз отказ - корешок номер 2.

Главное, что бы суд придерживался этого, так как корешок № 1 в первой его части содержит желание получить данное ЖП по ДСН..., а повторные извещения приходят в основном уже с правом РФ.

Все эти бодяги - отрыжка еще аж ЖК РСФСР. По которому распределение жилья допускалось за два месяца до его планового ввода в эксплуатацию.
А уж то, что фактический ввод отстает от планового - в среднем на полгода, ни для кого не секрет.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
И еще - есть строительный адрес, и есть - почтовый. МО РФ в г. Москве - присваивает почтовый адрес?

Сказали, что в/с сами ездят в РУЖО, забирают извещения

а как в\сл об этом должны узнать? Из Реестра МО? А если по прошествии 5 дней извещение не будет получено лично в/сл, значит, оно должно быть анулировано? А если в нем не Млж, а кое-что получше? Опять могут махинации начаться, а "мужики"-то и знать не будут, что им осчастливили. Неужели будут всем звонить. А скоро лето - пора отпусков, и жаркая пора раздачи Млж. Как они одно с другим склеют?

В ДСН будет написано - МО РФ от имени собственника ЖП РФ, в лице ..., что по сути предполагает соблюдение всех формальностей

По какой такой сути предполагает? Это что за новая правовая категория? А если потом "внезапно" регистрируется таки право оперативного управления как и положено, и заключается ДСН с другим военнослужащим, то ДСН с первым военнослужащим будет признан юридически ничтожным? А в случае желания получить квартиру в собственность тоже "по доверенности" будут передавать?

Корешок 1 - заполняется при согласии.
Корешок 2 - при отказе.
Качество НПА падает с каждым годом. Отсюда и гибриды.. раздел - согласен, но не согласен..
--------
Например - при физическом отсутствии жилого помещения какой корешок заполнять? Номер 1, конечно!. Я же хочу..от жилья не отказываюсь... согласен... пусть нет ничего, но согласен. И ДСН заключу! НЕА?

Prokofyev I.A.,
Как скоро Вы намерены после подписания ДСН перебираться в Млж?

По какой такой сути предполагает? Это что за новая правовая категория? А если потом "внезапно" регистрируется таки право оперативного управления как и положено, и заключается ДСН с другим военнослужащим, то ДСН с первым военнослужащим будет признан юридически ничтожным? А в случае желания получить квартиру в собственность тоже "по доверенности" будут передавать?

Если есть желание, то имеете полное право проверить законность заключения с вами ДСН...

Вот пример присвоения почтового адреса.
Хе-хе. По этому адресу все никак 5 военных двушек еще с "15+15", "налево" не уйдут. Но, никому не надо. МиЖ - нужнее.

Правительство Москвы

ПРЕФЕКТ ВОСТОЧНОГО АДМИНИСТРАТИВНОГО ОКРУГА
города МОСКВЫ

Распоряжение
от 29 декабря 2006 г. N 2718-В-РП

о ВВОДЕ в ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВОМ ЖИЛОГО
ДОМА СО ВСТРОЕННЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ БЕЗ КОНКРЕТНОЙ ТЕХНОЛОГИИ
по АДРЕСУ: УЛИЦА ТАТЬЯНЫ МАКАРОВОЙ, ДОМ 10

в соответствии с пп. 4.13, 6.3.10 МГСН 8.01-00 и распоряжением
префекта от 24 июля 2006 г. N 1273-В-РП "Об утверждении адреса
здания жилого дома: улица Татьяны Макаровой, дом 10", на основании
акта приемочной комиссии, утвержденного распоряжением префекта от
29 сентября 2006 г. N 1814-В-РП "Об утверждении акта приемочной
комиссии по приемке законченного производством
строительно-монтажных работ жилого дома со встроенным помещением
без конкретной технологии, имеющего адрес на период строительства:
Кожухово, мкр. 2-3, корп. 15 (ул. Татьяны Макаровой, д. 10)",
заявления инвестора от 29 декабря 2006 г. (приложение 1 - не
приводится) и итогового заключения Мосгосстройнадзора от 29
декабря 2006 г. N 09/К-3223/6-(1)-1 (приложение 2 - не приводится)
ввести в эксплуатацию законченный строительством жилой дом со
встроенным помещением без конкретной технологии, расположенный по
адресу: улица Татьяны Макаровой, дом 10.

Префект
Н.Н. Евтихиев

КТО В МОСКВЕ ВПРАВЕ ПРИСВОИТЬ ПОЧТОВЫЙ АДРЕС НОВОСТРОЙКЕ?

Корешок 1 - заполняется при согласии.
Корешок 2 - при отказе.
Качество НПА падает с каждым годом. Отсюда и гибриды.. раздел - согласен, но не согласен..

Таков ПМО № 1280

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Например - при физическом отсутствии жилого помещения какой корешок заполнять? Номер 1, конечно!. Я же хочу..от жилья не отказываюсь... согласен... пусть нет ничего, но согласен. И ДСН заключу! НЕА?

Вы утрируете, по этому и дается время для осмотра жилья, что бы не получилось как было раньше, распределяли котлованы …

А чем ситуация отсутствия собственности отличается от котлована?
Настоящий собственник - не снесет потом?

Зачем придумывать-выдумывать то, будем честными, видь основная причина отказа не в этом.