Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Перепостил свой вопрос из Секретка и секретная часть:

Законод-во об ограничении выезда:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РФ И ВЪЕЗДА В РФ
Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
1) при допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с законом Российской Федерации о государственной тайне, заключил трудовой договор (контракт), предполагающий временное ограничение права на выезд из Российской Федерации, при условии, что срок ограничения не может превышать пять лет со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями, - до истечения срока ограничения, установленного трудовым договором (контрактом) или в соответствии с настоящим Федеральным законом.

ЗАКОН РФ от 21 июля 1993 года N 5485-1 О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ
Статья 24. Ограничения прав должностного лица или гражданина, допущенных или ранее допускавшихся к государственной тайне

Должностное лицо или гражданин, допущенные или ранее допускавшиеся к государственной тайне, могут быть временно ограничены в своих правах. Ограничения могут касаться:
права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне;
права на распространение сведений, составляющих государственную тайну, и на использование открытий и изобретений, содержащих такие сведения;
права на неприкосновенность частной жизни при проведении проверочных мероприятий в период оформления допуска к государственной тайне.

По факту контракт о допуске по 2-й форме оформил ещё будучи военнослужащим, лет 15 назад. После увольнения из ВС заключил трудовой договор в котором об ограничении выезда из РФ ни слова, только обязанность не разглашать охраняемую законом тайну. По работе ознакамливался с совсекретными документами. После окончания трудовых отношений прошел год. Правомерен ли отказ в выдаче загранпаспорта в связи с ограничением права выезда из РФ по заключению командования части?
Ведь одного из условий для ограничений фактически не было. Трудовой договор не предполагал ограничения на выезд.
Может уже кто сталкивался с подобным. Возможно ли будет оспорить ограничение на выезд?

не оспорите, решение на выезд принимает межведомственная комиссия, исходя из фактической осведомленности и актуальности сведений известных кандидату на выезд.

На счет осведомленности всё понятно.
А вот не ясно по другим требованиям к ограничению выезда.
Всёж таки обязательно ли трудовой договор должен содержать условие временного ограничения права на выезд. И если такое требование законодательства не было выполнено как можно оспорить запрет на выезд?
Только через межведомственную комиссию, или есть и другие способы. Например убедить миграционщиков предъявив трудовой договор (не предполагающего ограничения на выезд), т.к. в в/ч этот договор наверняка не запрашивался. Или через суд. После межведомственной комиссии или возможен суд без неё?

Jekamev,
Позвольте уточнить, а с момента Вашего увольнения с военной службы и даты (документально подтверждённой) последнего ознакомления Вас со сведениями...(когда Вы были военнослужащим), сколько лет прошло?

С момента последнего ознакомления (в качестве ГП) прошло более 2,5 лет.
С момента увольнения (прекращения трудовых отношений) прошел год.
С момента увольнения из ВС прошло 3 года.
Момент документального подтверждения ознакомления с СС как понял никто не определял. Но как сам помню последний год военной службы не ознакамливался, т.к. был без контракта. Т.е. как военнослужащий ознакомление было не менее 4-х лет назад.
Если что, в моем вопросе имеет смысл хотябы отодвинуть дату ограничения (пять лет).
Вот реально ли это сделать и каким способом?

Jekamev,
А до какой даты (число, месяц, год) Вас ограничили в праве выезда за границу РФ (оформлении документов на выезд за границу РФ) сейчас (исходя из последнего "Заключения..." командования)?
P.S. Не ограничили ли Вас исходя из последнего ознакомления, когда Вы были военнослужащим?

Нет ограничили на пять лет с даты когда был ГП. От даты увольнения из ВС до даты ограничения где-то 5,5 лет.

Нет ограничили на пять лет с даты когда был ГП. От даты увольнения из ВС до даты ограничения где-то 5,5 лет.

Cоглашусь с

не оспорите, решение на выезд принимает межведомственная комиссия, исходя из фактической осведомленности и актуальности сведений известных кандидату на выезд.

или же необходимо доказать обратное.

Jekamev,
Если Вы абсолютно точно помните и осознаёте, что будучи, ГП ВС РФ не давали письменного согласия на возможные ограничения в праве выезда за границу РФ закреплённых в договоре (обязательстве), т.е. не подписывали никаких ограничивающих Ваши свободы документов, то (моё мнение):
1. Личная беседа с командованием с подробным изложением последствий незаконного ограничения Вас в выезде (оформлении документов на выезд), прокуратурой, если особо отдалённо, то письмо (заявление)…;
2. Если не приемлем п.1, тогда – МВК...
P.S. Если Вы ничего не подписывали, то каким образом квч ограничивает Вас на определённый срок (который не определён и Вами не подписан )

Правомерен ли отказ в выдаче загранпаспорта в связи с ограничением права выезда из РФ по заключению командования части?

. Личная беседа с командованием с подробным изложением

Первый пункт уже. как я понимаю, отпал

тогда – МВК...

Онли И просьба огромная к

Jekamev,

- отписывайтесь.

Личная беседа с командованием невозможна. В/ч в другом регионе, кроме того всё командование уже сменилось.
Как ГП об ограничении выезда ничего не подписывал.
А МВК правомочна ли рассматривать данный вопрос. Ведь это не совсем осведомленности касается. А надлежащего оформления трудового договора лица допущенного к работе с ССД (повторюсь допуск оформлялся ещё будучи военнослужащим и там ограничение выезда из РФ есть).

А МВК правомочна ли рассматривать данный вопрос. Ведь это не совсем осведомленности касается. А надлежащего оформления трудового договора лица допущенного к работе с ССД (повторюсь допуск оформлялся ещё будучи военнослужащим и там ограничение выезда из РФ есть).

Почему нет? Вполне, читните здесь Выезд за границу после увольнения
Вам вообще изначально в эту ветку и надо было обращаться.

P.S. Если Вы ничего не подписывали, то каким образом квч ограничивает Вас на определённый срок (который не определён и Вами не подписан )

Тут скорее надо задать вопрос каким образом допускали к работе? Но этот вопрос не ко мне, а к 8-ам, командованию. А командование тупо поставила фактическую дату последнего ознакомления с ССД (подписи в получении) и на 5 лет от неё ограничили выезд.
Уже не раз писал: допуск был оформлен ещё во время военной службы (там же ты подписываешь возможность ограничения на пять лет). Став ГП об ограничении ничего дополнительно не подписывал в т.ч. в трудовом договре ограничение на выезд отсутсвует.
Как сам себе представляю данный вопрос. Еслиб допуск оформлялся будучи ГП, то подписанные при этом обязательства содержат возможность ограничения на выезд. И этого могло бы хватить для законного ограничения выезда. Или в трудовом договоре ограничение присутствовало бы.
А обязательства данные при оформлении допуска военнослужащим, в том числе с ограничениями на выезд не влекут за собой последствия при приеме на работу в качестве ГП. И в этом случае при приеме на работу ГП всё равно требуется дополнительно согласиться с возможностью ограничения на выезд (в тр.договоре, контракте на допуск или ещё каким образом). И как я понимаю только если дело обстоит таким образом у меня есть перспектива решить свой вопрос положительно
Так понял что на практике с этим никто не всречался, спасибо всем за высказанные мнения.

И как я понимаю только если дело обстоит таким образом у меня есть перспектива решить свой вопрос положительноТак понял что на практике с этим никто не всречался,

С подобным случаем как у Вас на форуме нет. С обращением в МВК - да.

И как я понимаю только если дело обстоит таким образом у меня есть перспектива решить свой вопрос положительно

Перспектива всегда есть, удачи.

этого могло бы хватить для законного ограничения выезда.

вот это для Вас вполне хватает для законного ограничения

поставила фактическую дату последнего ознакомления с ССД (подписи в получении)

подпись есть - есть ограничение...
остальное теперь только через Суд или через МВК

подпись есть - есть ограничение...

Подпись в ознакомлении есть. А согласия на возможность ограничения выезда при трудоустройстве или в дальнейшем при выполнении трудовых обязанностей нет. (требование закона)

остальное теперь только через Суд или через МВК

Возможно в суд без МВК?
Если суд, то районный (не военный)?
И чьи действия обжаловать: командования, миграционной?

Возможно в суд без МВК?

Я думаю суд эти вопросы решать не станет или примет решение не в Вашу пользу.

Возможно в суд без МВК?

Я думаю суд эти вопросы решать не станет или примет решение не в Вашу пользу.

Если суд будет рассматривать без МВК, то мне кажется больше вероятности положительно решить чем после отказа МВК.
Т.к. суд (районный) трудовые отношения знает и умеет правильно разрешать. Любые погрешности со стороны работодателя трактуются в сторону работника. А вот с "осведомленностью" мне кажется в районном суде намного сложнее и будет придерживаться решения МВК

Если суд будет рассматривать без МВК, то мне кажется больше вероятности положительно решить чем после отказа МВК.

Вам виднее. Единственное просьба, повторюсь, выкладывайте решения, какие бы они не были. Для будущих страждущих.

Подскажите, пожалуйста, в какой срок в соответствии с НА должно быть принято решение о выдаче справки серии МО для оформления и получения паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации или отказ о выдаче таковой с момента получения (регистрации в получении) документов соответствующими органами?

Подскажите, пожалуйста, в какой срок

Срок оформления паспорта гражданину Российской Федерации, имеющему (имевшему) допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведени-ям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с Законом Российской Феде-рации от 21 июля 1993 года N 5485-1 "О государственной тайне" (далее - закон Россий-ской Федерации о государственной тайне), не должен превышать три месяца со дня подачи заявления о выдаче паспорта.

добрый день. как оформить справку разрешение на оформление загранпаспорта?

добрый день. как оформить справку разрешение на оформление загранпаспорта?

В шапке темы по ссылке всё описано.

Доброго времени суток всем! Не подскажите - какие документы для подачи на оформление загранпаспорта сократили в апреле 2013г.? Сказали по телевидению что то говорили (упростили). На сайте уфмс не чего нет.

оброго времени суток всем! Не подскажите - какие документы для подачи на оформление загранпаспорта сократили в апреле 2013г.? Сказали по телевидению что то говорили (упростили). На сайте уфмс не чего нет.

Позвоните в УФМС и узнайте. Заодно нам расскажите.

Инфа из СМИ: для получения загранпаспорта старого образца ( на 5 лет) теперь не требуется справка с работы и трудовая, вот мне тоже интересно, а как же мы ( работающие в вч) ?

Инфа из СМИ: для получения загранпаспорта старого образца ( на 5 лет) теперь не требуется справка с работы и трудовая, вот мне тоже интересно, а как же мы ( работающие в вч) ?

Инфа из СМИ: для получения загранпаспорта старого образца ( на 5 лет) теперь не требуется справка с работы и трудовая, вот мне тоже интересно, а как же мы ( работающие в вч) ?

Больше верьте инфе из сми. Повторюсь- позвоните в УФМС и спросите. ОНи действуют по инструкции, а не по инфе из СМИ.

Вот что нашел.

В течение ближайшего времени во все отделения ФМС страны поступит анкета нового образца: если вы собираетесь подавать документы на загранпаспорт, будьте внимательны и заполняйте актуальные опросники.

Какие важные изменения произошли в процедуре оформления загранпаспорта? Читайте в нашей статье!

1. Главное позитивное изменение – отсутствие необходимости заверять анкету, заполняемую для получения загранпаспорта, по месту работы. Сообщать сведения о трудовом стаже по-прежнему нужно, но визировать их в отделе кадров отныне не придётся. Не требуется больше и трудовая книжка: сотрудники ФМС не должны запрашивать у человека, обратившегося за паспортом, ни её копию, ни оригинал.

2. У мужчин в возрасте 18-27 лет, не прошедших военную службу, появилась возможность не приносить самому справку из военкомата. Теперь ФМС может сама получить нужную информацию в военном комиссариате с помощью межведомственного запроса.

3. Если в выдаче загранпаспорта вам будет отказано, оплаченную ранее государственную пошлину должны вернуть в полном объёме.

4. Официально прописана возможность в течение 3 дней оформить загранпаспорт для лиц, которым нужно экстренное лечение за границей, а также для тех, у кого серьёзно больны родственники в других странах. В документе нет уточнения, возможно ли ускоренное оформление биометрического паспорта на 10 лет, однако, на словах представители ФМС пояснили: речь идёт о выдаче 5-летнего загранпаспорта старого образца (без биометрических данных).

5. В новом регламенте прописаны часы приема граждан сотрудниками, ответственными за выдачу загранпаспортов: понедельник – с 09-00 до 18-00, вторник - с 11-00 до 20-00, среда - с 09-00 до 13-00, четверг – с 11-00 до 20-00, пятница - с 09-00 до 16-45, суббота – с 09-00 до 16-00. Однако допустимо изменение приёмных часов по решению руководителя территориального органа.

6. Конечной целью графика является достижение прописанного в регламенте максимального срока ожидания в очереди: при подаче документов на оформление загранпаспорта время ожидания не должно быть больше 30 минут, при получении паспорта – не больше 20 минут.

7. Если о сроке ожидания в очереди ФМС высказалась более, чем определённо, то вот срок выдачи (или вынесения решения об отказе в выдаче) загранпаспорта формулируется весьма расплывчато, фактически давая ответственным сотрудникам идеальную лазейку для задержек. Текст регламента содержит следующее положение: «Решение об оформлении и выдаче либо об отказе в оформлении и выдаче паспорта принимается в срок, как правило, не превышающий (далее следуют конкретные сроки для разных категорий заявителей).

8. Наконец, официально закреплена возможность подавать документы через «Единый портал государственных и муниципальных услуг» и многофункциональные центры предоставления государственных и муниципальных услуг. Впрочем, преимущества использования услуг последних по-прежнему неочевидны.

К сожалению, остались неизменными сроки рассмотрения заявок на получение загранпаспорта от граждан РФ, которые подают документы по месту временного проживания (для них период рассмотрения заявки, как правило, составляет 4 месяца).

Итак, военнослужащим (распоряженцам) имеющим 3 форму секретности и не осведомленным разрешается выезд за границу.
Для оформления загранпаспорта необходимо написать рапорт на командира части ,чтоб он выдал справку-разрешение на получение загранпаспорта???? (предварительно собрав необходимые документы для согласования с отделом ФСБ,отправив документы в ФСБ по почте и получив от них положительный ответ.) затем со справкой-разрешением (приложение постановления Правительства РФ от 19 декабря 1997 №1598 ) идти в УФМС??? Так будет выглядеть процесс для 3 формы и не осведомленных или кадры будут отправлять документы "наверх по инстанциям" начиная от командира части и до Шойгу?

Итак, военнослужащим (распоряженцам) имеющим 3 форму секретности и не осведомленным разрешается выезд за границу.

Уважаемый, итак потрудитесь посмотреть в шапку ветки и перейти по ссылкам, где всё уже разжевано для непонятливых. Или Вам каждому надо персонально пояснять? Уважайте труд других, будьте так добры.

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, существует ли в настоящий момент понимание кто из должностных лиц Вооруженных Сил уполномочен выдать справку установленного образца для получения загранпаспорта в территориальном ОФМС.

Отвечаю на свой вопрос. После двухмесячного "хождения" документов по инстанциям справку-разрешение получить удалось. Основные потери времени были связаны именно с неоднократными "переадресациями". За это время удалось узнать, что указаниями начальника ГУК от 18.05.2011 № 173/3/15741 определён перечень организаций МО, уполномоченных выдавать такую справку, и кадровые органы в/ч должны обращаться не в ГУК, а в вышестоящую организацию по подчинённости (до вида, рода ВС). Действует такая справка 60 дней от даты её подписания.

Также имеется неподтверждённая информация, что в территориальном ОФМС существует некий Перечень организаций, в соответствии с которым сотрудники ОФМС принимают справки-разрешения.

Явно такого перечня не существует. Главное, чтобы справка была оформлена должным образом с заполнением всех необходимых реквизитов.